ETAA

לגבי ירידת ערך כמו בחו"ל (60% בשלוש שנים): אם בחו"ל (ארה"ב למשל) אדם סביר יכול לרכוש רכב חדש נחמד בכ-3 משכורות נטו, בארץ יידרשו לו 8-10 משכורות נטו. במצב דברים זה: (א) לרוכש בחו"ל שווה לקנות רכב חדש (שמאבד את רוב ערכו תוך זמן יחסית קצר), כי העלות היחסית היא לא נוראית (בהנחה שמדובר ברכישת רכב כל כמה שנים ולא מדי שנה); (ב) לרוכש הישראלי מדובר בפשיטת רגל, ולכן לא כדאי לו לרכוש רכב חדש (כמה זמן לוקח למר ישראלי לחסוך 60K נטו?). מדיניות מיסוי הרכב בארץ אוכלת את חסכונותיו של הציבור. תארו לעצמכם מה אפשר היה לעשות עם הכסף הפנוי שהיינו חוסכים מעלות מופחתת של רכישת ואחזקת רכב.

למה הוא מבקש יותר מ-20K פחות מהמחירון המשוקלל? מדובר בפילנטרופ?

השאלה היא למה המחירון הרשמי אינו מתאים את עצמו למצב השוק?

אתה מדבר על רכב שעולה יחסית גרושים (אני מעריך שפחות מ-20K ש"ח). גם אם מורידים 30% מהמחירון זה לא משמעותי.

לפני כחודש פתחתי שרשור דומה. התחשק לי להחליף את הרכב. לאחר שראיתי את מצב ההיענות (אפסית) החלטתי לרדת זמנית מהרעיון; הרכב סבבה ומשרת אותי נאמנה ואוכל להחזיק בו עוד תקופה ארוכה כדי לרכך את ירידת הערך (כ-30% בשנה האחרונה!). מצד שני, מעט חבל לי, כי בשוק של היום יש מציאות במחירים אפסיים. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=388111

זהו, שכנעת אותי סופית. הכל דבש בארץ הקודש. אנו סתם מתלוננים על מחירי הרכב ועל המחירים בכלל. כל ההגבלות והמגבלות על יבוא אישי וייבוא מקביל ועל חלפים הן לטובתנו. אין קרטלים. אין מונופולים. אין אוליגופולים. לא עושקים אותנו. סתם מינו את ועדת זליכה אגב, מענין מה דעתך על מחירי הדיור. אני מניח שאתה סבור שגם בהיבט הזה סבבה לנו....

הבדלי אבזור והבדלי אחריות! לא יודע לגבי BMW, יונדאי למשל מציעים 10 שנות אחריות בארה"ב.

1. באירופה קיים מיסוי על כלי רכב של כמה עשרות אחוזים (אם אני זוכר נכון באזור 30-40%, אך אל תתפוס אותי במילה), כך שהמחיר בארץ אינו אומר להיות כפול, אלא בכ-50-60% יותר גבוה. העובדה שהוא כפול מבאירופה מוכיחה שמשהו עקום. 2. אחזקת רכב בישראל היא הוצאה מטורפת ביחס לרמת השכר. רכב חדש ב-60K אינו באמת נותן מעונה לצרכים של משפחה. יש לי שני רכבים משפחתיים משומשים מליסינג ובחישוב גס לגבי עלות האחזקה בשנה האחרונה, כל אחד מהרכבים עלה לי באזור 3,000 ש"ח בחודש (נטו) כולל ירידת ערך. זה כמעט מחצית מהשכר ממוצע במשק (נטו)!!!. אני לא מדבר על רכב יוקרה או רכב חדש, אלא על פוקוס ולנסר 2007 מליסינג. זה לא נחשב להמון?? זה לא סביר בעיני.

לא מסכים איתך. עם כל הכבוד למסים הגבוהים, המדינה יכולה לעשות עוד המון כדי לפתוח את השוק לתחרות ולהקל על האזרח. היבוא המקביל לא תפס (עדיין) כי המדינה הערימה יותר מדי קשיים. לגבי ייבוא אישי - המדינה יכולה להרחיב את גיל הרכב המיובא ל-4 שנים ולא להקשות עם כל מיני דרישות מוזרות. יש גם את שוק החלפים שבו אנו האזרחים הפשוטים מסבסדים את הגופים המוסדיים וחברות הביטוח. יש המון בעיות שהן ייחודיות לישראל וזו לא "בעיה עולמית". בשורה התחתונה, לאזרח הפשוט בישראל הרכב הופך להוצאה מטורפת שאוכלת את חסכונותיו ובאה על חשבון דברים אחרים. לגבי מחירי הרכב - אין קשר בין המחיר בארץ למחיר בעולם (בנטרול המס): BMW 328 עולה בארה"ב באזור 35,000 דולר לאחר מס ולפני מיקוח. כמה הרכב עולה בארץ - פי שניים או פי שלוש? יותר לכיוון פי שלוש.... בגדול, אתה מצייר תמונה מעוותת של המציאות. כח הקניה של האזרח הישראלי הוא הרבה פחות לעומת עמיתו בחו"ל: רמת השכר נמוכה בהרבה, רמת המיסוי גבוהה יותר והמחירים שווים או גבוהים יותר מבחו"ל. על מה בדיוק אתה מדבר כשאתה אומר "מחירי רצפה"? אגב, לרוב אזרחי המדינה יש מרצדס? באיזו מדינה אתה חי?

אוקי. קיבלתי את ההערה. אני מעוצבן על ממשלת ישראל לדורותיה ומודה מקרב לב לקמור על שנותנת לעם ישראל את האפשרות לרכוש רכבי BMW במחירים מופקעים (אשר הנם מוצדקים מבחינתה של קמור)

איכפת לי, כי אני כצרכן ישראלי אמור לשלם על חוסר התחרותיות והקרטלים הקיימים בישראל. תחום הרכב, כמו גם יתר התחומים (ע"ע מוצרי מזון), נגועים בחוסר תחרותיות מובנית (בחסות הממשלה) אשר גורמת לניפוח מחירים לא מוצדק. במקרה של BMW, אני אכן לא חייב לקנות (ואגב: כאזרח ישראלי המשתייך לעשירון תשיעי-עשירי אין לי סיכוי לקנות BMW חדשה גם לו הייתי רוצה.... וזו חלק מהבעיה) אך בהמון מוצרים אחרים אין לי ברירה אלא לקנות. אומנם מדובר בדגם יוצא, אך צריך להיות עיוור כדי להתעלם מכך שעד היום היבואן גרף קופון מטורף. זכותו של היבואן להרוויח, אך כשהעושק המתמשך בא בחסות הממשלה (אשר לא מעודדת את התחרותיות, ואף פוגעת בה) זכותי להתעצבן.

http://www.themarker.com/cars/1.1014906 ונשאלת בפעם האלף השאלה המתבקשת מה המרווח המקורי של היבואן שמאפשר לו להפחית את המחיר בצורה כה דרסטית ועדיין להרוויח כמה "גרושים".

אני סופר רגיש לרכוש של אחרים, אך כאן הגזמתם בטירוף עם עודף התיפיפות. מה הם כבר עשו? צילמו את הרכבים? פתחו את הדלת של המרצדס? אלוהים אדירים. אפשר לחשוב. דווקא נחמד לראות רכבים מיוחדים בארץ הקודש. טיפה ייחוד בים רכבי הליסינג.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=390803 תראה את השרשור הזה שרץ במקביל. מגאן 2008 מקרסו ב-50K ש"ח. אומנם 80K ק"מ אך פער אדיר במחיר. ,

מוצע לרכוש את הדגם 2.0 ליטר. מנוע 1.6 עושה את העבודה, אך הרכב מרגיש כבד ורועש. תעשה חיפוש לגבי הרכב הזה, יש המון מידע.

מסכים לחלוטין עם זה שמעלי. האינטרס של חברות הליסינג הוא מחירון גבוה ולא נמוך. תמיד אפשר למכור פחות מהמחירון, וזה אפילו יותר אטרקטיבי לקונים...... אגב, אחת הטענות כלפי לוי יצחק היא שהוא משמר מחירון גבוה (ולא נמוך) פיקטיבי כדי לסייע לחברות הליסינג.

בשנה האחרונה שוק הרכבים המשומשים חטף מכה רצינית.

אם כבר פוקוס, אז כדאי פוקוס 2.0

ההוצאה הגדולה ביותר על רכב חדש היא ירידת הערך. קח בחשבון ירידה באזור ה- 1,500 ש"ח בחודש בשנה הראשונה.

ברור לי למה הסוכן מוריד את המחיר מתחת למינימום, אך חשוב לזכור שהאינטרס הוא הדדי. גם הסוכן צריך למכור את הרכב שלו (דבר לא פשוט בשוק של היום), ועובדה שהוא תקוע איתו כבר הרבה מאוד זמן. אגב, אין לי טענות לסוכן. זו זכותו המלאה להציע לי כמה שהוא רוצה.

היה לי סיפור דומה לאחרונה. הייתי מוכן לסגור עסקת טרייד אין של הרכב שלי (לנסר 2007) מול רכב יקר יותר (פורסטר טורבו). הסוכן לא הסכים לזוז ממחיר הפתיחה שלו, בעוד אותי הוא ניסה להוריד בכמעט 20% מהמחירון המשוקלל (לאחר חישוב עבר ליסינג וק"מ!). לא הסכמתי. עד עכשיו הרכב שלו עומד למכירה, למרות שחלף כחודש וחצי.

איך בדיוק המחירון לא יפגע? נראה לי שאתה מנסה לשכנע את עצמך. זה היגיון כלכלי בסיסי - כשהפער בין הדגמים השונים הוא משמעותי אז רובם המוחלט של הקונים יעדיפו את הדגם הזול וזה בהכרח יוריד את מחיר הדגם היקר יותר. אולי לא באותו שיעור בדיוק, אך באזור שלו. לא נראה שההבדל בין המנועים יגרום לאנשים להוציא מעל 15K ש"ח כיד שניה. אין מה לעשות, זה מהלך בריא אשר יש סיכוי (הלוואי) שיחלחל למעלה לסגמנטים הבכירים יותר. חלק מהאנשים נפגעים, אך רובם המוחלט של הצרכנים מרוויח. אגב, ירידות המחירים משפיעות על כל בעלי הרכב, ולא רק על אלה שמחזיקים בדגם הספציפי שמחירו ירד. כל שוק הרכב חטף "מכה" בשנה האחרונה. רכבים שנמכרו באזור 70K ש"ח לפני שנה וקצת נמכרים כיום באזור K50 ש"ח ומטה. ניתן להשיג אחלה רכבים יד שניה בפחות מ-50K. ראבק, רכבים כמו פורד מונדאו 2007 ניתן לקנות באזור 50K. תחילת ימות המשיח. רק שיימשך.

Terminate the order and buy a used Picanto with low km. In such way you will receive the car immediately if this would have been my budget, I would have preferred buying a better 1-2 years old used car

suspicious but not impossible. about a year ago I bought a 2007 Focus (first owner - Avis, second - private owner) with 57K km. I wouldn't strike out this car merely for this reason. apologize for the English - no Hebrew on this computer

1. דמיו בת 10 ב-30K זה יקר מדי. 2. אין מה לחשוש מרכישת רכב עם עבר ליסינג, בכפוף למצב הרכב (מה שנכון גם לגבי רכב מיד פרטית)