eransh1

אני שמח שנגמר הסיפור. גם אני החזרתי רכב ליס לפני כמה חודשים טובים ורכשתי את הפוקוס הנוכחית שלי. ליסינג לעובד זאת אחת ההמצאות היותר מטופשות שיש, חשבת פעם כמה אנשים מרויחים על חשבונך? כמה שווה לך ה"שקט" נפשי הזה? היבואן גוזר קופון, חברת הליסינג גוזרת קופן שמן, המעסיק שלך מרוצה על הגג (למה לא? גם חוסך בהוצאות עלייך , וגם אתה מרוצה "כי יש לך רכב מהעבודה") וכל זה על חשבונך , ובשביל מה? שלא תיקח את הרכב פעם בשנה לטיפול וטסט? (מגולם יפה יפה חביבי במה שאתה משלם), שלא תחשוב על הדלק? (אתה משלם יופי יופי עליו), שלא לדבר על זה שיש חברות שגם מגבילות אותך בסכום הדלק החודשי/ השנתי ו/או בנסועה ואז זה בכלל ליצנות. הרי גם ככה חצי מהנסיעות הן נסיעות "ברירה", כלומר היה אפשר בלעדיהן, אבל היי לא משלמים על הדלק, לא? נכון. תמיד קיים סיכוי שתקנה רכב ויצוצו תקלות. אבל רוב הסיכויים שיהיו פחות תקלות ברכב ששנתיים - שלוש על הכביש שלא לדבר שיכול להיות שישנה אחריות יצרן עדיין אם הרכב צעיר יחסית. מכות, שריטות , תאונות חלילה ושאר מרעין בישין, שוב יכול לקרות, אבל בשביל הסיכוי הזה תשלם כמעט 4000 ש"ח בחודש??? בשביל זה יש ביטוח. הדבר שונה אם הרכב מגולם במלואו או בחלקו ע"י המעביד.

אם יוצאים כבר לטיול, לא חושבים איפה איפה אפשר לחסוך לירה וחצי (ואני לא עשיר. ממש לא). שווה לך להתעסק בשביל עוד כמה יורו עם רכב מלוכלך, מוזנח, או סתם לא בטיחותי ומטופל, וזאת בהנחה שלא יהיו הפתעות ובכלל לא תקבל מה שהזמנת? לי אילו בדיוק הדברים שהורסים טעם טוב בחופשה. ברר רק בחברה מוכרת וגדולה (אויס, באדג'ט, הרץ, ובטח שכחתי עוד אחת או שתיים). תקבל רכב טוב, ללא הפתעות ,ללא התחכמויות. תהיה בעיה? תמיד ישדרגו אותך למעלה ולא למטה. ובכלל אני הייתי שוכר משפחתית מקבוצע גדולה יותר . גם אם בארץ אתה נוהג על פנדה ודומותיה, הרי שלטעמי לא שווה להדחס אפילו רק זוג, עם קניות, ציוד, תיקים וכו', ולנהוג ברכב קטן בתנאים שיכולים להיות קשים במקרה הרע, או לא אופטימליים במקרה הטוב. שווה להוסיף עוד כמה לירות וללכת על הקבוצה הבאה (פוקוס, אסטרה, גולף, תלוי בכל מדינה ומדינה) ולהנות מרכב נוח, נעים ומרווח יותר בתנאים הללו. בכל מקרה אל תגיע ללא הזמנה מראש. יקרעו אותך במחיר.

ידידי, החשש והפחד שמשתק אותך עכשיו הוא לא תיקונים, טיפולים, נוחות, או אביזרים.... ביננו, הפחד הוא מהשקט של הטלפון לאחר הפרסום עוד שנתיים - שלוש בלוחות המודעות..... השאלה אם זה מה שיוביל אותך. כי אם אתה חושש לקנות "משפחתית" אז כנראה לעולם לא תקנה מיטו ושות'. יתקנו אותי מומחים גדולים יותר פה, אבל לדעתי הצנועה, אם בסופו של יום לא תשתמש ברכב בצורה ספורטיבית, ואם אתה לא רואה בו פלטפורמה לשיפורים, המאזדה תספק אותך ותתן לך גם את השקט הנפשי שאתה כ"כ מפחד ממנו. האמת, לטעמי גם ה 3 בגרסת 2 ליטר חמש דלתות יפה ומרשימה מאד. לטעמי בצבע הנכון יפה בשתי דרגות מהלאון , אבל זה עניין של טעם.

היי, מה שכתבו לפני , כתבו נכון. לפני ה308 שלנוהיתה לאשה קורולה 2006 מליס לאורך 3 שנים שהוחלפה ב308. ככה שאני מכיר היטב גם את הקורולה. רק דבר אחד קח בחשבון, תא המטען. גם לי יש בייבי אחד טרי יחסית, וחייב לאמר לך שהעגלות של היום והציוד הנלווה שלהן, גדולות כמעט כמו מיני ממוצעת:lol:. אחד הדברים שאני מברך עליהם זה תא המטען הגדול והעמוק שיכול להכיל מטען יפה מאד. תבדוק את זה טוב טוב. לא נעים לנסוע שהעגלה בבגאז', האמבטיה של העגלה לא נכנסת אז היא במושב הקדמי, והסלקל תופס עוד מושב מאחורה. אתה מגלה שמהמשפחתית שלך , נותרה דו מושבית לוהטת..... אין מה להשוות את תגובות הדוושה, התגובות לקיק דאון, והזריזות של הקורולה לפוקוס. שני קצוות. גם צריכת הדלק מצויינת. מצד שני, הפוקוס מרווחת הרבה יותר, נעימה בשיוט הרבה יותר, צריכת הדלק סבירה, והאמינות... נו טוב, הרכב זכה לתואר "הסובארו האירופאית"(לפחות ע"י המנהל הטכני של אחת מחברות הליס בגדולות ביותר, שאני מכיר אותו אישית "לוחצת"). אני משער שהטיפולים דומים הרי לא מדובר על השוואה של מותגי יוקרה או על איזה ספורטיבית. אם אתה לוקח קורולה יוצאת ליס, רמת הגימור שלה SUN פשוט מעליבה. אין מילה אחרת. הפוקוס מאובזרת בצורה נחמדה מאד גם ברמת הבסיס TREND. בהצלחה.

דוקטור, במחילה ממך. ברור שאתה צרכן נלהב שך תוצרת פיאט. אני משער גם שהפונטו היא רכב טוב בסה"כ (לא היתה בבעלותי אף פעם). מה שכן, לפחות אל תהיה מגוחך לגבי הגודל. השוואת סופר מיני מרווחת יחסית, עם אחת המשפחתיות היותר גדולות (בנוסף לאוקטביה ופלואנס אולי...), היא מגוחכת. הפונטו לא היה ,איינה, ולעולם לא תהיה (עד כה, כן?) מרווחת כמו הפוקוס. אתה משווה תא מטען של פוקוס לזה של פונטו? נו באמת. לגבי פותח השרשור, אם אתה מרוצה מהפוקוס הנוכחית, מדוע לא לרכוש אחת משנתון 2006 - 2007? על מאזדה/ טויוטה תשלם הרבה יותר לאותו שנתון או שתיאלץ לרכוש עם שנתון נמוך יותר.

תרשה לי לתקן אותך תיקון ענק. זה שאתה קנית רכב מהשכרה שכנראה במצב קטסטרופה - זה שווה הורדה של 40% - 50%. בעשר שנים האחרונות אני קונה רק מליסינג, והרכבים שלי נמכרים בלי בעיה במחיר מחירון מינוס כמה שקלים. תבדיל רכב מהשכרה לרכב מליסינג. רכב השכרה שנופל על מאות אנשים - לא מאחל לאף אחד. רכב מליס - נכון שיכול ליפול גם על על אחד שיקרע את הרכב - באותה מידה יכול ליפול על נהג רגיל שמסתפק בלהגיע הביתה בשלום. חלק גדול זה אנשי הייטק עם משפחות שלא מחפשים להשתולל עם הרכב. אתה פשוט מצחיק - סליחה כן? יש לך פוקוס מהשכרה שמורידים עליה המון כסף - וגם אתה מנסה למכור לטרייד ששוחט גם אם הרכב פרטי ובמצב טוב, אז מה אתה רוצה? חלק ניכר מהמשפחתומטיות שמסתובב היום על הכבישים הן יוצאות ליסינג. וזה רק הולך וגדל. אני מבטיח לך שאם יש לך רכב שמור ויפה ומטופל, לא תהיה לך בעיה למכור במחירון (פחות כמה אחוזים בודדים). הלנטיס 99 שהיתה לי הוחלפה בפוקוס 2001 , שהוחלפה בתורה בפוקוס 2004 , שהוחלפה בתורה (אחרי שהחזרתי את הליסינג שלי מהעבודה אגב) בפוקוס הנוכחית משנת 2007. המקסימום שהורדתי היה בין 2000 - 3000 ש"ח וגם זה כי רציתי כבר לחתוך.

וזה כי יש כ"כ הרבה פורטה על הכביש שעברו 100 אלף ק"מ ? או כי הרכב מסתובב כבר כמה וכמה שנים על כבישי ישראל שיש לגביו נתונים סטטיסטיים כה חד משמעיים כמו "אמינות מופתית"? פשוט לא ברורה לי הקבעה החד משמעית הזאת.

היי, הפוקוס רכב מצויין וזו אחת הסיבות שהיה אהוב כ"כ בחברות הליס. כאחד שקצת מכיר את השוק אני חייב לציין כי זאת הנחה מפתיעה מאד במידה ואכן הרכב במצב מצויין והמכה היא שטחית. בניגוד למה שחושבים, אף אחד לא יוריד לך עשרות אחוזים על רכב יוצא ליס אם הוא במצב מעולה. ימכרו אותו בכמה גרושים פחות ממחירון. אתה אומר שאתה מכיר את הרכב באופן אישי. יתכן שמורידים לך עוד כמה אחוזים במידה ותיקח אותו ישר והרכב לא יכנס למגרש לביצוע "השבחה". במקרה כזה אתה לוקח את הרכב AS IS בלי אחריות ובלי לתקן פגמים קלים. זה שווה לחברה עוד הנחה קטנה שהיא נותנת לך ו"שוכחת" מהרכב. כאילו קנית מפרטי (מבחינת אחריות). תבדוק את זה. איבוד מחירון? אין רכב שלא מאבד. אתה יכול לחפש קורולה או 3 , לשלם לפחות עוד כמה אלפים "טובים" על אותו שנתון. בהצלחה.

היי, פשוט לפי התמונה ששמת (כנראה להמחשה) חשבתי שזה מה שיש אצלך... בכל מקרה, כנראה שקצת הגזמתי לגבי הביצת קינדר...., יש צקצוקים מעצבנים משום מה רק מהאזור של ידית ההילוכים. בכל מקרה אני נהנה מאד מהרכב, תא הנוסעים נעים מאד ונוח מאד לשהיה. מעבר לזה (ולידיות הדלתות) הכל בנוי היטב ונראה מאסיבי ומהודק. תהנה.

היי, לגבי הרעשים שלך, כתבתי על זה כבר לפני כמה חודשים שקיבלתי את ה308 ליסינג שלנו. צר לי חבר, אבל לא יעזור לך לדעתי. אני חושב שמדובר על ייצור לקוי. גם אצלי המסגרת (אצלך כרום אני חושב, אצלי כסוף מט) מחרחרת ומצקצקת מהיום הראשון. חייב להגיד לך שזה טמטם אותי עד שנכנעתי.... הפלסטיק שם זול ונותן הרגשה של פלסטיק פשוט וחלול. תלחץ עליו עם היד אז תשמע את החריקות. הנהיגה לעיתים קרובות גם הברך נוגעת בקונסולה ליד ההילוכים ואז אפילו שומעים יותר. נקודות אחרות של רעשים הם ידיות הפתיחה של הדלתות שעשויות כאילו שני חלקים פשוטים וזולים שאינם מהודקים ומורכבים היטב. איכות הפלסטיקה בתא הנוסעים אינה אחידה לצערי. חלקה גבוהה מאד ואיכותית, חלקה פלסטיק של ביצת קינדר.

ה308 נוחה מאד. המושב שלה מצויין. לא מכיר את השאר למעט המאזדה שאכן פחות נוחה. מה שכן קח בחשבון שה308 במידות קטנות יותר מאחרות שהוצעו כאן מבחינת מרחב פנים ותא מטען, ככה שאם אתה צריך משפחתית, אז יכול להיות שסעיף המרווח חשוב יותר מסעיף הנוחות. בנוסף היא נוחה מאד, אך הגיר אינו מושלם ולעיתים זה פשוט מעצבן מידי.

היי, זאת אותה תיבה אוטומטית. במקביל יש לה גם אפשרות שימוש בטיפטרוניק ע"י הזזת המוט למסילה המקבילה והורדת / העלאת הילוכים באופן ידני.

לגבי כיעור וביצועים אפשר להתווכח. לגבי נוחות וגודל... קצת קשה. לא הבנתי גם, מדובר על ספסל אחורי לשלושה ילדים שצפוף לך, לא? אז בלי קשר לבגאז', הספסל של I30 ושל אחותה הסטיישנית לא אותו דבר? האם הסטיישן רחבה יותר? לא נראה לי, אולי אני טועה. בודדות המתחרות לפוקוס מבחינת המרחב האחורי. אני משער (בלי לדעת) שהאוקטביה והפלואנס רחבות לא פחות. אגב לגבי "איטיות" ,נהגת על קרוז או לנסר בגרסת ה1.6 ל'? אם לא אז נסה. אני משער שצפויה לך הפתעה קטנה בציפיות שלך.

בכנות, אני לא מבין אותך. בכל הפרמטרים שציינת כחשובים לך אין תחרות לפוקוס מהרכבים שהצעת. מבחינת מרווח היא הגדולה, המרווחת והנוחה מהשלוש. אתה עם שלושה ילדים אז אין לך בכלל מה לחשוב עוד דקה. אתה מציין כי ביצועים הם הכי פחות חשובים מבחינתך, ואם זה כך אז הפוקוס תהיה לך בת לוויה מצויינת. אני משער שהסיבה היא שאחרי כמה שנים בא לך לנסות ולחליף רכב אחר, זה בסדר ולגיטימי, אבל לא ישנה את העובדה שזה הרכב המתאים לך ביותר. אגב, בהחלט יש שינוי, אם כי זה אוטו רכב. קיימים שינויים בתא הנוסעים ה"מהודר" יותר יחסית ל2006. בנוסף לכך הרכב שקט יותר בשיוט מבחינת רעשי רקע (נאמר לי כי הבידוד שופר במתיחת הפנים האחרונה). הI30 והמאזדה פחות מרווחות, גם בסעיף תא הנוסעים וגם בסעיף תא המטען. הקרוז לדעתי פשוט גרועה. לא פחות ולא יותר. זה גם מנהיגה עימה וגם מחוות דעת של חברים לעבודה שהזמינו מליסינג ויש להם. הרכב כבד ולא זז, ולדעתי גם לא כזה מרווח. הרבה יותר רושם חיצוני מאשר ת'כלס בשטח. את הלנסר לא מכיר מהיכרות אישית. אגב, בתחילה אמרת שזה בשבילך, אח"כ אמרת שזה בדיקה עבור אביך... גם ציינת כי כל הרכבים הם "זבל" ואתה רוצה את ה"זבל" הפחות גרוע...לא נראה לי כמו התיחסות רצינית.

אפשר לדעת למה "אין בכלל השוואה בין שתי המכוניות"? לפי המשפט שלך מדובר על S CLASS מול דאצ'יה. האם הגולף מרווחת יותר - לא. נוחה יותר - לא. מוניטין אמינות טוב יותר מפורד - לא. ביצועים טובים יותר? היא עגלתית יותר מהפורד (שהיא איטית לעצמה). בטוחה יותר? לא מול דגם מקביל (giha או lx בדגמים מתקדמים). התנהגות כביש טובה יותר - לא ולא. תא נוסעים קצת מפואר יותר - זה נכון. ו.. סמל של VW בחזית (יש כאלו שהתבלבלו וחושבים ש VW מסמל סוג של יוקרה כלשהיא.. נו שויין....)

לא היתה לי גולף, אבל לגבי הפוקוס. למה הכוונה דור 1 ? איזה שנתון? 2003-2005 הם הבציר הטוב ביותר של ה"דור הראשון". מחלות הילדות המעטות טופלו, ומדובר על רכב איכותי ובשל. רכב מרווח מאד, נוח מאד, עם אמינות מצויינת (אפרופו מדוע יש הרבה יוצאות ליסינג), ביצועים סבירים אך רחוקים מלהיות זריזים או מהירים במיוחד. תא נוסעים פשוט יחסית (בטח ביחס לגוף מקבילה), מזגן מצויין. אני לא יודע מה המחירונים של השנתונים השונים, אבל אני משער שהגולף יקרה יותר, ככה שבאותו מחיר יתכן ואפשר לקבל שנתון גבוה יותר בפוקוס. טיפולים סבירים לחלוטין גם במורשים בד"כ. אגב, בטח ובטח לנהג צעיר יותר עדיפה גרסת החמש דלתות. גם צעירה יותר ונאה יותר, וגם כבונוס אם תמצא, רובן היו פרטיות בניגוד לדגם הסדאן.

מה זה נהיה? פורום כלכליסט? הבחור שואל על משהו וכל אחד נהיה יועץ כלכלי פה! שמע לי, דבר עם אחותך, שתבטל את האולם. שתסגור משהו קטן במסעדה, ותחסכו את כל הכסף.... מה נהיה? ועכשיו, בכל חברת השכרה מהגדולות תמצא רכבים קצת יותר מרשימים. בשליפה ככה, יש אודי A6 , יש בימרים, ויש עוד רכבים לא פחות מעניינים. אני שכרתי פעמיים עבור שני חברים ממש ממש טובים שגרים בחו"ל והתחתנו בארץ ורציתי לעשות להם הפתעה. לפני כמה וכמה שנים שכרתי M300 של קרייזלר באויס. לפני כשנתיים לקחתי יגואר (אני חושב ש S-TYPE ) בהרץ. את שני הרכבים אספתי בנתב"ג. אני אישית רציתי רכב גדול ומרווח עם כל שמלת הכלה , החליפה, תמיד יש גם שקיות, וציוד באוטו, אז לקחתי מיניוואן שברולט. קח בחשבון שכמובן לא תוכל לנהוג, וכן צריך בד"כ 2 כרטיסי אשראי בינ"ל.

מנסיון ארוך טווח עם אופטרה ליסינג 207 האוטו לא צורך דלק בצורה יוצאת דופן. 1-10/11 בנהיגה משולבת רגילה עם רגל לא כבדה במיוחד. חסרונות: פשוט, מרגיש פשוט מבחינת חומרים, מושבי בטון שתכננו ממציאי האינקויזיציה (אבל אני לא קליל אז אולי לי הפריע יותר), איטית מבחינת תאוצה, שיוט, עקיפות ובכלל. סחירות גרועה, ירידת ערך כזאת גם כן. נוחות נסיעה בינונית מאד. יתרונות: מרווחת מאד, תא מטען גדול יחסית, מזגן מצויין, אמינות לא מבריקה אבל רחוקה מהאויאו העלובה. סה"כ אם אתה מחפש כלי להתניידות ללא פינוקים, במחיר הנכון, ובשנתון מתקדם יכולה לבוא בחשבון.

kompy, הביטוי שלי לא נאמר כלפי הבוחנים שעושים עבודתם. נאמר כלפי עסקנים כאלו ואחרים ,היושבים במשרדים כאלו ואחרים ומתקנים תקנות מטופשות. בשום מקום לא כתבתי מילה כלפי הבוחנים. זה לא בסמכותם. אני מבין שהיה לך הרבה יותר נוח לקרוא לי חלאה מאשר לברר את כוונתי. כמובן וכמובן שזה גם קל יותר מאשר להתמודד עם הדעות של רבים וטובים פה בפורום לגבי "נחיצות" המדבקות. אני משער ש"האוניה" שלי משייטת בכביש אתה תראה אותה לא פחות טוב בכל מז"א גם בלי מדבקות הבטיחות הזוהרות מאשר כל רכב אחר. אבל העיקר שמשרד התחבורה הישראלי יודע "דבר או שניים" לגבי מוטוריקה. איך אמרו לפני, כל הבימרים, האודים והמרצדסים באירופה (גם מהשנתונים הרלוונטיים) מסתובבים בלי הכיעור הזה, ואתה יודע מה עוד, מז"א שם קצת יותר קשה משלנו בד"כ. אבל על מה נלין, הרי גם הדיזל הרבה יותר ישן , מזהם, מרעיש ומטרטר מאשר הבנזין, וחשוב מאד לדעת במבחן תאוריה תפקיד משאבות שמן, דלק, עבודת המנוע ושאר טמטום, על מנת לקבל רשיון נהיגה....

ל308 אין גיר ראוי. עדין מעבר לגיר, "קצת" הגזמה להגיד שיהיה לה, היא תהיה "בחירת ליסינג ראויה". רמת העידון, הנוחות, והאלגנטיות של תא הנוסעים "קצת" מעל ממוצע המישפחתומטיות. חרטום זה עניין של טעם. אני מאוהב ברכב. זה שאתה לא מוכן לצאת איתה מהחניה נאמר, מזל שלא קנית, לא? אינני חובב "ספורטיביות" לוהטות. אני נוהג להניח את ישבני לרוב בחברות רבות וטובות ממועדון ה"2" (קבוצה..), בינתיים המושב שהיה נוח לי ביותר (ואני לא סובל מתת תזונה...) היה של ה308 ובפער מהאחרות. אני משער שג'טה 1.6 עם מנוע עלוב ואבזור עלוב עוד יותר, תהיה בחירה ראויה יותר עבור מס' אנשים. כי יש לה DSG עם 6 - 7 הילוכים. לגיטימי. כל אחד והעדפותיו.

ישה, במקום לפזר אמירות כגון "פראיירים לא מתים..." פשוט תגיד את דעתך שאין קשר למחיר, מצב הרכב, הביקוש או כלום. אתה רכב מליסינג לא קונה. נקודה. ככה שדעתך לגבי השרשור קצת פחות אובייקטיבית. הפוקוס הפרטית שלי נרכשה מאלבר. שנת 2007, כרגע עומדים עליה בסביבות 40000 ומשהו ק"מ. ספר טיפולים מלא, לא עברה מעולם שום תאונה או מכה. נהגת יחידה (אמריקאית שהועסקה בארץ בתפקיד ניהולי במרכז הטניס ברמה"ש - הכל ביררתי), וקיבלתי אותה בכמה אחוזים בודדים פחות מהמחירון הרשמי, וגם זה כי אני מקושר שם טוב)אתה חושב שאני פראייר? יכול להיות. אין ספק בכלל שאתה קונה מפרטי זה רכב חדש לחלוטין, ללא סכנה לזיוף ק"מ , ללא ריצות , בזבוז זמן וכסף על מכונים . פשוט מציאה. אה, ושחכתי להגיד שהמוכר ה"פרטי" גם נותן לך אחריות כלשהי על חשבונו מרגע הרכישה... סלח לי, לקנות היום רכב מפרטי לאדם שפחות מבין, זה סיוט מסוייט ופתח להונאות ורמאויות. אני לא אומר שזה לא טוב ולא בסדר לקנות מפרטי. אני רק אומר שזה שאתה חושב שהאופציה השניה גרוע כ"כ, אתה במיעוט תהיה בטוח. לפותח השרשור, מה זה לא מוכנים לרדת ממחיר המחירון? מהמחירון המשוקלל של הליס, או ממחיר של רכב פרטי מקביל? כי הבנתי את השרשור, אני לא בטוח שאתה מבין אותם. בדקת את המחירון הפרטי והמשוקלל? מה נתוני הרכב (אם כי באמת אין כל הצדקה לרכישה במחיר מלא). בד"כ אם הרכב במצב יוצא דופן עם ק"מ נמוך יחסית וללא עבר תאונתי או תקלות מרובות וכו' (הכל אמור להיות גלוי לך), לא תוריד ממש הרבה ממחירו כפרטי. יש אנשים שחיים בסרט וחושבים שירכשו מציאה מטורפת מליס, ויש כאלו, ב30% פחות ממחירון. זה לא קורה. האם לקחת מהם מימון? גם מימון עולה כסף, ואתה יכול לגלגל את זה כהנחה אם אתה לא לוקח מהם , אלא בא עם מזומן.

קודם כל אני חושב שדיי ברור שאם כבר "מאשימים" את CASPER בזיקה כלשהיא ליונדאי, מן הרואי להוסיף שחלק לא קטן מהמגיבים פה הם בעלי "זיקה בלב ובנפש" למותג ויבואן אחר שחוטף פה בצרורות על שירות מזובל שהוא נותן (כן, כן, גם בציי רכב מהכירות אישית) וממש ניתן לקרוא בין השורות את ה"נחמה" ,שזריקת הבוץ הזאת על יבואן אחר משחררת להם אנחת רווחה קלה.... זאת דעתי, לא חייבים להגיב עליה. AVIRY, ראית ספיחס? אתה רוצה גם את השדיי... וגם את המ...בשקל? אתה רוצה הנחות, אתה רוצה את זה ואת ההוא? סוג של חזירות. וכן גם אני צרכן ואני מודע למגבלות מה אפשר ומה כנראה...לא. הייתי שמח לשמוע את השיחה עם נציג המכירות של יונדאי. או שהוא מטומטם לגמרי, או שאתה שמעת מה שבא לך לשמוע. ובכלל אני לא מבין מה הבעיה? הרכב שלך נמכר תוך שעות במחיר מחירון? אתה מעיף אותו ברגע? אז למה עשית עוול לסבא שלך ולקחת ממנו 900 ש"ח שהוא יכול היה לקבל בקלי קלות? לפי דברייך עומדים בתור לקנות ממך את האוטו ורק יונדאי ה"חוצפנים" נתנו לך 900 ש"ח פחות. לא הבנתי, מישהו עמד מאחורי הגב שלך עם אקדח? עם כל הכבוד, אתה כ"כ מפנטז על סקודה פביה "אמביאנטה" לך תקנה!! באמת עשית טובה גדולה מאד ליונדאי. גם "הסכמת" בכלל לרכוש מהם רכב נחות בכל הפרמטרים, וגם החצופים נתנו לך פרומיל פחות מהמחירון, על רכב שעומדים בתור לרכוש ממך. זוהי בדיוק תמצית דברייך. חשיפה שלילית? לטעמי חוץ מחלק מאותם מגיבים שמעריצים הערצה עיוורת מותג מסויים - החשיפה הזאת עשתה רק טוב ליונדאי . אז צא מהסרט שאתה נמצא בו. אני משער גם שיש סיבה שסבך, שמצטייר כאדם חכם מאד, התעקש על יונדאי שוב, וזה לא כי הוא אוהב את הקפה שלהם במוסכים , אלא בגלל שהוא לא מכיר אותו כמעט אם בכלל.... arco , הקדמת אותי....

אם נוציא רגע מהמשוואה את הנושא של רכב מהניילונים כבייכול מול רכב 2008 (שגם זה לא ברור נראה לי שגם 2009 נכנסת בתקציב), לטעמי האישית אין מה להשוות בין שני הרכבים עם כל הכבוד לסקודה. הI30 משפחתית ולא קומפקטית, רכב פשוט מעולה , מרווחת , נוחה, מאובזרת יפה , ואפילו יפה מאד לטעמי (אינדיבידואלי). מולה הפאביה היא מכונית סופר מיני נחמדה מאד, שום דבר סנסציוני, משום מה מנסים להציג אותה כאיזה יצירת עילית שהיא לבטח לא. אני מבטיח לך שהיודאי תתן לך תחושה מצויינת על הכביש, והיא ממש, אבל ממש לא בנויה פחות טוב או "תתפרק" לך יותר מהסקודה. לטעמי גם תא הנוסעים ולוח המחוונים נותן תחושה "עשירה" יותר ביונדאי, אבל זה נתון לויכוח. אם אני הייתי צריך לבחור, לא הייתי חושב ולא לדקה (אבל זה אני) בהצלחה בכל מקרה.

aviry, אתה לא נראה לי תמים , אז יש אפשרות לקחת את מילותיו של איש המכירות כתורה מסיני מה שאף אחד שיש לו טיפת הגיון לא היה עושה, וישנה אפשרות להבין שמדובר על הערכה שנתונה לשינויים. מה גם שגם אני וגם אתה יודעים שאת הרכב הזה יונדאי צריכים למכור, וכנראה עוד לעשות עליו רווח מינימלי. בלי שום קשר למצב השוק בכלל, וליונדאי גטס בפרט, תמיד עומדת לרשותך האפשרות למכור בחוץ רכב כאוות נפשך. תאמין לי שיונדאי ולנציגי המכירות זה כאב ראש אחד גדול. בחרת באפשרות הקלה של טרייד אין, אתה לא רץ לבדיקות, לא מתמקח, לא מכניס זרים לביתך, לא מבזבז ימי עבודה בבדיקות. הדברים האלו שווים משקלם בכסף. נוחות עולה כסף. שרות עולה כסף. אז סליחה ומחילה, השרשור נפתח בקול תרועות וחצוצרות שחשבתי שנגרם פה איזה עוול נוראי. אתה גם מבקש למקסם את ההנחות וההטבות שניתנות לך ברכב חדש (לא יודע, איבזור, טיפולים ועוד ), וגם החזרת רכב (בהנחה שהוא סופר מושלם, כן?) במחירון פחות 900 ש"ח ועל זה אתה מלין? אין לי יונדאי, אין לי נגיעה ליונדאי, ולא יודע אם תהיה, אבל סליחה זה היה צריך להיות שרשור עם מסקנות הפוכות לגמרי. קצת התמקחת, כמו התמקחות על כל מוצר. יכול להיות שגם נפלת על נציג פחות שירותי, גם זה קורה. בשורה התחתונה מה שהורידו לך על הרכב הוא שולי ביותר ביחס לטרייד אין, לדגם, ולמצב בשוק בכללותו.

היי, מת על הפוקוס מכל הבחינות, אבל המנוע....נו מה לעשות, זה מה יש אני בהחלט הייתי מצמצם לבחירה בין הפוקוס ליונדאי שהיא פשוט מצויינת בפני עצמה. הפוקוס גדולה יותר, מרווחת יותר, שקטה יותר בשיוט מוצע (110 - 120 קמ"ש), אם את מאד ממהרת או לחלופין בעליות רק "ממהרת", הפוקוס פחות תתאים לך. היונדאי מעולה וחזקה יותר, אבל מרעישה קצת יותר בנסיעה, אגב זה נותן תחושה שהיא קצת יותר "מהירה". תא מטען כמובן קטן יותר. האמינות של שתיהן טובה מאד. אגב, אני נוהג על 308 במקביל, שלדעתי דיי דומה לC4 מבחינת תגובת מנוע ושילוב עם הגיר, ולמרות שהפוקוס איטית יותר ברוב המקרים, זה ממש לא שהצרפתיה שהיתה לך הצטיינה לפני כן בביצועים, שלא לדבר על נהיגה "אגרסיבית".