avargel

הקפצה לטובת עדכון קל: יום אחד אעלה לפורום סקירה אודות הפולו דיזל שרכשתי [אחרי שיהיה לי זמן לסקור את הפונטו ספייס שהחזקתי 4 שנים ו100,000 ק"מ...]. אבל בינתיים, בקצרה רק שיעזור למתעניינים: נסעתי על הרכב 4,500 ק"מ בחודשיים וקצת שחלפו. בינתיים ב"ה 0 תקלות [נכון שזה לא אינדיקציה אבל בכל זאת בתקופה הראשונה תמיד מתגלים דברים]. צריכת דלק: אני נוסע מעורב מאוד עירוני ובין עירוני, ואיני יודע להעריך באחוזים. כמו"כ, איני נוסע לבד והבאגז עמוס לא מעט זמן. הצריכה הגרועה ביותר שנמדדה היא 1/17.2 והטובה ביותר 1/19.6 שימושיות: כיוון שהרכב סטיישן אני מכניס בו הכל בלי מאמץ. מה שכון, המודב בטיחות של הילדה מקובע עם הפנים נגד כיוון הנסיעה, במושב האחורי, מה שאומר שהמושב הקדמי לצד הנהג דוק עד הסוף קידימה. רק גמדים למשעי נכנסים שם במצב זה. טיפולים: מלבד היישור קו שמתואר בשרשור למעלה, ושכלל החלפת גיר [שני שליש ע"ח המוכר והמכונאי הקודם של הרכב] ורפידות בלמים קדימה, הרכב עבר בשבוע שעבר טיפול "גדול" שכלל שמן [סינטטי מלא] פילטר שמן אוויר מזגן וסולר. הטיפול הבא אמור להיות קטן ויכלול שמן ופילטר שמן בלבד. המחיר: 1000 ש"ח אצל רון. אשמח לחוות דעתכם. בברכה

מאוד מוזר. אני הגעתי לא מעט זמן לפניך, לטיפול שוטף, והרכב שלי עלה לליפט רק ב12. לא שחלילה יש לי תלונות לרון, וכמה פעמים דאג להסביר לי שיש לחץ [באמת היה מלא וגדוש שם. כל הליפטים תפוסים ועוד כ20 רכבים בעמדות מול הליפטים ובחניה שבהמשך ליד השטיפה] והבהרתי לו שאני לא מאוד ממהר. אגב, לגבי המחיר: הרכב שלי הוא פולו דיזל 2001 ידני. הוחלף שמן [סינטטי מלא], פילטר שמן, פילטר אוויר, פילטר סולר [יקר!], פילטר מזגן [בשטיפה הפילטר נרטב ורון החליפו ללא אומר ודברים שוב]. הכל יחד עלה 1000 ש"ח בדיוק כולל מע"מ ואחרי הנחה של 10%. למען האמת ציפיתי למחיר עממי יותר, סה"כ מדובר ברכב הכי פשוט שיש [המכונאי עבד על הרכב כחצי שעה. מה שכן, אני מבין היטב שזו לא אינדיקציה, כי מדובר במכונאים מהשורה הראשונה, סופר מקצוענים וסופר פדנטיים, אז זה שהוא מקצוען ולכן עבד קצת זמן על הרכב לא אומר שצריך לשלם לו 50 ש"ח]. מחיר החלפים כ700 והעבודה 300.

אל תיגע בקל אוטו

בפונטו מילאתי כזה חומר, אצל המכונאי שלי מרחובות [כולל ריקון כל הגז מהמערכת ומילוי מחדש מעורב בחומר]. החזיק אצלי כשנתיים מצויין, אח"כ כבר מכרתי את הרכב אבל אני מאמין שזה עוד טוב כי המזגן היה מצויין ולא חשתי ירידה בתפוקה. קודם לכן מילאתי גז כל כמה חודשים.

בדרך כלל אחרי שרשור כזה שעוסק ברון ונפלאותיו, גם אני מאלה שכותבים "מת כבר לקנות וואגית ולטפל אצל רון". הפעם לא. כי כבר עשיתי זאת. רכשתי פולקווגן רק בגלל רון, וכמובן נוסע אליו מי-ם לת"א.

אף אחד לא אמר שאסור לעבוד. רק שאנחנו מאוד מייקרים ומוקירים את חבורת ה"לומדים". זה לא הזמן והמקום להסביר את עקרי הדת, אבל ממש על רגל אחת: "אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי". אנו מאמינים שאם העולם יהיה רגע אחד בלי לימוד תורה, אז הוא יחרב. נשמע פנאטי או פטאתי? אתה מוזמן לכוס קפה לברר כמה ענינים. וממש לא בגלל זה לומדים תורה. נתתי פסוק זה רק להבהיר את החשיבות. לומדי התורה (וזה ממש לא קשור לחרדים) הם הנעלים ביותר, הם עוסקים באגרת של המלך, ומנסים בכל כחם לחתור לחקר האמת ולהבין מה ה' אלוקיך שואל מעימך. זה אומר שאסור לעבוד? ממש לא. זה רק אומר שמי שמעוניין ללמוד צריכים לתת לו את כל התנאים לכך. גם בין החרדים, לא כולם זוכים ללמוד. זה קשה. מאוד. אבל מי שמצליח לעשות זאת ברצינות ועם התנאים הנדרשים (קדושה, צניעות, הסתפקות במועט ועוד), זוכה לאושר ותחושת סיפוק, על שזכה להיות מלגיונו של מלך, גם אם בדרך הוא גר בדירה טחובה בת 3 חדרים בשיפולי ב"ב המסריחה (והיא מסריחה). יש פה שרשור מקביל על "כמה צריך להרוויח כדי לחיות פה". הסכומים נעים באיזור ה15 אלף לזוג. אני רוצה לומר לכם שאני ואשתי מרויחים יחד 8, כי אני מקדיש שעות רבות ללימוד תורה, למרות שבזמן הזה אני יכול לעבוד ולשפר את איכות חיי. עדיף לי ללמוד עוד 5 שעות ולהקדיש את זכות הלימוד לשמירה על חיילי צהל, מאשר לעבוד בהיי טק ולעשות לביתי. נ.ב. כל שורה כאן היא בעצם ראשי פרקים בלבד. על כל נושא אפשר לכתוב שעות, אז גם אם בא לכם לצטט חלק מדברי ולתקוף אותו, קחו בחשבון שהכל כתוב ממש ברמזים. מדובר בליבת החיים שלנו שעליה נכתבו מאות אלפי ספרים, ולא בעוד איזו תיאוריה בחצי שקל. כתבתי מנהמת לבי למרות שאין זו דרכי להשתתף בכאלה דיונים כי לטעמי זה אבוד מראש. ובכלל כתבתי מנוקיה ‏C2‏ עם חיבור קלוש ומקשים בגודל גרעיני אבטיח. תגלו הבנה (פה אמור לבוא סמיילי, אבל אין בנוקיה).

מדברים הרבה על עניין המיסים. חשוב לי להבהיר דבר אחד: החרדים משלמים מיסים, והרבה: א. ישנם רבים רבים שעובדים כמו כולכם ומשלמים בלי שום הבדל. ב. אותם "אברכים" שאין להם משכורות, ולכן כביכול אינם משלמים מיסים, למעשה תורמים למשק הישראלי לא פחות ממקבלי משכורות מנופחות שכן משלמים. כיצד? המדינה מממנת אברך, נכון להיום ב820 ש"ח לחודש. בפועל, ה"כולל" משלם לאותו אברך מילגה גבוהה בהרבה - לפחות 2000 ש"ח, ובמקרים לא מעטים קרוב ל4000 ש"ח. מאיפה הכסף? ראשי הכוללים אוספים אותו בחו"ל. במילים אחרות: מטבע חוץ שנכנס למדינה רק למען אותם אנשים, ויוצא כולו כאן בארץ. על לחם וחלב בעיקר, וממש לא על נסיעות לחו"ל. זאת אומרת שאלה שעובדים עובדים ומשלמים כרגיל, ואלה שלא ,מכניסים המון כסף למדינה. ג. מיסים עקיפים. מע"מ, כולם משלמים? אגרות רישוי [למי שיש רכב. מישלא, משלם לתח"צ המון], בקיצור כל מס אפשרי הם משלמים ללא יוצא מן הכלל. הפטור היחיד שניתן, ןגם זה צומצם משמעותית זה הנחה בארנונה, שלא נוגעת להיותם חרדים, אלא להכנסה נמוכה. גם חילוני יקבל את אותה הנחה בדיוק. ד. זה הדבר הכי משמעותי לדעתי: יש לכם מושג כמה "מבני ציבור" [בתי כנסת, בתי מדרש, ישיבות, פנימיות] בונים החרדים מדי שנה? מדובר במיליארדים! ברוב המקרים המדינה לא משתתפת כלל, מדי פעם עסק כזה או אחר מצליח "להשיג" 40,000 ש"ח השתתפות ממפעל הפיס. כל הכסף הזה מגיע מחו"ל, בדולרים, ויוצא לקבלנים כאן בארץ. [רק בשביל לסבר את האוזן, המוסד החרדי שקשור אלי, לצורך הענין הקהילה שלי, בנו לאחרונה קמפוס בן 4 מבנים, בעלות של כ7 מליון דולר. לא היה מימון ממשלתי בשקל לעניין הזה. הכל נדיבים מחו"ל, ו"מעשרות" של בני הקהילה. ונקודה אחרונה למחשבה. זה מצחיק לומר "החרדים". יש כ"כ הרבה גוונים. ישנו מיעוט קיצוני, מאנשי נטורי קרתא וכד', שאכן "לא מכיר במדינה" וכל השטויות האלה. הכי מצחיק זה הכתבים שמדברים על "העדה החרדית" כאילו כולנו תימנים או מרוקאים. העדה החרדית היא לא "עדה". וממש לא כוללת בתוכה את כל החרדים. מדובר בפרומיל אחוז. רובנו נורמטיביים.

לד"ר סובארו: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=474162 זה אחד מיני אלפים. אגב, בענין מה שכתבת "הפונטו שלך היתה שקנה", למיטב הבנתי השרשור פה עוסק בייעוץ על פונטו 2003.

שלי היתה בת 8. שלך בת 7.

איזה שנה הפולו?

שום בעיה שלא עלו עליה. הרכב טופל בשמשון, אצל חיים, שני יודע שאתה מכיר אותו [אני חבר גם בפורום מועדון פיאט]. חיים טען חד משמעית שזה "סביר" בפיאט. ושהוא עושה 3(!) ראשים בשבוע.

תעודת עניות לחברה שלנו, שצריכים לחלק "כל הכבוד" על דברים מינימליים. לא שחלילה יש לי משהו נגד אוויס. רק באופן כללי צורם לי שמתפעלים מכאלה דברים. הייתי היום במכולת, שילמתי 6 ש"ח, ובעל המכולת ברוב טובו נתן לי חלב.

האשמות שוא? כמה זמן אתה מחזיק בפונטו? ועל איזו נסועה עומד הרכב? אני החזקתי פונטו סופר שמורה וסופר מטופלת למעלה מ4 שנים. היה צורך להחליף אטם ראש. פעמיים. ולא, הוא לא התחמם. ובמערכת זרם נוזל קירור ייעודי בלבד [פארפלו]. ברור שבצריכת דלק הפונטו יצרוך כמעט חצי מהלנסר, אבל אם הנסועה אינה גבוהה, וההפרש בדלק יהיה 200 ש"ח לדוגמא, עדיף את הלנסר.

עשיתי את זה בפונטו ספייס [5 אנשים מזגן וציוד] עםלמעלה מ200,000 ק"מ. המנוע בברלינגו אמין מאוד. מעניין מה היה שם.

איזה רכב ואחרי כמה ק"מ הלך המנוע? האם הוא היה תקול כבר בזמן הרכישה ורק עכשיו זה התגלה? או שהתקלה נוצרה אח"כ?

למה הפונטו לא נותנת צריכת דלק סבירה? על סמך מה אתה כותב זאת? החזקתי בפונטו דומה, 01, והצריכה נעה בין 1/14.5 ל15.5 הנ"ל לנסיעה משולבת בין עירוני נטו 1/19 עירוני 13

גם לי היה לא מזמן סיפור עם קל אוטו, סניף רוממה בירושלים. אין תגובה בשירות לקוחות על התלונה שהגשתי. פשוט בזיון. אני מציע שנתאגד ונעשה משהו עם זה.

נראה לי שנורא חכם זה להבין שמר לוי יצחק שיושב לו בהיכל השן ונוהג על אינפיניטי, ובחיי חייו לא נהג על רכב בן שלוש ועל אחת כמה וכמה 12, אין לא שום דרך בעולם להעריך כמה "כדאי" לשלם על רכב. זו שטות גמורה. מבחינתי רכישה נבונה זה רכב שמור ומטופל, הסטוריה מתועדת, עם עדיפות למוסך אחד שטיפל ברכב כל שנותיו, בעלים פדנט ויישר, רכב שנראה שדאגו לו. בפרט כשלא מדובר על עוד מזדה או טויוטה שיש כמו זבל בשוק, אלא ברכב שהוא נדיר יחסית - דיזל, יישן אך אהבו אותו כמו חדש [היית צריך לראות את הפרצוף של אלכס כשהוא גילה איזה נקודה בגודל יתוש של חלודה בתחתית הרכב, אחרי המכירה...]. בקיצור, תמשיך לצאת הישראלי הלא פראייר שהמחירון 40 והוא קונה ב20, צא גבר! חכם, - זה לא.

או קי, לא הבנתי ממך בתחילה שמדובר בדגם החדש. זה כבר משנה את כל התמונה. בהחלט עסקה סופר משתלמת. פשוט המחיר הוא בדיוק מחיר המבצע של הפנדה הישנה, כך שהיה ברור לי שעליה מדובר. בכל מקרה תודה על הצעת העזרה עם הקומבינה... הפנדה לא עונה כיום לצרכים שלי, וזה שהיא 2013 לא תעשה אותה יותר גדולה. אם תצליח להשיג בקומבינה את הפורד פוקוס סטיישן דיזל, דבר איתי. ולגבי ה6000 יותר ממחירון, לא יודע מאיפה ההמצאה של הכותב מעליך. המחירון למיטב ידיעתי בעת הרכישה עמד על 15,400 ושילמתי 14,000 לא שזה משנה לי בכלל. אגב,

א. הרכב נקנה ב 15,500 וקיבלתי החזר בסך 1500 ש"ח מהמוסך שטיפל ברכב לפני בגין גיר בלוי שהותקן. סה"כ שילמתי 14,000. ב. על זה תוסיף יישור קו של 1000 ש"ח [רפידות בלמים וכאלה. לא היה חייב אבל אני פדנט], וגיר בסך 4000 [היה ידוע]. סה"כ 19,000 ג. יש רכבים שהמחירון לגביהם הוא לא רלוונטי לחלוטין. אין לא היה ולא יהיה רכב דיזל בתקציב הזה בנסועה הנמוכה הזו וברמת הפדנטיות הזו של בעליו הקודם. ויש לזה מחיר. ואני מוכן לשלם אותו. הכל ענין של היצע וביקוש. מה האופציות? איזה רכב שנותן את הגודל הזה [ולא פיז'ו 107 או אלטו] ואת צריכת הדלק הזו, העד 20,000 ש"ח?!

הפנדה ב58 זה הדגם הקודם, ששווק בארץ מ 2003. היחידות האחרונות נמכרות בימים אלה במקביל לפנדה החדשה, כך שקונה פוטנציאלי בעוד 5 שנים שיחפש 2013 ימצא את החדשה והישנה. לאן נראה לך שהוא יפזול? לרכב עם 2 כריות אוויר או אותו מודל אך 6 כ"א? וזו רק דוגמא כמובן. ורכב בן 12 שמור ומטופל הוא ממש לא תחתית של שרשרת המזון. יש פה בפורום כרגע סיפור על גולף 08 שהוציאו עליה מעל 12 אלף בחודש שעבר. אז גם רכשו רכב בעשרות אלפים וגם הוציאו עליו לא מעט. כמובן שכשרכב מתיישן הסיכון גדל, אך ברוב המקרים ירידת הערך גדולה לאין ערוך, ואם מוצאים רכב שבדיוק עבר סדרה של תיקונים בנקודות התורפה שלו (במקרה שלי - משאבת סולר), והחלפים המתבלים חודשו לאחרונה (צמיגים למשל), והטיפולים היקרים כבר מאחורינו (מישהו אמר טיימינג?), אז כאן הסיכון מופחת בהרבה. אין לי סיכוי לשכנע אותך, אבל רק להבהיר את הנקודה, שכלכלית רכב חדש תמיד יכאב יותר בכיס. רכב ישן שנרכש בתבונה ובסבלנות רבה מאוד יהיה המשתלם ביותר. רכשתי לי ולחברי לא מעט רכבים, דרך הפורום, וכולם התבררו כרכישות נבונות. היו שם גולף 01 עם 75000 ק"מ מדוגם לחלוטין. סובארו לגאסי 91 עם 200,000 יד שניה מאדם שאהב את האוטו יותר מעצמו, והרכב נסע כבר כמה עשרות אלפי ק"מ עם 0 תקלות. יונדאי אקסנט ידני 01 כבר שנתיים שמגלה אמינות לא רעה בכלל. ‏ בקיצור הרכבים ספגו את כל ירידת הערך כבר, ובטיפול נכון לא יעשו בעיות. גם אם תהיינה תקלות פה ושם, זה לא מגרד את ההפסד הענק בירידת ערך. בל נשכח שבכאלה רכבים אתה מוצא לך מכונאי שאתה סומך עליו, שמבצע טיפולים שוטפים בזול אך בחלפים מקוריים. ברכב חדש תמיד תטפל בחברה, שם על החלפת שמן ופילטר גובים 600 ש"ח. זה המחיר גם באלטו, פנדה, 107, פיקנטו, ספארק. בדקתי.

הזול הוא יקר זו התמצית של החוויה שלי עם פיאט.‏ ועוד 5 שנים תחלום למכור את הפנדה המיושנת בסכום ראוי.‏ ירידת הערך שלך תהיה חד משמעית פחות מהתיקונים שלי.‏ שלא לדבר על זה שבפולו קיבלתי ברבע מהסכום כפול "אוטו".‏ והסובארו המזדקנת של אבא שלי, תראה עוד 5 שנים יותר טוב מהפנדה שלך.‏ דבר עם דוד מזרחי מרחובות, שחבר בפורום מועדון פיאט, כמוני, שיסביר לך שהדבר היחיד שפיאט מצטיינים בו זה הדלק (וגם בזה הפולו שלי מנצחת).‏ עזוב את הראש מנוע. חוטי הצתה (הוחלפו אצלי 3 או 4 פעמים. מקוריים. כמעט 700 ש"ח כל פעם).‏ פקקי מים בין הגיר למנוע (מצריך פירוק גיר. הפקק 100 ש"ח העבודה כפול 16). שקלתי היטב את האופציה של הפנדה, ביצעתי נסיעת מבחן, שכרתי אחת כזו ליומיים. הכנסתי בה עגלה ומושב בטיחות. בקיצור אני לא מדבר באויר. שורה תחתונה, בניתי קובץ אקסל ובו פירוט הוצאות צפויות בפנדה ובפולו : דלק, ביטוח (בפנדה מקיף בפולו חובה וג'), ירידת ערך, טיפולים שוטפים, ותיקונים. חוץ מהסעיף האחרון, הפולו זולה בכל הפרמטרים האחרים. עכשיו תכניס לפה גם שימושיות (פולו מביסה) ונוחות נסיעה (פולו, גם בת למעלה מעשר שנים, יציבה וסופגת מהמורות טוב מפנדה בת 10 ימים).‏ אז בהצלחה לך עם הפנדה, שכאמור היא אופציה ראויה ואף נשקלה בכובד ראש, אבל בהחלט לא זולה לאחזקה מפולו קשישה.‏ רכב חדש זה כיף. זה גם אמין. אבל זה לא זול איך שלא תשלם על זה. בתשלומים ל5 שנים או ל60 חודשים...‏‎ ‎

לא יודע אני תמיד על 90... ‎‎ בערך 2400 אוכל לבדוק ולעדכן. והערה אחרונה לד"ר: אמש נתקלתי במונית פולו דיזל 2001 עם 720000 ק"מ (לא התאפקתי הייתי חייב להתעניין). אני מאמין שבקרוב הוא יחליף אותה. להמליץ לו על גרנדה? ‎‎

כתבתי בהודעה הקודמת, בתדלוק אחד יצא לי 1/18.2 ובשני 19.4/1‏‎ ‎אין לי דרך להעריך כמה מחוץ לעיר וכמה בתוך, אבל היה גם וגם, בחלק מהזמן רכב עמוס מאוד, עם פקקים, מזגן ועליות. הגולף כבד יותר מהפולו, ויש לזכור שסגנון הנהיגה גורם מס' 1. אני נוהג תמיד רגוע, מחליף הילוכים מוקדם (בדיזל זה נורא קל), ומביט כמה שיותר רחוק כדי להמנע מהאצה מיותרת.

אתה לא מבאס אותי. ברכב תקין שמור ומטופל, גם אם הוא קשיש בן 8, לא אמור ללכת ראש. נקודה. אלא אם כן זה פיאט. לאבי יש סובארו קשיש יותר, מודל 99, עם 350 אלף ק"מ, ויש את הבלאי הרגיל של גומיות לציריות. אבל ראש מנוע?! זה שלך היתה קסארה שנפלת איתה, לא אומר שניתן להשליך מזה על כל הדיזל! רון, שמבחינתי הוא מקור מידע מוסמך, טוען בתוקף שזה הרכב הטוב ביותר בקטגוריה שהיצרן הזה ייצר אי פעם. ואף מוכן לרכוש ממני את הרכב במחיר מלא. ולמי ששאל על צריכת סולר, אחרי תדלוק ראשון 18.2 ואחרי תדלוק נוסף 19.4 איזור ירושלים כולל עליות ומזגן אך גם נסיעות מחוץ לעיר. והערה אחרונה על פיאט צעירה. אני ממש לא שללתי מראש את האפשרות הזו, אך צריכים לקחת בחשבון גם ירידת ערך תלולה ביותר. לבחור שממנו רכשתי את הפולו יש חבר שרכש יחד איתו פונטו. הנתונים היבשים שלה יותר טובים על הנייר. ולמרות זאת הוא לא מצליח למכור ב8, בו בזמן שהפולו נמכרה בכפול. בזמנו ההפרש היה 2000 ש"ח. בקיצור, כאמור החזקתי פונטו 4 שנים, ולא מצאתי אותה זולה לתחזוקה יותר מכל רכב אחר. אם תרצה, אשלח לך קובץ אקסל ובו פירוט ההוצאות עד לרמת החלפת נורה שרופה.