eransh1

לא מבין מה הסיפור שלהם. יש מצמדים משופרים. זה משפר מאד את ההתנהגות. למה הם מערימים קשיים, רק היבואן וחברת הליסינג יודעים..... עדכון תוכנה זה בד"כ סוג של קשקשת. זאת הדרך לאמר "לא ראינו תקלה, לא עשינו כלום, אבל שלא תגיד שסתם חיכית, אז הנה עשינו עדכון תוכנה...". יכול להיות שהחלפת המצמדים תלויה ביכולת הלחץ של קצין הרכב שלך על חברת הליסינג. לפעמים "סתם עובדים" צריכים להסתדר עם מה שיש... (שזה עוד יותר מרגיז).

מאיר, ראה, קשה מאד להגדיר מתי רעידה "תקינה" או לא. זה מאד אינדיבידואלי גם מבחינת הנהג, אחד נוהג בעדינות, שני באגרסיביות וכן הלאה. אני אסביר, הפוקוס הנ"ל הינה מליסינג ושייכת לאבי. משמשת אותי קבוע בשעות אחה"צ, ותדיר בנסיעות וטיולים בסופ"שים. לי אישית יש אחת ממודל 2009 , ככה שיש לי בסיס טוב להשוואה. טרם החלפת המצמדים (והם הוחלפו בוודאות), היו יותר גמגומים, סל"ד שכאילו טיפה נופל לפני עצירה מהירה, ובייחוד בזחילה או נסיעה איטית במעלה (נגיד פקק או תנועה כבדה)היית מרגיש שהתיבה "לא סגורה על עצמה" כאילו אומרת "רגע, אז להאיץ? טוב, אה לעצור? אהה... טוב רגע,..טוב תחליט כבר!). מאז ההחלפה, יש הרבה פחות רעידות, בסרק או בעמידה אין בכלל. ביציאה מהירה מהמקום (וביחוד במצב ספורט), ההחלפות מהירות כברק והרכב עף קדימה, מוריד הילוכים יפה מאד בסיבובים ופניות. לעיתים יש טיפה "נדנוד" אבל אני משער שזה אופי התיבה. אני חייב לציין כי מעולם לא נתקלתי במצב שתואר כאילו הגיר מחליק, לא שהרכב היה עמוס וירדתי לאילת, ולא בשום מצב.

אוטומטי עם ממוצע 1/15 תתקשה למצוא, בטח ובטח אם רוב הנסיעות בעליות חיפה ועירוניות בכללן, אז ככה שתכין אותה שלא תכנס לאשליות כלשהן, כי יש איזה אופנה לקנות סופר מיני אוט' ולחשוב שהן חיות על אויר בעיקר...

לא הבנתי מה התלהמו, כל מה שאמרת , נאמר כבר מקודם. יש לעיתים רעידות קלות, יש בלבול, הכל קיים - אבל בצורה סבירה לחלוטין. לא משהו חריג. אני משער שהמצב שתיארו פה לפני על החלקות הגיר - אינו תקין. נקודה. אני אומר שוב - ברכב שלנו הוחלפו המצמדים והשיפור גדול מאד. ממש משמעותי. לא יודע מה הסיפור של חברות הליסינג לא להחליף, אולי אין הנחיה מהיצרן, אולי זה עולה להן, לא יודע מה. אבל השיפור גדול מאד לאחר מכן.

יותר בכיוון של 5 דרגות מתחת. לא שאני חובב גולף, אבל זה שליונדאי יש מראה צעקני שפונה לפלח שוק מסויים מאד, לא אומר שהיא נראית יותר טוב מהגוף שאולי משעממת, אבל הרבה יותר אלגנטית ממנה.

ראשית שתה כוס מים קרים והרגע. ואם "אתה לא מאחל ..." , אז אני מאחל לעצמי בכל יום "חוויה" כמו לקנות רכב חדש ולגלות שהכסא חורק. איבדת לטעמי לחלוטין כל פרופורציה עם התיאורים שלך. שנית , ואינני משפטן כלל, אך לטעמי האישי בלבד, ולטובתך, אתה חייב להזהר מעט יותר בפרי עטך. אל תהיה גיבור גדול בניסוחים ואמירות שאולי יכולים לשמש כעילה רצינית נגדך.

ראשית מהיכן הבאת "שיש לי קשרים טובים בחברה"? אין לי שום קשר לחברה מלבד זה שאני נוהג על פוקוס, אבא שלי נוהג על פוקוס, ועכשיו רכשנו פיאסטה לאחותי. מכאן תסיק שאנחנו לקוחות פרטיים וליסינג שמרוצים מפורד. שום קשר מעבר לזה. מעבר לזה בוודאי שאת המסקנות שלי הסקתי לבד. אני חושב, וזה רק אני לתחושתי האישית, שיש כאן לקוח שביצע רכישה, הבין שיצא משהו יותר חדש, ניסה לבטל, לקבל החזר, לשנות עסקה/ ווטאבר, ומשהבין שזה לא הולך לקרות, התחיל להאשים את כל העולם ואשתו ולחפש תקלות ובעיות. הפרסום ששמת ביד שתיים כפי שהציגו אותו פה, לדעתי כבר ממש גובל בטיפשות ובילדותיות. גם אם כל מה שאמרתי הוא שטויות ובאמת יש לך תקלות ובעיות רציניות ומהותיות ברכב, לא נראה לי שזאת הדרך לטפל בזה. וקצ ת הגזמת עם ההיסטריה לא? "אם יהיה לי מזל הוא לא יתקלקל", "בכל טיפול באישור שמאי", , גם יש יש לך איזה בעיה בצבע או חריקה מהכסא שלא טיפלו בה עדיין, זאת לא סיבה להיסטריה כפי שאתה מעלה פה. קצת פרופורציה. בכל מקרה שיהיה לך בהצלחה ותהנה מהרכב. הרכב הוא באמת רכב מעולה בקבוצתו.

צריכת הדלק תשתפר, ויש למדוד אותה כפי שנאמר לך כאן. יחד עם זאת, לא ציינת אם הנסיעה הינה עירונית/ פקקים ברובה המוחלט (או שלא שמתי לב...)? אנחנו עם פיאסטה אוט' חדשה עם 2300 ק"מ, ואני יכול לאמר כי בשום מקרה לא ראיתי מעל 1/12 - 1/13 במדידות שביצעתי. הנסיעות הינן כולן עירוניות. יתכן כי הצריכה תשתפר מעט מחוץ לעיר. קח בחשבון כי בסופר מיני אוטו' עם גיר ארבעה הילוכים אוט' (לא יודע כמה ביונדאי), לא תראה כנראה צריכות של 1/16 - 1/17 כפי שיש במיני'ס הידניות.

אין ספק, שרשור מוזר. לקוח שיש לו רק דברים רעים, רימו אותו, שיקרו, אותו, הסתירו מידע במכוון, רכב עם כתמים חומים, אף אחד לא מתייחס, אין מחלקת שירות בדלק... אכן מוזר. ומצד שני שירות פנטסטי שנים על שנים של לובינסקי. מעלה הרהורים מסויימים, אם כי אולי זה רק אני כמו שאומרים.

גועל נפש, צריך להרוג את כל נהגי הליסינג המניאקים הללו. כולם חותכים, כולם, משתוללים, כולם פצצות מתקתקות על הכביש. כי מי שישמע, מי שכותב פה הוא טלית שכולה תכלת.

אז תגיד לו שאם הוא "רגיש" ולא בעל עור פיל, אז מוטב לו שלא יתעסק במכירות בכלל, ובסלולארי בפרט... וזה ממקור ראשון שעוסק בנושא מעל 12 שנה...

מפיסטו יקירי, הבעיה בהחלט לא אצלי, תראה מה הדגשתי באדום. ארה"ב זה עולם אחר מבחינת שירות לעומת ישראל. וחוץ מזה אם המוכר נידב מידע - מצויין. אבל אם הוא לא נידב - אז הוא שקרן ורמאי ומבצע "מסכת שקרים"? בולשיט. אבל נחזור לשרשור, לא מדובר פה על מבצע שיוצר "מחר על הבוקר" או משהו בסגנון. צריכה להגיע פיאסטה חדשה. אז צריכה. אז שפותח השרשור יעשה שיעורי בית, יבדוק, יתעניין ויחליט אם מתאים לו או לא. אני קורא לשרשור שאדם נכנס מרצונו לרכוש מוצר אחרי שבדק אותו לשביעות רצונו המלאה (ונעזוב כרגע את הכתמים, לא זאת הנקודה), ומצא אותו מתאים לתנאים, לתקציבו ולצרכיו, ואחרי זה רץ להתלונן שלא הודיעו לו על ירידת מחיר צפויה אם וכאשר - קשקוש. שרות יותר טוב, פחות טוב - נגיד. אבל איך יכול אדם לקבל את מה ששילם בעדו, בדיוק את מה שהובטח לו, בדיוק מה שרכש, חייבו אותו בדיוק בסכום שסוכם עליו, ואחרי זה רץ ומתלונן על שקרים? סליחה, במה בדיוק שיקרו לו?

דוגמא קצת מופרכת הייתי אומר.... קודם כל, מי שצפוי לעבור 20-25 אלף ק"מ בשנה לא יבחר מראש במכונית מיני קטנה שמיועדת מראש לנסיעות בעיר, אז כבר ההשוואה לא נכונה. שנית לא יודע לפי מה אמרת שב100 אלף ק"מ ילך מנוע. אם מטופל ושומרים עליו, לא נראה לי שיש מנוע שתוחלת חייו המוצהרת היא 100 אלף ק"מ.... והשקעת כבר במנוע, וטיימינג והשם יודע מה. רק שכחת שמדובר על רכב חדש שמכוסה באחריות וכנראה יטופל תחת אחריות בשלוש שנים הראשונות, ולא לקחת בכלל שבאותן שנים תהיה חשוף עם רכב אחר שקנית לתקלות שבגינן תשלם הרבה מאד כסף (או שלא, תלוי ברכב... אבל זאת בהחלט אפשרות). ועוד לא דיברנו על טסטים, ביטוח וטיפולים שצפויים להיות הרבה יותר יקרים ברכב כמו הביואיק, ככה שלא תמיד מה שניתן לקנות ב"אותו כסף" גם אם הוא יותר מפנק, הוא יותר פרקטי לצרכים מסויימים.

שרשור תמוה עד הזוי. אין לי קשר לפורד מלבד זה שאנחנו מאד אוהבים את הרכבים ורכשנו גם פיאסטה פרטית לפני מס' חודשים. אבל מה למען השם מישהו פה רוצה מהסוכן? נכנס אדם, רוצה רכב , מוכרים לו ובזה נגמר. מישהו פה נכנס לקנות מוצר ואמרו לו , "עזוב אל תקנה, עוד חודש יוצא משהו יותר חדש ויותר זול"? הסוכן הזה היה עף אצלי בבעיטה מהדלת. יש הבדל גדול בין לשקר ולרמות לבין מה שאתה מספר פה. הבדל גדול מאד. ומה זה לכל הרוחות משנה אם פורד עושים את זה מאהבת הלקוחות או מאהבת שמירת הערך של חברות הליסינג? זה משנה משהו ללקוח בנקודה הסופית? או שזה סוג של דיסוננס ללקוחות VAG שכל יומיים מישהו מקבל מחיר אחר בסוכנות אחרת באיזה מבצע אחר? ואגב , מיני וב.מ.וו גם של דלק וגם שם עשו סדר עם ההנחות הפרועות, גם זה קשור לליסינג? חבר יקר, תפריד בין בעיה טכנית שיש לך והשירות צריך לטפל בך. אם לא מטפלים בך, תתלונן, אבל אין לזה שום קשר לסוכני המכירות של דלק. אם קנית מוצר שאתה רוצה, במחיר שמתאים לך, בתנאים שמקובלים עלייך, ועכשיו אתה מתלונן שמחירו ירד/ שיצא חדש יותר/ משופר יותר או השם יודע מה, אז למי אתה בא בטענות? הקייס היחיד לטענות הוא לשלם ולא לקבל את התמורה שהובטחה במלואה , לדוגמא מפרט שונה/ אבזור שונה / תקלה וכו'. אני ממש לא מבין, זה המוצר היחיד שקנית בחייך, וגילית אחרי חודש חודשיים שיצא משהו יותר חדש?

אני דווקא מעריך את הבחור ואת הצעד שהוא עושה. רכב חדש, בחור צעיר שקנה, כנראה בהלוואה (אתה לא חייב לאשר או להכחיש), מבין שהנושא קצת גדול/כבד עליו, או שהנסיבות או החשיבה השתנו, עדיף למכור עכשיו ,כמה שהפסיד הפסיד, ולהכניס את הכסף לבנק. מקסימום לקנות משהו הרבה יותר פשוט. עוד יגיע זמנו להתחדש שוב ברכב חדש. זה לא חכמה אם יש איזה שינו בסטטוס או בנסיבות החיים לאמר " את ירידת הערך כבר הפסדת, תשאר עם הרכב". זה לא שהוא מוכר אחרי שנה כדי לעבור למשהו אחר חדש. הוא זקוק לכסף. החלטה נכונה ונבונה חבר.

קצת צניעות לא תזיק - אתה לא קונה משומש אך ורק מהסיבה שאתה יכול להרשות לעצמך (או מישהו בשבילך). אם זה לא היה המקרה היית נוסע גם על פונטו 2001 (סתם זרקתי דוגמא) גם אם "לא היית סומך ....". ואל תגיד לעולם. מאחל לך שרק תסע ונהנה ברכבים חדשים לעולם. אבל אתה אף פעם לא יודע (חלילה) מה יהיה בעתיד....

פשוט ישראליות ולבנטיניות אופיינית מהדרגה הראשונה. שני סיפורים: הלכתי למכולת קניתי 2 קוטג', באתי עם מזומן.... לא היה מוכן להוריד שקל! (בכוונה הגזמתי, כן?) הלכתי לסלקום/אורנג'/ ווטאבר לקנות אייפון. עולה 3800. באתי עם 3700 מזומן קאש מאני! הנציג הטמבל לא היה מוכן להוריד שקל, ובשביל 100 ש"ח הפסיד מכירה. מבין מה אני אומר? עד שבא יבואן אחד (לא שהוא צדיק), ומחליט שהוא לא עושה מסחרה (אגב זה גם מה שדלק עשו בב.מ.וו ומיני) ומוכר לכל לקוח במחיר שונה, אז באים בטענות. זה בלי קשר לזה שכנראה הרכב מבוקש ואם לא תקנה, עשרה אחרים יקנו במקומך ,כן? התרגלנו לשוק, לשכונה, ל"לצאת למלחמה" שאנו הולכים לקנות רכב כדי לא להפסיד ולהוציא כל מה שניתן, ורק תראה כמה שרשורים שי פה על "אני הולך לקנות מחר אלטו/סויפט/איביזה /לא יודע מה... מה אפשר להוציא מהם? הם נותנים ככה וככה?" פותח השרשור (מחילה, אין לי כוונה לפגוע) ממש מופתע כיצד זה יתכן בכלל שהמחיר המפורסם הוא המחיר... ישראלים זה עם טמבל. מעדיפים שינפחו את המחיר ואז יורידו להם ונרגיש טוב עם עצמנו שהתמקחנו. חלאס עם הגועל הזה. בלי קשר ליסינג מה ליסינג, מכירות , שירות או שאר הדברים. נטו לנושא הזה, שאפו ליבואן שכל מי שיכנס יקנה באותו מחיר. אגב, לפני כמה חודשים שקנינו את הפיאסטה התלבטנו גם על הסויפט. נאמר לנו בסוכנות כי המחיר זה המחיר ובכל מקרה אין הנחה.

+1 מתחבר מאד למה שאמרת. נכון שיש מפגרים על הכבישים, אבל אם זה קורה יותר מידי לבן אדם, שיתחיל את הבדיקה אצלו בבית. ולצערי, ועם כל הכבוד לכולנו פה בפורום , אני קצת מתקשה להאמין שכולנו פה צדיקים, שכולנו נוהגים בשמאל במסגרת חוקי התנועה, שכולנו מאותתים, ושכולנו נותנים לעבור אם מישהו ממהר. אני תופס מעצמי נהג סופר מתחשב, ואדיב ורגוע, להגיד לך שמעולם לא נדחפתי? כנראה אני אשקר. וכנראה גם אחרים. אגב, תמיד תזכור שאותו ערס משתולל עם אשתו ברכב, יכול להיות מישהו עם אשה הרה ברכב, או חלילה מישהו שלוקחים אותו בדחיפות לבית חולים, ואתה מעכב אותו. נכון לגמרי שזה לא מוצדק, ומכון לגמרי שברוב המקרים כנראה המוחלט זה לא המצב, אבל יכול להיות. אני גם מאמין שככל שאתה נוהג ברכב יותר ספורטיבי ועם יותר כוח, יש לך יותר את הגירוי להראות "למי יש יותר גדול". הסיכוי שאני יזגזג ויאיץ וישתולל עם פוקוס 1.6 ל' אוט' 2009, כנראה קטן יותר מאיזה איביזה ספורטיבית או STI או לא יודע מה.

ראה, יתכן ואתה צודק. אני בטח ובטח לא יכול לאמר כולל על הכל הכל כי הרי לא בדקתי כל תיקון.... ברכב הפרטי של אבי אני יכול לאמר לך שטיפלו בחלפים מקוריים, אולי כי הוא קצין הרכב לך תדע... למרות שאני לא מאמין. אבל אני יודע שלדוגמא שרכב היה נכנס לתיקון לדוגמא של מראת צד או בקלית וכאלו (רכבי חלוקה מגיעים עם לא מעט נזקים כאלו), אבא שלי היה "קורע" את הנהגים מפני שאלבר חייבה להחליף בחלקים מקוריים בלבד. בסופו של דבר הליסינג צריך למכור את הרכב והוא חייב לשמור עליו. סתם שאלה שלא הבנתי מהדיאלוג האחרון שלך עם אלעד, שני רכבים של אותה חברה אחד ליס ואחד השכרה, יטופלו שונה? מה הראציונל?

ג'אנט זה עניין של טעם, מה מעניין אותך מה אחרים חושבים? אני אישית מעדיף ג'אנט כסוף עדין ונקי בלי שילובי צבעים, ובצבע מט ובטח לא "נוצץ", אבל זה אני. אם קיימת אפשרות, עדיף שהג'אנט יהיה רפליקה של ג'אנט שמגיע במקור עם הרכב (לדוגמא אצלי בפוקוס שמתי את הכוורת של פורד), אבל כמובן לא חייב. לגבי סיני או איטליקי... אם אתה קונה במקום מוכר וטוב (נתנו פה המלצה מצויינת),והם עושים עבודה טובה ואיזון טוב, לא תרגיש שום דבר. אצלי זה כבר השלישי ששמתי והרכבים כולל הנוכחי פשוט חמאה על הכביש, לא רואה סיבה לשלם כמה אלפים טובים יותר אם אתה לא באמת עם רכב יוקרתי, או ספורטיבי במיוחד, ומחפש בג'אנט בעיקר את שיפור המראה של הרכב.

עיצוב יפה ואלגנטי אין ספק, למרות שהוא שמרני. מעבר לזה אף אחד לא מכיר, אלא אם כן יש איזה שיפור או שינוי דרסטי באיזה תחום מדור 6. מעניין יהיה לראות את התמחור, ובעקבות זה עוד יותר מזה את הדיסוננס של רוכשי הגרסאות הבסיסיות , שינסו להסביר מדוע שילמו תוספת פרימיום על רכב משפחתי טוב מאד, אבל שנמצא בהחלט פלוס מינוס באותו מגרש ורמה של פוקוס/אסטרה/I30 וכו'. אלא אם כן תהיה הפתעה באזור המחיר.

אז אולי זה לא משקף, לא יודע. אבי מחזיק צי רכב לא קטן והנושא הזה עולה לא פעם (בייחוד לאור זה שיש לו דעה נחרצת במיוחד לגבי החוק, המדבקות, ומי שמרויח מכל העניין) על פניו הוא טוען שזה לא נותן הרבה. בודדים התלוננו על התנהגות חסרת אחריות או פזיזות על הכביש. בעיקר זה על רכבים שעומדים באדום לבן או "זרוקים" על איזה פינה (לא נכנס כרגע מוצדק או לא, אבל מדובר על מסחריות שפורקות סחורה במרכזי ערים בפיצוציות/ מכולות/ מרכולים וכו'). גם אני שרואה מישהו כזה, מסנן איזה קללה עסיסית, אבל לך תתקשר... למי יש זמן.

אני אענה לך במקומו. לא יודע בכל המקרים או מה. אני מדבר מנסיון אישי ופרטי שלי בלבד, ומתוך ידע עובדתי (אבי מחזיק שם צי רכבים לא קטן). הרכבים טופלו במוסכים מורשים עם חלפים מקוריים אן OEM (לפחות מה שהיו שלו).

זה לא אומר שאתה ערס או לא, זה אומר שפשוט אנשים לא מקדישים זמן להתקשר לשטויות האלה. בודדות התלונות שמגיעות גם על מישהו שמשתולל (יחסית, כן?). הרוב זה רק אם מישהו חוסם מישהו או משהו ויש לו מדבקה

אכן שרשור ענק ואני באמת מתקשה להאמין, האם באמת מי שאיים על הבחור, אם איים, ודרש ממנו לשנות פוסט מזוועתי למעולה, אם דרש, לא לקח בחשבון שפה לא יושבים מטומטמים? אני שואל באמת, WTF? מה חשבתם לעצמכם שם בסיקסט? האם לא הבנתם את מידת הנזק האדיר שהדבר הזה גרם לכם? נזק שהוא פי כמה וכמה מ"סתם" עוד לקוח לא מרוצה. אני אישית הולך לדבר על זה בכל שיחת סלון או פרלמנט שיעלה נושא רכבים, ליסינג וכו', ולתת לחברי לשפוט את הנושא. אני בטוח שכולם יגיעו לאותה מסקנה.... באמת לא מובן.