-
הודעות
2,075 -
כאן מאז:
סוג התוכן
פורומים
בלוגים
מאמרי משתמשים
גלריה
חנות
הורדות
לוח שנה
כל מה שפורסם על ידי Alon_A
-
אני לא מבין כאן כמה אנשים. תגידו.. אתם קונים מוצרים בערוץ הקניות ? לא. אתה מאמינים להם שהם אומרים שהמחיר המומלץ הוא 10000000 שקל והם חותכים אותו ל 100 שקל בלבד + 50 שקל דמי משלוח ? לא. אבל כולם כאן חוזרים ואומרים שיתנו להם הנחה משמעותית או שהם היו ממליצים לנסות לקבל הנחה. מה זה אומר ?! זה אומר שהקורסים האלה י-ק-ר-י-ם מאוד. ומי שרוצה לקרוא דעה למה הם גם לא מספקים את השכורה (בוודאי ביחס למחיר) מוזמן לקרוא את ההודעה הקודמת שלי.
-
אתה משווה בין בגרויות, פסיכומטרי, תארים וכדומה לקורס נהיגה. יש הבדל מאוד ברור בין הנושאים האלה. בגרות ופסיכומטרי לא מעניינים 99% מהאנשים שלומדים אותם, לכן הקורסים כל כך חשובים, כדי לתת סיבה לאנשים באמת ללמוד את החומר הזה ולא להגיד לעצמם "אני יעשה את זה עוד מאט", כדי לתת להן מסגרת. קורס פסיכומטרי הוא דוגמא מצויינת, אני עושה קורס כזה בימים אלה, באמת שתאורית הפסיכומטרי לא כל כך מסובכת, אבל לשבת בבית וללמוד לבד את השיעמום הנצחי הזה, כל הכבוד למי שמסוגל. לעומת זאת, תסכים איתי שתאוריה של נהיגה נכונה (אני מתכוון לתאוריה בלבד) היא לא כל כך מסובכת להסברה כמו תאוריה של בגרות במתמטיקה או תאוריה של בגרות בפיזיקה. כל בן אדם ממוצע יכול ללמוד איך לשבת נכון, איך לכוון את המראות, תאוריה (ואני שוב מדגיש, תאוריה) של התחמקות ממכשול וגם של איבודי אחיזה למיניהם (הוכחה לכך היא הסרטים של ראם סמואל בערוץ אגו, הם מסבירים בערך בדקה את התאוריה בנושאים שונים בצורה ברורה מאוד). כדי ללמוד את התאוריה הזאת לא צריכים הדרכה של נהגי ראלי מקצועיים שזכו ב WRC פעמיים, מספיק מישהו שמכיר את התאוריה כמו שצריך ויש לו יכולת ביטוי ויכולת להסביר דברים כמו שצריך. לעומת זאת, כדי ליישם בפועל את התאוריה, כדי לדעת "להשתמש" בה כמו שצריך, כדי לדעת באמת איך לנהוג לפי התאוריה ולהיות נהג טוב, בישביל זה צריך הדרכה אישית ומיקצועית מנהג שהוא סופר מקצועי, בישביל שהוא יוכל לתקן את כל הטעויות שפתאום יצוצו בישום התאוריה, שכן להבין תאוריה ולישם אותה הם שני דברים שונים - במיוחד כשמדובר בנהיגה, שהיא נושא שקשור רבות לאינסטינקטים ולקורדינציה. אתה בוודאי יודע שהדרכה של 7 שעות לא תגרום לאף אחד לשלוט בתאוריה כמו שצריך. כן, היא תגרום לו להבין טוב מאוד איך יושבים נכון, איך מכוונים את המראות, איך בודקים לחץ אוויר בצמיגים, איך בולמים נכון ועוד רבות וגם לראות איזה מגניב זה לאבד אחיזה בהיגוי יתר ולעשות "ספין". אבל להעלות את רמת הנהיגה שלו ? בכל מקרה רוב הזמן של הקורס מוקדש ללימודי התאוריה, הקורס כולל גם מספר חניכים (אפילו מספר גדול אם רוצים הנחה) ולכן זמן התרגול נמוך יותר מ 7 שעות. ציבור הנהגים שמגיע לקורסים מתחלק לשניים, חלק אחד מתעניין ואוהב נהיגה, והחלק השני לא מתעניין ולא אוהב (בד"כ מגיע ליום כיף מהחברה שלו או בתור מתנה). החלק הראשון (שהוא כולל כמובן את חברי הפורום) מכיר חלק מהתאוריה או אפילו חלק גדול ממנה, בכל מקרה, הוא קרוב לנושא והוא ילמד אותה מאוד מהר (מי שמתעניין בנושא ילמד אותו יותר מהר ממי שלא מתעניין בו, בוודאי שמדובר בנושא לא מסובך). ועכשיו בו נחזור לנושא המקורי, נושא מרכזי מאוד בחיי כולנו, כסף. ידידי מר גורר, האם אתה הייתה משלם 910 שקל כדי ללמוד תאוריה שהייתה יכול ללמוד בשמחה ובעניין רב לבד, או תאוריה שאתה כבר מכיר חלק גדול ממנה ? לא, לא היתה משלם סכום כזה (כמובן שזאת הערכה שלי, אתה מוזמן לטעון אחרת). האם הייתה משלם 910 שקל כדי לתרגל את התאוריה הזאת במשך זמן שאפשר להגדיר אותו כתרגול בסיסי ביותר של התאוריה ? אני לא. אני הייתי מוכן לשלם 1000 שקל אם היו אומרים לי שאני מגיע למסלול, יושב לידי מדריך מקצועי, ובמשך 5 שעות כל מה שאנחנו עושים זה תרגול של היגוי יתר ותת היגוי, אז הייתי גם משפר את רמת הנהיגה שלי, במידה מסויימת. לדעתי, תרגול עצמי עם קונוסים ומישהו שיודע איך נוהגים נכון (לא חייב להיות נהג מקצועי) במשך 7 שעות יתרום הרבה יותר לרמת הנהיגה של חבר פורום מאשר שיעורי תאוריה ושעה-שעה וחצי תרגול בפועל עם נהג מקצועי (כמה זמן תרגול בפועל אפשר לתת לאדם בקבוצה של נניח 9 אנשים) שגם יעלה לו 910 שקלים. יש לציין כמה דברים חשובים: א- לא השתתפתי בקורס נהיגה מתקדמת של מסלולים, אין לי כל מידע לגבי מה הקורס כולל מעבר למה שרשום באתר. ב- אני ישמח אם מר גורר יתן תשובה רצינית למה מסלולים מציבה "תנאים" כדי להשתתף בקורסים מתקדמים יותר שכוללים הרבה יותר זמן תרגול. תנאים כגון השלמת הקורס הבסיסי שאליו התייחסתי בהודעתי, קורס שתורם מעט מאוד למי שכבר מכיר את התאוריה ורוצה לתרגל בצורה רצינית ישום שלה. ואני מצטט מהאתר: תחת הקורס אימון שליטה ברכב מצוין תחת תנאים מקדימים להשתתפות בקורס "השתתפות בקורס נהיגה נכונה ובטוחה של מסלולים". מדוע ? אני לא רוצה לשמוע את התאוריה, אני מגיע כאשר אני יושב נכון, הכל מכוון ומנופח כמו שצריך ואני רוצה לתרגל לתרגל לתרגל ולתרגל, למה אני צריך לעבור קורס שלא יוסיף לי כלום לפני זה ? ג- מומלץ לקרוא את ההודעה למי שמתלבט אם הוצאה כל כך גדולה של כסף מצדיקה את מטרתה. ד- אני לא שייך לשום חברה אחרת שמדריכה נהיגה מתקדמת.
-
בדיוק, התשובה היא נסיון נסיון ועוד נסיון. ככל שתנהג יותר תלמד גם לאן להיסתכל באופן אוטומטי, תלמד "להרגיש" איפה הרכב שלך נמצא ביחס לרכבים אחרים בצורה הרבה יותר טובה (למשל כשעוברים ליד מכונית במעבר צר). אין מה לעשות, יש דברים שרק הזמן והנסיון משפרים. בקורס יכולים ללמד אותך לאן להסתכל במהלך פניה או בהתחמקות ממכשול, אך ראיה מרחבית תשתפר עם הזמן.
-
נכון, או שלא נכון, אני לא מכיר את יחידת החיפוש וגם לא רוצה להכיר. אבל שום דבר לא מצדיק יחס מזלזל כמו שאותו שוטר (האמת שיותר מגיעה לו הכינוי רובוט מאשר שוטר) התייחס לאבא של ענבל כשהוא הגיע לתחנת המשטרה. אם שמעתה את אביה בחדשות הוא סיפר על יחס מזלזל, אי נכונות להקשיב, חוסר אכפתיות ובמילים הכי פשוטות "ילה ילה לך הביתה". אתה יודע מה, אני עובד בתור נציג שירות בחברה סלולארית. התקשר אלי פעם שוטר מהמשטרה וסיפר לי שיושב לידו לקוח של החברה שלא מצליח להשיג את הבן שלו והוא מאוד דואג שאולי משהו קרה. הוא שאל אם אני יכול למסור פירוט שיחות או למסור את המספרים האחרונים שחויגו מהקו שלו. הסברתי שאני כמובן לא יכול לעשות את זה מכיוון שאני לא מדבר עם בעל הקו, דיברתי קצת עם הלקוח שישב ליד השוטר, מהשיחה איתו הבנתי שכניראה זה באמת אמיתי וזה לא איזה מישהו מתחזרה. עדיין לא יכולתי כמובן למסור פרטים על הקו, אבל הצעתי לנסות להתקשר ללקוח ואפילו לנסות להתקשר לאותם המספרים שחויגו מהקו (בלי להגיד מהם כמובן) ככה שאולי נוכל לאתר את הבן, כמו-כן אמרתי לו שאני עוקב אחרי זה ואני יתקשר אליו (לאבא) מאוחר יותר כדי לוודא אם הכל בסדר והוא מצא את הבן. אחרי בערך שעתיים התקשר השוטר שוב, הוא הגיע לנציג אחר וביקש למסור לי תודה רבה על העזרה והאכפתיות ושבסופו של דבר הכל בסדר. סוף טוב הכל טוב (חבל שלא כך במקרה של ענבל). נכון, אני לא גיבור, אני גם לא שוטר מהולל ולא עשיתי את זה כדי להיות או להרגיש אחד משניהם. עשיתי את זה כי אני לא רובוט, אני בן אדם חושב ומרגיש, ולמרות שהיו מליון סיבות שמצדיקות להוריד את אותו שוטר מהקו בלי למסור לו פיסת מידע אחת ולא "להתעקב" על השיחה הזאת יותר מ 4 דקות לא עשיתי את זה, כי היתה סיבה אחת יותר טובה מכל הסיבות האלה, יכול להיות (ובאמת היה) שבאמת האבא דואג לבן שלו. תסלח לי ידידי, אבל תפקידו של השוטר הזה, העבודה שלו, היא להתייחס ברצינות לכל דבר, במיוחד שהוא מתעסק עם אנשים ולא אם חשבוניות (ואני לא מזלזל בכלל בחשבוניות). לא היתה לו סיבה אחת לזלזל, לגלות חוסר אכפתיות ולא להקשיב. אני לא אומר להרים מסוק ולגייס גיוס חירום של כל המשטרה, כמובן שזה בילתי אפשרי, אבל אין שום תירוץ בעולם לזלזול. זה יותר גרוע מחוסר יכולת, הרבה יותר גרוע.
-
בני, מאות אנשים נהרגים בכבישים בכל שנה. לאף אחד זה לא מזיז, כי זה לא נותן רייטינג. ורייטינג משמעותו מנדטים, בעולם הפוליטי רייטינג זה בדיוק מנדטים. תאונה קטלנית היא רייטינג לכמה שעות, מקסימום ליום יומיים, במיקרים קיצוניים כמו תאונת הרכבת זה אפילו נשאר שבוע. אבל פיגועים, טנקים, מטוסים, נשקים, פעילויות צבאיות, חומות גבוהות וגדרות מחושמלות, זה רייטינג. לכן, הרצח המזעזעה והנוראי של ענבל ז"ל ישכח במהרה, כמו שכל ההרוגים בתאונות בשנה שעברה נשכחו. כמה שזה עצוב, זאת המציאות.
-
הדבר שמיצג הכי טוב (אם אפשר להשתמש במלה טוב בנושא הזה) את המדינה שלנו הוא אותו שוטר שלא התייחס כלל לאביה של ענבל. היחס הנוראי והמזלזל שלו כל עוד לא הופעלו קשרים או פרוטקציות.
-
למה להתעסק כל כך הרבה בשטויות. הפך לא הפך, שוטר לא שוטר, הונאה לא הונאה, ג'ק באורר הוא אמיתי או לא אמיתי.. ילללה למי זה באמת משנה.
-
אני לא רוצה לפתוח דיון כי כבר היו מספר דיונים בנושא, וכמובן שקורס נהיגה מתקדמת זה דבר נהדר וחשוב. אבל אני חייב, פשוט חייב. 910 אם לא היינו יכולים ללמוד איך לשבת נכון... דיינו אם היינו יכולים ללמוד איך לשבת נכון ולא היינו יכולים ללמוד לכוון את המראות.... דיינו אם היינו יכולים ללמוד איך לכוון מראות ולא היינו יכולים ללמוד בלימה נכונה.... דיינו אם היינו יכולים ללמוד בלימה נכונה ולא היינו יכולים ללמוד התחמקות ממכשול... דיינו אם היינו יכולים ללמוד התחמקות ממכשול ולא היינו יכולים ללמוד היגוי יתר... דיינו אם היינו יכולים ללמוד מהו היגוי יתר ולא מהו תת היגוי... דיינו בקיצר, את כל מה שהם יגידו לך שם אתה יכול ללמוד לבד. מה שאתה לא יכול לעשות בלעדיהם זה לתרגל.. רגע, בעצם... ב 910 שקל אתה יכול לתרגל ועוד איזה. תקנה כמה קונוסים... כמה זה יעלה ? מקסימום 200 שקל. נשאר לך עוד 710 שקל. כמה קולות לחברה, ציידנית + קרח + חומוסים פיתות וסלטים... בהגזמה רצינית 100 שקל. נשאר עוד 610 שקל. דלק לנסיעה הלוך חזור + האימון עצמו, נגיד 200 שקל. נשאר עוד 410 שקל. יש לכם עוד 400 שקל להזמין חשפנית אחרי האימון, ועוד נשאר 10 שקל לפתוח תוכנית חיסכון בבנק. תחשוב ש 910 שקל ועוד דלק זה כבר 1110 שקל !! זה ביזיון, ועוד צריך לתרגל עם הרכב שלך !! ואם אתה חושש מדוח ? על תוציא את ה 410 שקל על חשפנית, ישאר לך בדיוק לדו"ח שבכל מקרה אף אחד לא יתן לך במנחת נטוש בערד כשיראו שאתה מתרגל עם קונוסים בצורה רצינית.
-
נראה נהדר, מבפנים ומאחורה. מקדימה קצת פחות לדעתי.
-
לא בוחר ולא אבחר באף אחת, אף פעם.
-
זאת מילה בעברית ?
-
13 מנדטים לש"ס. 12 מנדטים לליברמן הנוכל. גרוע מזה לא יכול להיות. אנחנו חוזרים אחורה.
-
לא מבין איך אנשים יכולים לא להבין שנגמשים מלאים בחיילים בני 18 לא צריכים להתפוצץ בישביל כמה בתים, עצים וגדרות. לא מבין את זה. ואלה שיגידו כי ככה המדינה קמה, הם לא מבינים שזמנים משתנים. פעם בית פה ובית שם היו משמעותיים, היום זה כבר לא. היום מה שזה גורם (או גרם) זה הרג של נערים במדים ירוקים שהסתובבו שם בישביל שום דבר. מזל שהבינו את זה לפני שהתפוצצו עוד נגמשים, חבל שהכאב היה כל כך גדול לפני שהבינו. אבל האנשים האלה עדיין לא מבינים. ולא יעזור שום דבר. חבל.
-
אני מחכה כבר להמשך הסגה הפנצ'ריה מכה שנית ושובו של הבורג
-
לא מדובר בזבולון, אלה בחניה ליד הים בקרית ים (החניה הדרומית ביותר).
-
אני מסכים איתך שדבר ראשון זה תלוי בשוטר. אני נפלתי על שניים שלא היו מוכנים בכלל להקשיב, אחרי שהם רשמו את הדוח שאלתי אם אני יכול להיכנס לניידת ולדבר איתם (היה כזה גשם בחוץ שאף אחד לא היה יכול להישאר בחוץ). לא כדי שיבטלו את הדוח אלה כדי לראות אם הם כן יכולים להבין על מה אני מדבר. נכנסתי מאחורה ודיברתי איתם. באמת, אבל באמת שלא היה עם מי לדבר, שני שוטרים שפשוט מצאו הזדמנות נהדרת לדפוק דוח ועשו את זה. ברור שלא כולם ככה, אבל לעשות את זה דווקא מול תחנת משטרה ?! לא צריך לתת למרפי הזמנה, הוא יודע להגיע לבד.
-
לפני כמעט שנתיים נסעתי ב 4 בלילה (או בבוקר) למגרש חניה רחב (מאוד רחב), מואר ונטוש. בד"כ יש שם מכוניות אבל ב 4 בבוקר בלילה כשיורד מבול אימתני בחוץ לא היתה שם נפש חיה, אפילו מיקרואורגניזם לא היו שם. לקחתי את הפוקוס ונסעתי לשם לתרגל ניסויים בפיזיקה וגאומטריה של המישור. חזרתי עם 500 שקל פחות, לא עזר שום הסבר הגיוני. לדעתי אם תעשה את זה מול תחנת משטרה רוב הסיכויים שתקבל דוח. שהם יראו שאתה נהג חדש זה רק יחמיר את המצב.
-
סיבוב של ההגה בשיטת יד מעל יד זאת דוגמא נהדרת. מלמדים אותך לכוון את המראות ממש לא כמו שצריך ומחפים על זה במראות פנורמיות שרק עושות את המצב גרוע יותר. כשאתה מסיים טסט אתה רובוט שמפעיל את הרכב, לא נהג. הבעיה היא שבארצנו הרוב המוחלט הוא רובוטים שהתוכנה שלהם אומרת להגיע מ A ל B.
-
הדבר הראשון שאתה צריך להבין כדי לנהוג טוב ובטוח הוא: יש הבדל בין נהיגה נכונה לבין נהיגה של לעבור טסט. מה שאתה לומד בשיעורי הנהיגה הוא בסיסי ביותר ואתה לומד אותו כדי לעבור את הטסט, על אחת כמה וכמה, לפעמים מה שמלמדים הוא בדיוק ההפך מנהיגה נכונה. לכן, הדבר הראשון שאתה צריך לעשות הוא לבצע הפרדה בין השניים, ולהבין שיש דרך בין לעבור טסט ולנהוג נכון. דבר שני: נהיגה מתחלקת לכמה סוגים, נהיגה מנהלתית, נהיגה ספורטיבית. לדעתי, הדבר הכי חשוב בנהיגה, מעבר לאיך מכוונים את המראות או איך בולמים נכון הוא קודם כל - להתרכז אך ורק בנהיגה (דוגמא טובה למה שקורה אם לא מתרכזים אפשר לראות בשרשור שנפתח היום). שום דבר לא יעזור אם לא תתרכז בנהיגה. אתה יכול לנהוג הכי טוב בעולם אבל זה לא יהיה שווה כלום אם לא תהיה מרוכז. דבר שלישי: מה שאתה לומד בהחלט מספיק כדי לעבור טסט. אני מציע, אחרי שתעבור אותו ללכת לקורס נהיגה מתקדמת, כדי ללמוד, להפנים ולישם נהיגה נכונה. לא לומדים נהיגה נכונה באינטרנט, אפשר רק להבין את התאוריה, וגם זה בצורה מוגבלת. דבר רביעי: כיוון מראות נכון: קודם כל בכיוון נכון אתה לא צריך לראות את הרכב שלך במראות הצדדיות. כדי לכוון אתה צריך להסתכל במראה המרכזית ולכוון את שתי מראות הצד ככה שמה שאתה רואה בחלק השמאלי ביותר של המראה המרכזית אתה תראה בחלק הימני ביותר של מראת הצד השמאלית, ומה שאתה רואה בחלק הימני ביותר של המראה המרכזית אתה תראה בחלק השמאלי ביותר של המראה הימנית. ככה לא יהיו שטחים מתים. לוקח זמן להתרגל לנסוע ככה, אבל זה שווה את זה. נראה קצת מסובך ? זה לא, אבל ראה סעיף 3 . (כמו-כן, לטסט לא הייתי ממליץ לכוון ככה את המראות אם אתה לא רגיל). סע בזהירות ובהצלחה !
-
קצת על גרבילים: גרבילים הם יונקים זעירים ממשפחת המכרסמים המשתייכים למשפחת הגרביליים. הגרבילים הם חיות מדבר, ומכונים לעיתים גם "עכברושי המדבר". ישנם כ-110 זנים של גרבילים, ואזורי המחייה שלהם מתפרשים על פני אסיה, אפריקה והמזרח התיכון. כמו כן, מין מונגולי של הגרביל הובא לארצות הברית על ידי דוקטור ויקטור ווינדקאר בשנת 1954. הגרבלים הם חיות ליליות, תכונה אופיינית לחיות המאכלסות אזורים מדבריים, ורובם ככולם אוכלי כול. אורכו הטיפוסי של הגרביל נע בין 15 לשלושים סנטימטרים, כשהזנב שלהם מהווה כחצי מהאורכם, אף שזן יחיד,הגרביל הענק, שמקורו בטורקמניסטן גדל עד לאורך של 40 ס"מ. למיני הגרבילים השונים פרווה בגוונים שונים - החל מלבן, דרך גוונים שונים של חום ואפור, ועד שחור. נקבת הגרביל יכולה להמליט בהמלטה אחת עד 10 גורים. בני אדם רבים מגדלים גרבילים כחיית מחמד. מזגו הנוח של הגרביל תורם לחיבה הרבה של בני אדם אליהם. גרבילים אינם נושאים מחלות העלולות לפגוע בבני אדם, מה שהופך אותם לחיית מחמד מועדפת בקרב משפחות עם ילדים קטנים. תכונות אלה חיבבו את הגרבילים גם על חוקרים באקדמיה. בשל מזגם העדין והחרץ וסקרנותם הגדולה, גרבילים רבים משמשים כחיית מחקר פופולרית לניסויים ביולוגיים והתנהגותיים. במערב סין הגיעו הגרבילים למדרגת אסון טבע. החל מה-19 באוגוסט, 2003, נוהגים לשחרר במערב סין עיטים כדי להילחם בגרבילים שמשמידים כ-46,000 ק"מ מרובע של ערבות עשב. אתר עם קישורים רבים לאתרי גרבילים אגודת הגרבילים הלאומית הבריטית
-
רציתי לשים מדבקה על השימשה קדמית תציעו לי בבקשה מה לרשום או תמונה
Alon_A פרסם הודעה בנושא של --=DaNnY=-- בתוך אוף-טופיק
שוב, אין סיבה לנסות ולהיצטרף לרוח של מעצבי הרכב בימינו ולנסות בכח להרוס עיצוב של מכוניות שנראות טוב. -
רציתי לשים מדבקה על השימשה קדמית תציעו לי בבקשה מה לרשום או תמונה
Alon_A פרסם הודעה בנושא של --=DaNnY=-- בתוך אוף-טופיק
תשאיר אותו ככה, בלי מדבקות. הוא נראה מצוין, זה רק יהרוס, לדעתי. -
אני לא יודע באיזה רכב מדובר, אבל כניראה שבגיר שלך אין "מסנכרנים". לכן, לפעמים קשה להוריד הילוך, במיוחד שמדובר בהילוכים הנמוכים (כאשר הרכב לא נמצא בסלד המתאים להילוך הנמוך, ההילוך לא יכנס בכלל או יכנס בכח). מה שאפשר לבצע זה "דאבל קלאץ", כדי לתאם בין הסלד להילוך. זה לא כל כך מסובך לבצע: נניך שאתה רוצה להעביר משני לראשון: 1- לוחץ על הקלאץ ומעביר משני לניוטרל 2- עוזב את הקלאץ 3- נותן מכת גז (זה מעלה את הסלד ומסובב גם את התיבת הילוכים שמחוברת למנוע - הרי עזבתה את הקלאץ) 4- לוחץ שוב על הקלאץ ומשלב מניוטרל לראשון, ההילוך יכנס הרבה יותר בקלות. זה דורש אימון, כמו כל דבר בחיים. וכמו ש obarshad אמר, אין כמו קורס נהיגה מתקדמת. למרות שדאבל קלאץ זאת לא טכניקה של נהיגה ספורטיבית אלא יותר טכניקה של נהגי משאיות סמי עם 20 הילוכים.
-
מי אמר שאין עשן בלי אש?.... מפגש עתיר סמ"ק וכ"ס
Alon_A פרסם הודעה בנושא של lior_baruch בתוך רכבי אספנות
בטוח גם נשמע פיצוץ
