חנן-ג'יפולוג

אין טבעת סינכרון בהילוך האחורי. לכן אסור לשלב להילוך אחורי תוך כדי תנועה כלשהי של הרכב. גם אם תנסה לשלב אותו בזריזות לאחר שהרכב היה בניוטרל עם דוושת מצמד משוחררת, אתה תשמע רעש לא נעים של גג"שים. זה עוד סימפטום לכך שאין שם טבעת סינכרון. כל חלקי הגיר חייבים להיות נייחים בזמן השילוב לרוורס, וצריך לתת לגיר כמה שניות לעצור את עצמו.

זה היה נכון פעם. לפני כ30 שנה ויותר. גירים, כמו הT18 ועוד, יוצרו כשההילוך הראשון היה ללא טבעת סינכרון, כמו הרוורס, והיית חייב לשלב אותו בעמידה או להתמחות בטכניקה של דאבל קלאץ' וגז ביניים. מאז, כבר בכל הגירים ברכבים הפרטיים יש טבעת סינכרון בהילוך הראשון. אפשר לשלב תוך כדי נסיעה, איטית. אם רוצים לשלב אותו במהירויות קצת יותר גבוהות, נגיד 20 קמ"ש ומעלה, אפשר להשתמש בטכניקת הדאבל-קלאץ' . אגב, היה כאן פעם מישהו שטען בכמה שרשורים שבהילוך הראשון של האונו אין טבעת סינכרון. משעשע. זה נכון שבאונו ההילוך הראשון לא תמיד נכנס בקלות, אבל זה רק בגלל שההנדסה האיטלקית, למעט כמה יציאות טובות, היא , אפעס, לא משהו. אם היצרן היה מתכוון ששילוב להילוך ראשון יבוצע רק בעמידה הוא לא היה משקיע בטבעת סינכרון. בדיוק כמו שהוא לא השקיע בטבעת כזו בהילוך האחורי.

יש כאן בCF את השרשור הזה: http://carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=10819 קרא אותו היטב והורד גם את הקובץ שמדובר עליו בתגובה 2 . אני כתבתי בזמנו במדור הטכני של ג'יפולוג כתבה על בדיקת CJ . חלק קטן מזה, בקטע הטכני, רלוונטי גם לרכבים פרטיים, והמחירים לא רלוונטיים בכלל. גוגל יתן לך תוצאות נוספות, במיוחד אם אתה לא נעול על עברית. האופנוע מחליף ידיים בימים הקרובים. את הג'יפ כנראה הבת שלי תקבל בירושה. הוא לא הולך להיפרד מאיתנו ביובל הקרוב. הקנגו מהעבודה, והקורולה תישאר איתנו עוד לפחות שנה, אז תחליף אותה קורולה חדשה יותר, וכבר יש תור ארוך של מקורבים שמחכה לרגע המכירה .

וגם לא יעלה על הדעת שחברה כמו תנובה תכניס לנו סיליקון מסרטן לחלב, או שרמדיה תרעיל תינוקות ותגרום למותם. לא יעלה על הדעת.

לא בטוח שהיית קונה רכב כזה ממני, אם הייתי מפרט לך את כל הבעיות, למרות שאלו בעיות שבמכון לא היו עולים עליהן בחיים. אם הייתי מספר לך שהמנוע כבר בחריטה שנייה, עם אוברסייז של 60 אלפיות, שזה האוברסייז האחרון. שבגיר החלטתי לוותר על החלפה של כל המיסבים, אלא החלפתי רק את המיסב התקול שנתקלתי בו-זה שהיה טבול במי ג'ורה, ורק שתי טבעות סינכרון שנראו במצב סופני, כי יצאתי מנקודת הנחה שהרכב עובר רק 2000 ק"מ בשנה, ורוב הסיכויים שאני אטביע שוב את הרכב בנחל שורק, ואהרוס חצי מהמכלולים לפני שהם יגיעו למוות טבעי מזיקנה, וממילא אני אהיה שוב בתוך הגיר, ואבחן שוב את המכלולים הפנימיים שלו. את כל זה המכונים לא יגידו לך, ומצד שני הם ימציאו תקלות שלא קיימות (מישהו ראה פעם טופס בדיקה שלא כתוב עליו "רעש ממערכת תזמון" ? ... ) . אלו רק דוגמאות, היפותטיות, דמיוניות, לצורך הדיון, אבל הן מבהירות שאין שום סיבה שאני אתחייב לספר לקונה על כל מה שידוע לי, כי אין שום מצב שברכב אחר, אצל מישהו אחר, הדברים האלה היו מתגלים לו, ומאידך אין שום הגיון שאני אתחייב לשלם על בעיות שהמכון ממציא. אגב, בתשובה לשאלה המקורית: יש לא מעט אתרים, וגם כאן בCF, שבהם יש כתבות שמסבירות איך לבדוק רכב בעצמך, כדי להשאיר למינימום את חוסר הוודאות שאיתו הולכים למכון בדיקה.

כמובן. תוך כדי הפעולה לבדוק בצורה תדירה שהמיכל לא מתרוקן, אחרת ייכנס אוויר למערכת וצריך להתחיל הכול מהתחלה.

ממני לא הייתם קונים אוטו, זה בטוח. אני מטפל לבד ברכב שלי, מכיר בו, באופן אישי כל בורג, כולל כל בורג ושייבה בתוך המנוע, הגיר ומכלולים אחרים. את מה שאני יודע עליו אלף מכוני בדיקה ומוסכים לא ידעו בחיים. אם אני אספר לו את כל מה שאני יודע על האוטו שלי, הוא יצטרך לשבת מולי חודש, ואז אין שום סיכוי בעולם שהוא יקנה את הרכב כי הוא יבהל. אז הוא לא יקנה, וזה דווקא רכב מצוין, יחסית לרכבים אחרים מסוגו וגילו. לעומת זאת, אם מישהו היה שואל את אשתי היא היתה אומרת שהאוטו פיקס, וגם מאמינה בזה. אז ממנה כן הייתם קונים. וחבר שלי, שבלנדרובר שלו יש שלושה סינכרונים בגיר גמורים, והמנוע עובד על שלוש בוכנות, חושב שהאוטו שלו מתוחזק סוף הדרך. לך תבין. ממנו כן הייתם קונים רכב. אני קניתי את רכב אחר שלי מאדם מבוגר, יד ראשונה. הרכב עבר בדיקה ויצא פיקס, ללא תאונות. נראה לכם שאני באמת סומך על מכון הבדיקה שהבדיקה שלהם מהימנה? ועכשיו אני אתחייב למישהו שהרכב באמת לא עבר תאונה? אין מצב כזה. אז לא הייתם קונים ממני את הרכב. הגיוני, ללא ספק.

אגב, אם מעניין אותך להיכנס לזה בעצמך, להיות מסוגל לקרוא נתונים, לקרוא קודי תקלה, ולאפס את המחשב, אז בשרשור ששמתי את הקישור אליו מקודם יש קישור לקניית כבל OBDII . אם אתה נהנה מההתעסקות הזו כמוני, אז כדאי לך לחשוב על זה, וזה גם יצא זול יותר מכניסה למוסך.

עוד משהו: על פניו, (ואני מבין קטן מאוד בנושא, רק בזמן האחרון התחלתי להיכנס לנושא הזה בצורה עמוקה יותר) זה נשמע לי שמשהו אקראי או זמני מדליק לך את הנורה. אם ממיר באמת היה גמור, אז הנורה היתה נדלקת לך כבר ביציאה מהמוסך לאחר הפעם הראשונה, ולא לאחר ארבעה חודשים. תנסה: תאפס, תראה מה יקרה.

קודם כל, יש משהו שאני פספסתי ושקפץ לי לראש עכשיו: יש לך שני טורי צילינדרים, מנוע V , ושתי יציאות לאגזוזים, שבכל אחת מהן יש חיישני חמצן וממיר קטליטי? כשאני דיברתי על שני חיישני חמצן, קדמי ואחורי, התכוונתי לחיישן אחד שהוא לפני הממיר וחיישן שני שהוא אחרי הממיר, על צינור אחד. במקרה שלך, כנראה שהעסק בנוי משתי קבוצות נפרדות ואתה מדבר על כך שיש שתי הודעות נפרדות, על שני ממירים שונים, וזה אכן נשמע לא סביר ששתי תקלות יופיעו בו זמנית בשתי מערכות נפרדות. בהחלט יכול להיות שאני מפספס כאן משהו. אני לא מכיר את הרכב שלך. תסתכל בשרשור הזה: http://carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=89267 גם אני נתקלתי במצב שבו אי ניטרול האימובילייזר ונסיון התנעה יוצר קוד תקלה במחשב. בהחלט ייתכן שזה המצב גם אצלך.

לא הבנתי. הם הסתכלו על התנהגות שני החיישנים, עזוב את קודי התקלה, וראו שהם מתנהגים בצורה זהה?

צריכה להיות הגדרה מדויקת לרכב שלך כיצד חיישני החמצן לפני ואחרי הממיר צריכים להתנהג. בקורולה, למשל, ב2500 סל"ד, אתה אמור לראות שחיישן החמצן שלפני הממיר מתנדנד בין ערכי עשיר ועני כ8 פעמים ב10 שניות. חיישן החמצן שאחרי הממיר אמור להגיב בצורה איטית מאוד ביחס לחיישן הקדמי. אם החיישן האחורי מגיב באותה תדירות כשל החיישן הקדמי, זה אומר שהממיר לא עושה שום דבר בדרך, והוא תקול. הם יכולים, במוסך, להסתכל על הערכים האלה ולומר לך אם ההתנהגות היא כפי שתיארתי.

הSURGE TANK שבניתי לג'יפ שלי, שנועד לפתור בעיות של אספקת דלק בשיפועים קיצוניים, דווקא הגיע במקורו מהעולם שלכם, עולם של עומסי G גדולים. זה לא פק"ל אצלכם?

אגב, ראיתי שדיברו על השיטה הזו כבר כמה פעמים בימים האחרונים, והזכירו אותי כמביא השיטה, אז אני מוצא שהמקום הזה מתאים לציין את מי שכתב לראשונה על השיטה הזו בג'יפולוג. אני לא זוכר אם השתמשתי בה לפני או אחרי שאיציק כתב, אבל בטוח שהוא הראשון שכתב על זה בפורום. איציק הוא בעלים-מנהל של מוסך יבואן. http://jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?p=29622&highlight=%F0%E9%F7%E5%E6#29622

את כולם. אחרת אתה לא מחליף את הנוזל בצילינדרים של כל הגלגלים.

כמובן, הרי אתה בעצמך כבר חשדת על ההתחלה שזה לא OBDII , ואני וידאתי שזה נכון, אז למה שאני אבנה כבל כזה?

האמת, שמבחינתי הדיון מוצה. אני לא מרגיש שזה מתקדם. אם יוסי ירצה להמשיך איתך, אז סבאבה. סיכום שלי (אתה לא חייב להסכים איתו, אבל מבחינתי, כאמור, זה תמצית הדיון) : ציירתי מערכת. יש בה אילוצים. אני מנסה להבין מהו המומנט שהגלגל יקבל אם כשהמערכת מסתובבת ב2500 סל"ד. אני בודק איזה מומנט כל מנוע מוסר למערכת ב2500 סל"ד במצערת פתוחה. מקבל 0.4 ו10 קג"מ. ע"פ הנוסחא, שאני מקווה שהיא מוסכמת, מקבל שהגלגל מקבל 0.4 פלוס 10 ומגיע ל10.4 קג"מ. אתה מנסה להכניס לכאן בכוח את קשרי הגומלין בין המנועים. ובכן, אין כאלה. המנוע "יודע" רק שהוא מסתובב ב2500 סל"ד ובמצערת פתוחה. עזוב את השרשור הזה. פתח שרשור חדש , אולי אפילו בפורום אחר (דוגרי? פורום אמהות מניקות בוואלה גם יתאים, כי התשובה מתבקשת מאליה) , שבו אף אחד לא יודע מהי המהות האמיתית של השאלה, ושאל שם על מנוע ששיא המומנט שלו הוא 0.4 קג"מ ב2500 סל"ד: כמה מומנט הוא יספק כשהוא מסתובב ב2500 סל"ד במצערת פתוחה? אני מבטיח לך שאף אחד לא ישאל אותך למה המנוע מחובר. זה לא רלוונטי בשביל לספק את התשובה לשאלה.

הם לא יכולים להסתובב בסל"ד שונה. הם מחוברים ע"י מוט.

בדוגמא שהבאתי, שני המנועים מגיעים ב2500 סל"ד לשיא המומנט שלהם. למה שאיזה מנוע "יבלום" כשהוא בשיא המומנט? כשהוא בשיא המומנט זה אומר שהוא מושך בכל כוחו, בטח לא "בולם" .

תודה, אבל האמת, הנושא הזה, של האימובלייזר וקוד התקלה שהוא אוגר, לא ממש מעניין אותי. בנוסף, מאיכות החיווט של החברים בטויוטה אני יכול רק לרדת, כך שכל התעסקות גורעת. בג'יפ אני מאוד נהנה להתעסק, עד כדי בנייה מאפס של מערכת הזרקה במקום המאייד, כי זה רכב התחביב שלי, הצעצוע שלי, ובניגוד לטויוטה, על איכות החיווט האמריקאית אפשר רק להתעלות, שלא לדבר על הרכבת החיווט בישראל, בתעשיות רכב נצרת, כך שכל התעסקות מוסיפה... הטויוטה לא מעניינת אותי מעבר לתפקוד היומיומי שלה. סוג של מקרר ממונע. התעניינתי בקודי התקלה מתוך מחשבה שאולי זה יתן לי רמז על מקור התקלה. זה לא.

טוב, אם נמשיך לנפנף בידיים, זה לא יגמר, וחבל על הזמן של שנינו, אז בוא נעבור לאותיות ומספרים: בשרטוט רואים סכימת כוחות של גלגל, ושני מנועים שמחוברים אליו במוט קשיח. המנוע הימני קטן, ומפיק 0.4 קג"מ T1 ב3000 סל"ד. המנוע השמאלי גדול יותר, ומפיק 10 קג"מ T2 ב3000 סל"ד. המערכת מסתובבת ב3000 סל"ד. T1 + T2 + T3 = 0 אני מניח שזה מוסכם על כולם. סכום המומנטים על מוט שווה לאפס. אז מה אתה טוען? שבגלל צורת החיבור, המנוע הימני לא יפיק T1 שיהיה שווה ל0.4 קג"מ ? א שהמנוע השמאלי לא יפיק T2 ששווה ל10 קג"מ? מהיכן הם "יודעים" אחד על השני?

זו הדוגמא הכי טובה. כשהרצועות מתוחות, וזה המצב בזמן הגרירה, אפשר להתייחס אליהן למעשה כאל מוט, נוצר כאן אילוץ שכל כלי הרכב נעים במהירות זהה. המוט (או הרצועות המתוחות) בעצם יוצר מכל העסק כלי רכב אחד, עם יותר כוחות סוס. "אין מצב" זה לא מונח פיזיקלי.

אין כאן משהו עמוק יותר מאשר שאם תחבר לעגלה שני סוסים תוכל לשים עליה יותר מטען מאשר אם יהיה מחובר אליה סוס אחד בלבד. ולחילופין: כשאני לא מצליח לחלץ חבר מהבוץ עם הג'יפ הבודד שלי, אז אנחנו מחברים עוד ג'יפ או שניים, בטור, או במקביל, לג'יפ שלי ואז אנחנו כן מצליחים. זה אפילו לא דורש הסבר.

לא, זו ממש לא הכוונה. מבחינתי גם אם תחבר לאוטו שלך, עם מנוע הארבעה צילינדרים ו100 כוחות סוס, עוד מנוע של מכסחת דשא, חד צילינדרי, עם ארבעה כוחות סוס, עם גיר שתואם את המהירויות הדרושות, אתה תהנה מהספק של 104 כוחות סוס. אבל אולי הדיון הזה מורכב מדי להתכתבות מרחוק, ועוד בלי כניסה לשרטוטים ומספרים. לא נראה לי שנגיע להסכמה.

תודה, דני. לגבי ניתוק המשאבה, מטריד אותי העניין הבא: הרי, כשפותחים סוויץ' , משאבת הדלק מופעלת לכמה שניות על מנת לבנות לחץ בצינורות, ואז היא מופסקת, ומופעלת מחדש כשמתניעים את המנוע. אם אני מנתק את המשאבה עם האימובילייזר, יהיה מצב שכיח שבו אני פותח סוויץ', המשאבה אינה מופעלת כי האימובילייזר מפסיק אותה, לא נבנה לחץ ראשוני בקו הדלק. רק אז אני מבטל את האימובילייזר, ונסיון ההתנעה יבוצע ללא לחץ ראשוני בצינור. דבר נוסף: אני לא יודע איך זה בקורולה, אבל מהפלוס של משאבת הדלק בGMC ספארי הולך חוט אל הECM שמדווח לו על אספקה תקינה של חשמל למשאבה. אם אני מנתק את אספקת המתח אל המשאבה, אז הECM יקבל דיווח לא נכון של חוסר מתח למשאבה. אפשרי, כמובן, לוודא שניתוק המתח למשאבה נעשה לאחר הפיצול של החוט שהולך לECM , רק צריך לשים לב לזה. אני כנראה אלך על הפסקת המתח למתנע במקביל לניתוק ההצתה. זה יפתור את כל הדילמות. תודה.