rakuvi

גש לעוד מכון רדיאטורים, וקבל הצעת מחיר לתיקון. עכשיו לפחות אתה יודע מאיפה נוזל.

מחזק את דבריו של לירוי. גם בכריזמה 98 שיש אצלנו במשפחה הוחלף בזמנו יוניט במורשה, והמד חום מגיע לקצה הסקאלה - אבל זה תקין. כך נאמר לנו בבדיקה. היוניטים היו אחרים מהמקוריים, ולכן יש שינוי במיקום המחוג, אבל בפועל הרכב אינו מתחמם מעבר למותר. מר מרלבורו, חבל שאתה מצטט תגובות של יודעי דבר, תוך הוצאת הדברים מהקשרם וגורם לבלבול מוח (ואולי גם הוצאות) לאחרים. תגובתו של רפי לין ניתנה אז לגבי פיאט פונטו, שהיא ממש לא מיצובישי כריזמה.

במדינה כמו שלנו, אתה חושד וזה לא נטול בסיס. אין לי תשובה בשבילך, למעט מה שנאמר ע"י קודמי, למען עניין אחד: האינטרס של חברת הליסינג הוא שהרכב ישאר תקין. זה ממקסם עבורה את הרווח. החלפת שמנים וכו' היא פעולה מאוד פשוטה ואם היא עולה ללקוח בחוץ כ-300-400 ש"ח, הרי שלליסינג זה עולה כ-50 ש"ח במקרה הטוב, לרכב בודד. לכן יש להניח כי החלפת שמן מבוצעת. דווקא בטיפולים קוסמטיים, או כאלו המשפיעים על חיי הרכב בטווח הרחוק (לאחר 3 השנים) יש מקום לחשוד באמת - כי הרי לאיש בחברה לא ממש אכפת - העיקר שהרכב ימכר והבעיה תעבור הלאה.

אני כבר חודשים תוהה אם זה המצב התקין של הבלמים בקליאו 98 שלנו. גם אצלנו אחת המשאבות תוקנה לפני כחצי שנה, ומאז באמת יש שיפור לעומת המצב הקודם (גם בלם היד עובד טוב יותר מאז), אבל עדיין התופעה היא בדיוק כפי שאתה מתאר. אני חושב שאם גם אצלך וגם אצלי זה המצב, אולי ככה זה אמור להיות. לי, באופן אישי, זה גורם להרגשת חוסר בטחון, לעומת הבלמים של הפונטו שלי, מצד שני, חברה שלי אומרת שזה בסדר גמור. בקרוב הרכב צריך לעבור טיפול, ואבקש שהבלמים יבדקו שוב.

http://www.fiatclub.co.il או חיפוש בפורום היו פותרים לך את הדילמה בלי לכתוב הרבה. טיפולים בפונטו כל 20K.

פשוט פשוט פשוט ולא פשוט. יש לך נזילה, אתה אולי לא רוצה להאמין לזה. גש למוסך לבדיקה מאיפה נוזלים המים.

הצלחת להחליף את כל הנורות הקטנות, אבל את השעון לא? זה החלק היחיד שאפשר להוציא החוצה בלי לפרק ברגים! (אפשר באמצעות מברג דק שמכניסים בין הדופן העליונה של השעון לבין הדשבורג להוציאו. תהיה עדין). לגבי אימובילייזר - המקורי הוא זה שמחובר למפתח. לא ממליץ לנתק אותו כלל. הוא חלק אינגרלי מהרכב ודווקא מכל האלקטרוניקה שם - אחד היחידים ששורדים בלי בעיות מיוחדות. לגבי השמן - אני חושב שעדיף להחליף. אם אתה בשוונג של ההחלפות. זה לא עניין יקר או מסובך, ומנוע אוהב שמן. האם המנוע "מתקתק" בסרק? האם זה חולף אחרי כמה דקות? 20 דקות? אודה לתשובה. אם זה לא קשה, שתף אותנו בעלויות התיקונים, היכן בוצע, האם לשביעות רצונך וכו'... תתחדש.

אני יודע שאצלנו בקליאו 98 (ידנית) שגם נוסעת כ-60 ק"מ מתל אביב ליבנה וחזור, במהירות של כ-100 קמ"ש - הצריכה היא במקרה הטוב 1:13. למרות הנסיעה הבינעירונית, יש לא מעט תנועה פנים עירונית. האם יכול להיות שהיו הרבה נסיעות עירוניות בתקופה האחרונה? האם הופעל מיזוג? היו כמה ימים חמים מאוד בשבוע שעבר. וגם בימים קרים, אולי הודלק מזגן לחימום? אני חושב שכדאי לחפש את התשובה מתחת לפנס לפי שמחפשים אותה בטיפולים/תקלות.

איזו התייחסות אתה רוצה לקבל בלי נתונים? כמה היה? כמה עכשיו? ובכל זאת - מה השתנה?

התעלקות קלה: למרות שחיפשתי, לא מצאתי תשובה חד משמעית לשאלה הבנאלית: מהו המקום הרשמי כדי לדעת איזה צמיגים אפשר להרכיב על רכב מסויים? אמנם אני שואל ספציפית על קליאו 98 אליזה ידנית, אבל השאלה נכונה לכל רכב. האם היבואן הוא הכתובת? האם משרד הרישוי? האם ספר הרכב? האם AUTODATA ? תודה.

גם אצלנו בקליאו 98 אליזה ("עליזה"?) המצב דומה. בבין עירוני המחוג עומד קבוע על השליש הראשון, שכן אין רבעים במחוג. בנסיעה עירונית המחוג מגיע דיי קרוב ל"3/4" אם מחלקים את זה לרבעים - ולאחר פעולת המאוורר יש ירידה קטנטונת של המחוג וחוזר חלילה. כהערת ביניים, אומר שזה קצת תמוה בעיני, וצריכת הדלק אינה הכי טובה (1:13.5 בבין עירוני). אבל זה המצב שתמיד היה..

כמה עלה ולכמה זמן יש אחריות על זה?

עכשיו אני מבין שהאנטנה שיש לי בקליאו אינה מקורית, והחור שהיה בגג ונסתם ע"י הפחח שצבע את הגג בעצם היה צריך להיות שם.... --בעניין הסיליקון - אני לא בטוח שצריך להוסיף כזה. לרוב הפטנטים האלו אוטמים מספיק טוב.

דני, למרות שאני מבין את הגישה של "הרכב שלך לא תקין" ו"הפעם עברת אבל זה לא אומר כלום", הרי שברור שאי אפשר לדרוש מהנהגים להתנהג בצורה ישרה ואכן לטפל בתקלות כאשר רוב הנהגים מראש חושדים בבוחנים ובבדיקה עצמה - שאינם מהימנים ב-100% - ואף גרוע מזה. המקרה שמתאר הבחור עם המחשב - מרגיז במיוחד. הרי נהג ממוצע עומד מול שוקת שבורה במקרה כזה, מה הסיכוי שלו מול "ה"מכשיר שבודק? בעוד שהטענות כנראה תהיינה במקום - רק שאין דרך להוכיח אותן. דווקא המקרים שבהם הרכב לא חדש לגמריי הם אותם מקרים שבהם שם בא לידי ביטוי הדיוק בבדיקה וההקפדה על תנאי הבדיקה, או לחלופין חוסר הדיוק של הבדיקה וההוצאות המיותרות שנגרמות. הבעיה היא כמובן במשרד התחבורה - שלא עושה מאמצים לשנות כלום, וכפי שהוא מאפשר למכון למכור לך נורות ומספרי רכב באותו מקום ממש, ניגוד אינטרסים ברמה שגורמת לרצות להקיא - כך ברור שאינו עושה מאומה כדי לדאוג שמהלך הבדיקות יהיה קפדני - אבל ישר, מדוייק ומכוייל.

מספר הערות לגבי תקלות החשמל... לגבי תאורת הפנים - לרוב, מדובר בניקוי מגעים של פאנל התאורה - אתה יכול לפרק אותו בקלות באמצעות מברג שטוח, ולראות את מצב המגעים על הפלסטיק ובפלאג החשמלי. רוב הסיכויים שתוכל לסדר זאת בעצמך. לגבי תאורת מיזוג האויר ולוח השעונים - כנראה שזה קורה בכל קליאו. אצלי בקבלות שקיבלתי מהבעלים הקודמים ראיתי שמוסך מורשה החליף בדיוק את אותן נורות שאתה מדבר עליהן, הצד הימני של הלוח שעונים + פאנל מזגן. כיום, כאשר הרכב אצלנו כשנה,אותן נורות בדיוק אינן פועלות. נורות כאלו ניתן לקנות אצל חשמלאי רכב, ולא מסובך להחליפן לבד. אלו נורות של 1.2W 12V ללא בסיס, סטנדרטיות לחלוטין (1.5 ש"ח) - למעט בשעון האנלוגי, שבו זו נורה זהה אבל עם בסיס. (5 ש"ח). תאורת המאפרה - היא התאורה של המצת (מצית). את זה לא הצלחתי עד היום לסדר, שכן הנורה אמנם היתה שרופה, אבל החלפתה לא עזרה, והפיוז תקין. כל בית המצית לא עובד כלל. אם תצליח להבין מדוע זה לא עובד אצלך (אם זה אכן לא עובד) - אשמח לדעת. שאר הנושאים שהזכרת: 1. לגבי הקירקושים - ככה זה הרכב... אל תצפה ליותר מידי. רוב הסיכויים שאין אצלך משהו חריג. 2. סלד סרק ב-1500 - אם זה רק בתחילת נסיעה, כאשר המנוע קר (לא אחרי שעצרת לקנות סיגריות בקיוסק) המצב תקין. אם זה פתאום קופץ לסלד גבוה אחרי שכבר היה בסלד נמוך יותר - זה לא תקין. סל"ד סרק נקבע ע"י מחשב הרכב - ואינו ניתן לשינוי ידני למיטב ידיעתי.

זו אולי שאלה טריוויאלית - אל תעלב: האם ניסיתי לדרוך ולשחרר את האימובילייזר של הרכב? זה שיש במפתח ? בכל תדלוק בקליאו אני צריך לנעול את הדלתות ולפתוח שוב, כדי שניתן יהיה להניע..

תתחדש וברוך הבא. לגבי טיפול 100K, הכל תלוי איך טופל הרכב עד כה ומה בוצע. לפי פיאט, הפונטו שלך אמורה לעבור טיפולים שוטפים בכל 20K או שנה, המוקדם מבינהם. מה עשית עד כה, רק אתה יודע, ומה מכאן - גם בשליטתך. לגבי המים - האם אתה שומע את המשאבה פועלת, ולא יוצאים מים? התחל מכאן. אם אין קולות - אולי הפיוז דורש החלפה? אם יש קולות, צריך לבדוק שאין נתק בצנרת, והמים זורמים, אבל לא לשפריצרים, אלא לכביש. בעניין השמן - אין צורך שהמדיד יראה מקסימום כל הזמן. אולי אתה סתם נחפז למלא, וגם אז ממלא יותר מידי. אל תעבוד בלחץ זמן ואל תוסיף על כל מ"מ שחסר במדיד, היה סבלני ועבוד לאט. כמובן שאם חסר הרבה בתדירות גבוהה - הבעיה האחרונה שלך היא ידיים שמאליות...

אצל חברים בעלי דייהטסו אפלאוז היתה בעיה דומה, שנפתרה כליל עם החלפת שמן גיר בעלות מינימלית. אולי כדאי לנסות.

התכנון הלקוי עם החומרים הזולים הוא בעיה שקשה להתגבר עליה. על דשבורד תקין יכול להיות שחתיכת בד לא דקה מידי תעזור, אבל אם כבר יש שברים, רק דשבורד חלופי.

תודה על התגובה דני. ההסבר נשמע לי הגיוני. מצד שני, אני חושב שגם הבדיקה עצמה אינה מדוייקת (אולי המכשיר כן, והתנאים לא). עם זאת השאלה עדיין בעינה - האם אתה יודע מהי אותה קופסה שחורה ומה תפקידה ? האמת שסתם בשביל הקוריוז הייתי שמח לבדוק את המערכת אצל בעל מקצוע - רק כדי לוודא מהם הנתונים האמיתיים, אבל ברור לי שזה בגדר פנטזיה בלבד, שכן אני לא ממש מוכן לשלם מעל 40 ש"ח עבור דבר כזה, ואין בעל מקצוע שיסכים לזה..

שלום לכל מי שטורח עדיין לקרוא את השרשור הזה. היום הקליאו 98 של החברה נשלחה למכון טסטים, מצויידת בי ובחברתי ובהרבה תפילות להקטנת הוצאות. נדלג על כל הבולשיט וזה שהכשילו אותי על "חיזוק פגוש קד'" ו..איך לא, לוחיות זיהוי. ('תיקון' במקום, 110 ש"ח כולל הכל). המעניין היה כמובן בבדיקת הגזים. אציין כי בשנה שעברה, הקליאו עברה את הבדיקה בצורה מאוד חלקה - כמעט לא היו "מספרים אדומים" לאורך כל הבדיקה, החל מהרגע הראשון. אני מודה שהתפלאתי, ולכן השנה הייתי דיי רגוע. אבל הפעם, הקליאו סרבה ובגדול. פעם הלמדה הראתה 1.004XXX ופעם ה-CO היה גבוה מידי, ולאחר 4 נסיונות היה נראה שאין סיכוי. כלום לא עזר, כולל משחקים של הבוחן עם המכשיר שלהם, בין הקודים 1-4 שאיני יודע מה הם עושים. בעודי מחכה למילה האחרונה ורואה את חשבוניות התיקון/בדיקה שיבואו בהמשך, הבוחן אומר לי "רגע", הולך למסלול אחר וחוזר עם מתקן שחור ובלתי מזוהה, שמתחבר לאחד הפלאגים של המכשיר (INFRA 196) ומבקש: "יש לך מזגן? תדליק ותתפלל". כמובן שהתפללתי. וגם קפאתי במקום. וגם המזגן הופעל. ו..הפתעה - הערכים הפכו ירוקים מאוד ביציבותם ביחס לקודם, ותוך כדי תפילות לאלוהי המכונאות, הספירה לאחור מ-10 עד 0...והופ. הרכב עבר. האם מישהו/י יודע על מה מדובר כאן? מה בדיוק הקומבינה הזו? למה להם לעשות זאת בכלל? לא שיש לי התנגדות לעבור את הטסט בלי בעיות זיהום אויר...

כמובן שהודעה הקודמת נפלה טעות סופר - הרכב מאוד בזבזני.

מדובר ברכב שהוא הכל פרט לחסכוני. תוסיף לזה נסיעה עירונית, שברכב דומה היתה מביאה לתוצאה של 1:10 במקרה הטוב וקיבלת 1:8. מנסיון עם הרכב הזה, בנסיעה עירונית להגיע ל1:9 זה מצב טוב, כמובן שהכל תלוי באיזו עיר וכמה עירונית באמת הנסיעה שלך. בשורה התחתונה - רכב זול ואמין, אבל לא בזבזני.

ראיתי הודעה נוספת שאיני מצליח למצוא שוב, והכותב ההודעה הצביע בדיוק על אותה בעיה. היתה שם גם תגובה של מישהו שעבר ברנו, שאמר שהם משתמשים בשמן של פז סינטטי שאין בגרסת מדף (כלומר במיכל של 4-5 ליטר). בכל מקרה, מסתבר ששם התופעה היתה זהה לאחר החלפת השמן ("פזקר"?) לשמן אחר החלו רעשים מהסוג המדובר. מישהו יודע על מה מדובר? אני בכל מקרה אחליף לשמן יותר סביר בקרוב, ונראה מה תהיינה התוצאות.

מדובר במנוע E7J, בנפח 1390 סמ"ק.