student

אני לא יודע לגבי המחיר! אבל, בתור בעל פונטו 01' אוטומטית מנוע 80 כ"ס, 16V ושבמשפחה שלו יש פונטו זהה משנתון 2003 - האוטו מאבד מעט מאוד שמן בין טיפולים (אני מחליף כל שנה). אני קניתי ליטר שמן 10W40 של ליקווי מולי בבקבוק בצבע זהב ואני משתמש בו כבר שנה ועכשיו הוא חצי מלא ובקרוב אני אזרוק אותו כי הוא פתוח כבר שנה או יותר. המחיר שציינת נשמע לכמות גדולה של כמה ליטרים, לדעתי אם האוטו תקין הוא לא צריך לאבד כל כך הרבה שמן אלא אם אתה רוצה להחליף לבד.

גש בהקדם האפשרי למשטרת התנועה האזורית ותגיש תלונה על הנושא. כל יום שעובר מוריד את האמינות של התלונה שלך. אתה תקבל מהיומנאי טופס שבו אתה ממלא את כל הפרטים עלייך ועל הרכב הפוגע, מקום התאונה והנזק לרכב, שמות עדים וכולי!. עם העתק הטופס אתה יכול ללכת לביטוח שלך וכעבור 30-45 יום תקבל מהמשטרה את פרטי הרכב ובעליו ותוכל לחזור לביטוח שלך עם הפרטים כדי שיתבעו אותם. כמו כן באותו מכתב קרוב לוודאי תקבל הודעה על סגירת התיק המשטרתי מ- "חוסר עניין לציבור". הביטוח שלך - אם יש לך מקיף - יפנה לביטוח של הרכב הפוגע וינסה לתבוע אותם. אם אין לך מקיף אז קרוב לוודאי שתצטרך לתבוע את הנהגת הפוגעת לבד. כמו כן אם הנזק גדול יחסית אז אני ממליץ לך על שמאי רכב פרטי שלא קשור לחברת הביטוח שלך. כדאי לך מאוד גם להגיש תלונה במשטרה כי הם עלולים להגיש תלונה שקרית כנגדך וגם כדי להכתים לבעל הרכב את התיק במשטרה

תודה!

למיטב ידיעתי (ואני אוודה את זה) אין שום חיישן באזור שחסר בו הבנד. ייתכן והחיישן נמצא מיד לפני או מיד אחרי פילטר האוויר. כלומר הבעיה אם היא קשורה היא בגלל שאיבת אוויר חם או בגלל שאולי מערבולת האוויר שיוצר מאוורר הרדיאטור גורמת לשאיבת אוויר החוצה מתוך צינור יניקת האוויר הקר. חבל שאף אחד עוד לא כתב לי בפשטות מה יכולה לגרום שאיבת אוויר חם לתוך המנוע?

אכן זה הוא! מה, מאז הבעיה לא נפתרה? לכאורה המוסך המרכזי אמור להיות יותר מקצועי אבל אני פשוט לא אוהב אותם. ואגב חברים: מה לגבי השאלות המקוריות שלי, יש למישהו הסברים או רעיונות אפשריים ??

גדעון, אני לא יודע בדיוק איזה דגם יש לך, אבל: באופן כללי בספייס יש רגישות מיוחדת למשאבת הדלק (אין לה פילטר נפרד הניתן להחלפה ) ולחוטי ההצתה - כל אחד מהם וביחד יכול לגרום או לתרום לתופעה. צריך לבדוק שכל צינורות האוויר במכלול פילטר האוויר שלמים ובמיוחד שאין בריחת וואקום. יש לבדוק מתי לאחרונה הוחלפו מצתים ופילטר אוויר. בעיה חמורה שעלולה להיות היא מנוע צעדים תקול ולמיטב ידיעתי הוא חלק בלתי נפרד מבית המצערת ולא ניתן לתקן או להחליף אותו ללא החלפת כל בית המצערת. אישית לא שמעתי אף פעם על מישהו שזה קרה לו. כמו כן, כדאי מאוד לבדוק את מצב המצבר ואת טעינת האלטרנטור. ודבר אחרון - אני לא ממליץ בשום אופן על המוסך המרכזי אלא במקום על מוסך איטליאנו ברמת גן בהנהלת ויקטור - ממליץ לך בחום לפנות אליו עם הבעיה.

אכן אני מכיר את בעיית חוטי ההצתה ואני קצת לא מבין איך יתכן שזה קורה, הרי חוטי הצתה זה לא איזה סוג חדש של מכלול או רכיב טכנולוגי משוכלל. ממש מוזר העניין הזה, לדעתי. לא ידעתי שעניין חוטי ההצתה משפיע רק בזמן נסיעה ולא בסרק. לגבי עניין הבנד החסר - תודה על התשובה ואני מניח שהתשובה הכי פשוטה תהיה: "פשוט תשים אחד, תחליף פילטר אוויר, תאפס מחשב ותראה אם העסק מסתדר". אני צודק?

הרכב: פונטו ספייס 2003 אוטומטית, מנוע 1.2 ל., 80 כ"ס, 16V. הרכב של בן משפחה ומזה כמה זמן קיימת תופעה שכאשר בולמים אז הטורים נופלים לכ- 500, האוטו רועד ואז הם מתייצבים. כמו כן בעמידה לעיתים הטורים לא יציבים. אני לא נוהג ברכב והמידע הוא בעיקר לפי תיאור שקיבלתי. בתור בעל אוטו כזה אני מכיר מגוון תופעות שיכולות לגרום לזה. אבל השאלה שלי: שמתי לב ברכב שחסר בנד נירוסטה מהדק על צינור יניקת האוויר בחיבור שלו למכלול פילטר האוויר, כך שיתכן שברווח שנוצר בין צינור הגומי לצינור הפלסטיק יש יניקת אוויר חם שמגיע מכיוון מאוורר הרדיאטור שנמצא מייד מולו. צינור הגומי פשוט מונח בצורה רופפת על מכלול פילטר האוויר כך שיתכן ונשאב אוויר חם במקום אוויר קר יותר שאמור להישאב מאזור הפנס הקדמי בצד הנוסע. האם יתכן ויש קשר בין העובדה הזו לבין הבעיות בסל"ד הסרק ? ניסתי לחפש בפורום וראיתי שאסור שישאב אוויר חם לפילטר אבל לא מצאתי מה גורמת שאיבת אוויר חם לתפקוד המנוע. אגב, במוסך מורשה אמרו שזה לא משנה שאין שם בנד או אזיקון ובגלל שזה לפני הפילטר והחיישן אז לא משנה אם יש שאיבת אוויר גם משם (ברווח שבין צינור הגומי לצינור הפלסטיק). תודה מראש על כל מידע!

לי יש בפונטו 4 צמיגי Goodyear GT3. הותקנו לפני שנה וחצי במחיר 290 לאחד. לצמיגים יש אחיזה מצויינת ובמיוחד על כביש רטוב. הם נראים במצב טוב גם היום. הם מיוצרים בצרפת וכדאי לשים לב שבפורום YNET "נעים" שהוא צמיגאי וראש ענף הצמיגים או משהו כזה, ממליץ לא לקנות צמיגים של חברות גדולות ומוכרות שמיוצרים במפעלים במזרח הרחוק אלא רק מהמפעלים האירופאיים או האמריקאיים, מעניין. ה- GT3 אצלי החליפו זוג קדמי של Sava שאחרי כשנתיים פשוט נראו רע.

אני שמתי לפני שנה וחצי צמיגים של גודייר מדגם GT3 ואני מאוד מרוצה מהם. לדעתי יש להם אחיזה טובה במיוחד על כביש רטוב. הם עלו לי 290 ש"ח לצמיג בקניית רביעייה בירושלים. הגעתי לצמיגים האלה לאחר סקר טלפוני ארוך. בצמיגי אנטון ביפו יש לו צמיגי קלבר, בדרך כלל, במחיר של 200-250 ש"ח לצמיג, לא זוכר והם גם טובים (הורכבו על פונטו ספייס במקום צמיגי קונטיננטל). לשמחתי ההרכבה הייתה מעולה והצמיגים כמעט ולא מאבדים אוויר. אני בהחלט ממליץ לא לחסוך בצמיגים ולשים רק משהו איכותי. אגב, למה רק אחוריים ולא קדמיים? אם האוטו מאבד אחיזה כדאי לבדוק לחץ אוויר בצמיגים ואולי בולמים?...מה הקילומטראז'?. באופן כללי אני מסכים לקביעה שלך...יש לי בדיוק אחת כזו...

בדיוק החלפתי עכשיו בפונטו ספייס שלי: לפי ספר הרכב יש להחליף רצועה כל 120K ק"מ ! וב- 60K יש לבדוק אותה. היבואן בארץ ממליץ בתוקף אך לא מחייב! להחליף אותה כל 60K ק"מ, 3 שנים לרכב שנוסע לרוב בעיר או 5 שנים לרכב שרוב נסיעותיו מחוץ לעיר - הקודם מביניהם! באנגליה הקרירה ממליצים להחליף כל 4 שנים או 80K ק"מ. אגב - זה עלה לי 720 ש"ח במוסך מורשה כחלק מטיפול 60K ק"מ.

בחייך, אתה באמת חושב שהיצרן המליץ על פאראפלו כי ככה בא לו, כי הוא אוהב את הצבע הכחול שלו, כי יש לו מניות בכל המפעלים בעולם שמייצרים את החומר. לא! ההפרש הקטן יחסית במחיר בין נוזל קירור ירוק לבין פאראפלו לא מצדיק את השימוש במים הירוקים. ואני לא מדבר על ההפרש בין נוזל ירוק סוג ז' NADE IN GAZA לבין הפאראפלו. מבחינתי זה ככה - אולי זה לא גורם נזק למלא מים ירוקים אבל אם כן אז התיקון יהיה בהכרח הרבה הרבה הרבה יותר יקר מאשר ההפרש בין מחיר פאראפלו לבין מחיר נוזל ירוק.

מעניין מאוד - לא סיפרו לי את זה שקניתי את הפונטו שלי... בטח שהמנוע יתחמם אם - אנשים ממלאים מים ברדיאטור, אם ממלאים נוזל קירור לא מתאים, אם לא מחליפים שנים נוזל קירור, אם לא בודקים נוזל קירור לפחות פעם בחודש (שלא לדבר על פעם בשבוע להעיף מבט קטן). ואם הזכרתי החלפה - שיקום בעל פיאט שמוסך מורשה יזם החלפה של נוזל קירור כל שנתיים - אני לא ניתקלתי בזה ולהיפך: אמרו לי לא להחליף או שזה שטויות שצריך כל שנתיים וכמו כן - בטח שיהיו בעיות אם - פיאט שמו נורת חום מנוע ולא שעון, אם מתקינים בארץ מזגן בצורה חובבנית ובלי באמת להתייחס לנושא הקירור של האוטו. עובדה שבפונטו MK1 SX ובפונטו ספייס ברכבים שמטופלים טוב אין הרבה בעיות התחממות. מה שכן אני מסכים שעושה רושם שיש הרבה דיווחים על בעיות טרמוסטט בפיאטים. אני גם החלפתי שהאוטו היה בן 4, הטרמוסטט היה תקוע על מצב חצי פתוח ובנסיעה מהירה המנוע היה מתקרר. אגב- במוסך (מורשה) אמרו לי "מה זה מפריע לך?" להיפך, רוב התלונות הן על התחממות. ולכן שוב -

חבל מאוד שאתה לא משתף אותנו ומזכיר לכולם מה הייתה הבעיה ואיך "חיים" פתר אותה, כמה זה עלה, אילו בדיקות בוצעו. בכל זאת זהו פורום טכני שמטרתו לעזור לכולם עכשיו ובעתיד ("חיפוש") . חבל מאוד!

הסיפור שלך מזכיר לי שאני ממש ("אתמול") צריך לבצע טיפול גדול 60K ק"מ לפונטו שלי הכולל החלפת טיימינג. אני ממש שוקל לרדת למרכז לאחד מהמוסכים שם ולא לטפל במורשים כאן בירושלים כי שניהם פשוט בעייתים ובשניהם יש לי תחושה לא טובה שהאוטו שלי אצלהם. אבל להפסיד יום עבודה שלם בגלל טיפול אמנם גדול אבל די פשוט....

קודם כל - טוב לשמוע שהבעיה נפתרה! מכיוון שזה פורום טכני, כדי שיהיה סיכוי קלוש שההודעה הזו תושאר כדאי שתספר מה הם עשו לפתור את הבעיה, כמה זה עלה וכו' מה לגבי העניין של לכתוב ולהתלונן לחברה ?

אז אם אתה מכיר את איל - מה טוב! לגבי המחשב - לא יודע! אבל לא מעט פעמים קראתי שהדבר מומלץ - במיוחד לאור העובדה שזה לא עולה כסף!. אם אין לך אימובולוייזר נוסף פרט למקורי אז ניתוק האזעקה עם המפתח וניתוק המצבר לא גורמים לשום נזק (מניסיון) - הסיכוי שזה יעזור נמוך, אבל קיים. ממש מפתיע אותי לשמוע שלא נבדקה משאבת הדלק, זו תופעה מוכרת בספייס. לא לשכוח גם לבדוק מצבר וטעינה. עקרונית, קראתי שלפי יחס הדחיסה בפונטו מומלץ דווקא 98. אבל זו שחיטה לארנק. אם אתה ממלא דלק בתחנה קבועה - תחליף אותה! ואל תרד לרבע טנק, תמיד תמלא לפני - ככה איל "לימד" אותי בפורום של YNET. נזכרתי גם שיכול להיות עניין של חיישן חמצן או חיישן למבדה דפוקים או "עצלים", אני לא זוכר אם זה אותו חיישן, בעצם. למוסך או לאיל נוימן זו אמורה להיות בדיקה פשוטה, כך אני מבין. מאחל לך שהחור בכיס לא יהיה גדול. ומקווה שתעדכן לגבי הפתרון.

גדעון שלום! שלא יבלבלו לך בשכל - שום מחשב צריך להתאפס ושום תיבה רציפה - יש לך תקלה באוטו. נקודה. והם לא יודעים למצוא אותה - עובדה החזירו לך את הכסף. האם נבדק לחץ הדלק על ידי ציוד בדיקה ייעודי. בפונטו ספייס ישנה "מחלה" של משאבת דלק רגישה שגורמת בדיוק!! לתופעות שציינת. מניסיון!. אם זו התקלה אז הפתרון החלפה בעלות לא קטנה... כמו כן - ממליץ לך להחליף תחנת דלק - אולי הדלק שלהם דפוק!. כמו כן מומלץ למלא תמיד כאשר המיכל לפחות רבע מלא ועדיף יותר קרוב לחצי. הסיבה:משאבת הדלק מתקררת על ידי פיזור החום לדלק, נסיעה עם מעט דלק (כרבע טנק ומטה) גורמת להתחממות המשאבה ולבסוף לתקלות. כמו כן יש לבדוק האם אחד מצינורות האוויר או הוואקום שיוצאים ונכנסים ממכלול פילטר האוויר לא פגומים, סדוקים, קרועים או שאחד מהבנדים שמחזיק אותם לא רופף. לגבי המוסך המרכזי - הם אולי גדולים אבל אני לא אוהב אותם. אם כבר באזור המרכז יש את מוסך איטליאנו שנחשב לטוב והמנהל ויקטור אדם נחמד. רפי לין יוכל להמליץ על עוד מוסכי פיאט. אם כבר תשקול ללכל למעבדה של איל נוימן בקיבוץ נצר סרני - זו מעבדה מומחית לרכב ממוחשב. תנסה לדבר איתם בטלפון. אגב - אני הייתי מנסה איפוס מחשב! - ניתוק הקוטב השלילי של המצבר ללפחות חצי שעה - הקפד על ניתוק האזעקה (אם יש) עם המפתח ותברר אם האימובולייזר (לא המקורי) הנוסף שיש לך לא נפגע מניתוק כזה (אין לי מושג). לאחר חיבור המצבר תיסע חצי שעה בנסיעה רגילה בכבישים שונים - אולי לך תדע זה יפתור את הבעיה. ועוד משהו - חשוב לבדוק את המצבר ומצב הטעינה! בהחלט יכול להיות קשר... מקווה שעזרתי!

אני טוען - אין ניסים ונפלאות בחיים: צירוף המקרים הזה ממש מוזר וקשה מאוד שלא לחשוב שאין קשר! אולם ומצד שני אם היו לך רעשים לאחר הטיפול - למה לא חזרת למוסך? המלצתי החמה - פנה בכתב ליבואן ומען את המכתב למר איתן בן-ארי, המנהל הטכני או מנהל השירות. לדעתי תבקש ללבן איתם את הנושא בפגישה יחד עם נציג המוסך ויחד עם המנהל הטכני של איזור ירושלים. אולי לפחות כאות לרצון טוב יממנו חלק מהתיקון. דבר אחרון - האם המוסך שקבע שהגיר נדפק הוא אותו מוסך או מוסך אחר מורשה (יש בירושלים שניים בסך הכל) והאם הם יותר אמינים מהמוסך הראשון. נ.ב: אשמח אם תענה לי להודעה הפרטית ששלחתי לך נ.ב2: איך בדיוק נתפסים בלמים לאחר החלפת מצמד וטיימינג ואיך האוטו יצא כך מהמוסך??

עוד מוסר היבואן - הבירור בנושא תלונתך עדיין נמשך אבל בינתיים ולאור עובדת היותך בלתי מרוצה מרכבך, הוחלט לזכות אותך בהנחה מיוחדת על רכב חדש מבית רנו - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3068235,00.html היבואן מציין שזהו הרכב היחיד שעל כל רכיב ורכיב בו מותקן זמזם מיוחד נגד גניבה עוד בתהליך הייצור של הרכב ולפני שהוא עוזב את שערי המפעל. כמו כן לרכב יש "אלמנט" בילט-אין וגריל מיוחד בתא הכפפות לטיגון קבבים תוך כדי נסיעה.

היבואן והיצרן מוסרים בתגובה שלא ידוע להם על קיום מצב שכזה ולמיטב ידיעתם אף רכב במצב כזה לא יצא משערי המפעל. כמו כן מוסר היצרן שמדיניותו מזה שנים היא שלא לייצר רכבי "דובדבן" או "בונבון", בפי העם, אלא אך ורק רכבי פרי-הדר מסויים... למרות זאת הם הבטיחו לברר את הנושא וכיצד קרתה טעות כזו. שלא לציטוט אמרו שככל הנראה זו שוב דוגמה של הישראלי המצוי שמנסה לסחוט הטבות על כל דבר קטן בדיוק כמו ישראלים רבים אחרים שבהם נתקלנו. :lol: :lol:

בפירוש עודף שמן יכול להזיק ולגרום להוצאה כספית לא קטנה. אבל! לדעתי סביר להניח שיצרן הרכב בונה אותו כך שמעט עודף או חוסר לא יזיקו. השאלה היא כמה עודף לא מזיק ? אני מעריך ש- 10%, אבל זה רק ניחוש. תנסה גם אתה לבדוק את השמן כמו שצריך (אין שום סיבה שלא תוכל לראות כמה יש) ולהעריך כמה עודף יש. ואם יש ספק אז קדימה למוסך! ריקון קצת שמן לוקח דקות. לגבי נוזל הקירור - מאוד עוזר קצת לנגב את המיכל מבחוץ עם מטלית רטובה. בכל מקרה אני נוהג קצת להזיז/להרעיד את המיכל (לא להתפרע!) כדי לראות היכן הנוזל. עוד שיטה - בחושך אני מאיר עם פנס חזק לתוך המיכל ואז שמזיזים אותו קל מאוד לראות. בכל מקרה, שנוזל הקירור חדש זה קשה! (צבעו כחול). אם יש לאוטו 60K ק"מ - יש המלצה חמה (אבל לא חובה) להחליף טיימינג, האם זה נעשה? ההמלצה היא 60K ק"מ או 3 שנים לרכב שנוסע הרבה בעיר, 5 שנים לרכב שנוסע הרבה מחוץ לעיר, לפי המוקדם מביניהם. (לפי היבואן).

אז ככה: בפיאט פונטו שלך אתה חייב לשים נוזל קירור אך ורק מסוג "פאראפלו" ולא כל נוזל קירור מסוג אחר (בניגוד למה שרשמו כאן) ובטח ובטח לא מים מכל סוג שהוא. אני אישית קונה פאראפלו במוסך המורשה (זה הכי נוח) - יש להם אריזות מוכנות לשימוש של 1 או 2 ליטר והן מספיקות לזמן רב. שמן מנוע יש לשים 10W40 כמו שכתבו כאן. אני לא מבין בעניינים של הסינטטי, חצי סינטטי וכאלה, אני פשוט קניתי ליטר שמן של ליקווי מולי באריזה הזהובה ומדי פעם יוצא לי להוסיף. בגדול האוטו מאבד כמויות מזעריות של שמן בין טיפול לטיפול. במוסך משתמשים בנוזלים המיוצרים על ידי החברות המקומיות עבור סמל"ת והם מתאימים לדרישות היצרן. וכן, מומלץ להשתמש רק בסוג הנוזלים המומלץ בספר למען יאריכו חיי מע' הקירור והמנוע, אבל אין חובה להשתמש בדיוק בחברה המומלצת בספר. נ.ב.: כמה עלה לך הטיפול, איזה מוסך ואיזה דגם ? ומה נגמר עם רמת השמן הגבוהה ?

היבואן! - מחייב החלפת שמן כל 20000 ק"מ או שנה וחצי הקודם מביניהם. לפונטו 2003 היבואן ממליץ על החלפת שמן כל שנה או 20000 ק"מ הקודם מביניהם אך הוא לא מחיב לעשות זאת כל שנה. לאוטו שנוסע הרבה בעיר באמת כדאי להחליף כל שנה ולא שנה וחצי, כך אני עושה בפונטו שלי. במוסך מורשה! שמים פילטר שמן תחליפי שלטענתם לא נופל באיכותו מהמקורי, זול יותר ופעם אחת אמרו לי שמיוצר באותו מפעל אך אינו חלק מקורי של פיאט = OEM.