loty

אין כל בעיה עם ההגה החשמלי בדגמים בשנתונים האלו (תמיד יש יוצאים מן הכלל אך זה בכל דבר). הבעיות האלו נפתרו אי שם בשנת 02-03. פיאט SO WHAT?, הפנדה רכב אמין. הגיר הרובוטי די חלק ואין חבטה רצינית בהעברת ההילוכים מה גם שזה עניין של הרגל ולי לקח בערך שתי נסיעות להתרגל. אכן כפי שכתבתי לך, הכל עניין של ציפיות והגדרות לרכישה, אם זה אמינות, חיסכון וחנייה הייתי בוחר בפנדה ב"עצימת עיניים". בטח אם הנסיעה היא בעיקר בעיר, בטח אם הדרישות שלך מהרכב זה להגיע ממקום למקום, ובטח אם באותו הסכום אתה עולה בשנתון ויורד ביד ובק"מ. לך על זה ובהצלחה.

שיתחייב למעבר הטסט לפני שאתה משלם לו, ושכל תיקון שכרוך בעניין, בכדי שהרכב יעבור את הטסט (בלמים למשל) יופחת מהמחיר. חוץ מזה תנסה להוריד עוד 500, זה נשמע שהוא יוריד אותם. זה לא בגלל עניין המיקוח אלא שזה כסף שאתה בטוח תוציא על תיקון כזה או אחר מיד עם הקנייה, או כחלק מיישור קו. שוב, נטיית הלב שלי הייתה ללכת על זה אך זו לא ההתלבטות שלי (למזלי אני ממש מבין את הסיטואציה בה אתה נמצא). ד"א "מומחה עד הבית" זה פשוט בזבוז כסף כמו גם בדיקה לרכב כזה (הבדיקה תהייה כנראה יותר שחורה משמן מנוע שלא הוחלף מ88). הייתי הולך למוסך מתמחה, מוסך שמטפל בכאלו רכבים כמו רנו 4 למשל (תברר עם החבר'ה מ"אספנות") שם יתנו לך חוות דעת הרבה יותר טובה ומקצועית. מה שבטוח, שאתה צריך לפעול לאט ובאופן שקול בכדי לנסות ולמצוא את כל מה שאפשר ולמזער נזקים. הכי הרבה עם טסט יצא לך 6000 ש"ח ואם לא תמכור אז תגרוט ותפסיד "רק" 3000 ש"ח (שוב סליחה אם אני נכנס לך לכיס).

הפנדה אמינה בהחלט, די נוחה, חסכונית והגיר הרובוטי שלה לא רע בכלל. מה שכן, היא יחסית חלשה ובטח בהשוואה לסיריון ומבחינת בטיחות: יש לה רק 3 כוכבי ריסוק, 2 כריות אויר וABS בשנתונים האלו. הכל עניין של שימוש וצרכים: אם הנסיעות הן ברובן המכריע עירוניות, והק"מ של הרכב הוא נמוך בקנייה (וכנראה שישאר נמוך גם במעמד המכירה), וכך גם היד, הייתי הולך על הפנדה. אלא אם הסיריון הייתה אותו שנתון ואותם הנתונים וגם אותו המחיר, אז הייתי שוקל אותה. אבל אם גם הנתונים יותר טובים, גם השנתון גבוה יותר והמחיר נמוך יותר הייתי ללא ספק בוחר בפנדה(שוב זה בהתאם לדרישות). ד"א במשפחתי פנדה 06 רובוטית כבר כמעט 4 שנים. היא משרתת את הזוג במינימום השקעה של כסף הן בטיפולים וכמובן בדלק והיא מתגלה כאמינה מאוד (טפו טפו טפו). היא אפילו גומעת מרחק לא קטן של נסיעות בין עירוניות פעם בשבוע ולא נשברת. כמו כן הפנדה נהנית מביקוש גבוה מאוד ולרוב היא תיחטף תוך מספר ימים אם אין הפתעות והיא במצב טוב. בהצלחה.

מצטרף לקודמי. אם זה החלום שלך ונשמע שנפלת באמת על מציאה (לפחות בכל הנוגע למצב הקוסמטי ולנתוני הפתיחה) ובעל הרכב מוכן להעביר טסט ולעשות פוליש לרכב. הייתי הולך על זה. תנסה לחשוב מה יותר יקר לך 7000 ש"ח (מבלי להיכנס לך לכיס וסליחה) או חלום שלא ימומש. אולי תנסה להוסיף את עלות תיקון החלונות בכדי שתתחיל מ"0". דרך אגב בנוגע למזגן נשמע שזו התקנה מקומית של חברת "אלקס אורגינל". החברה הזו התקינה בזמנו מזגנים בהרבה רכבים שהגיעו ללא מזגן, ובעיקר זכורים לי הפז'ו 205 עם המזגנים של "אלכס אורגינל" אם אני לא טועה החברה עדיין קיימת ויושבת בנתניה. בהצלחה, זה בהחלט נשמע מפתה.

מה ההפרשים בשנתונים? אני הייתי בוחר בסיוויק, שוב תלוי מה השנתונים.

+1 לB4 סטיישן. ני נוהג על כזה לעיתים קרובות (מונע בגז). רכב עם התנהגות נהדרת, חזק יחסית, תא מטען מספק בהחלט, מעט יותר צפוף מאחור מהמונדאו (לעניות דעתי מהתרשמות קצרה ולא מניסיון רב), מעט נוקשה אך זה היתרון שלו לדעתי, הנעה כפולה, מאובזר בכל מה שצריך: בקרת אקלים מפוצלת, בקרת שיוט, מערכת מצויינת, ציון בטיחותי מירבי, נראה מצויין(גלגלי סגסוגת קלה 17', ספויילר,נמוך, יש עם גגון קבוע ויש בלי) ואמין מאוד. בהצלחה.

אתה רציני? חולון רחוק למי שעובד בצפון ת"א? טוב, עניין שלך. בכל אופן אני הייתי משקיע את ה10-15 דקות נסיעה (כבר נסעתי הרבה יותר בשביל מוסך) בכדי להגיע למוסך מקצועי אמין שאפשר להשאיר בו את הרכב ולהיות בטוח שהוא מטופל היטב ללא עיגולי פינות ואפילו במחיר סביר. אתה לא מצפה למצוא מוסך בחנייה של העבודה, נכון? לא שווה לך לו רק בשביל להיות רגוע ובטוח? חשוב שנית, התחלת כבר את התהליך על גבי דפי הפורום . מה גם שלדעתי אתה מפריז בעניין המרחק. בכל אופן, כפי שכבר נאמר לך, כדאי לך לטפל בזה מהר. בהצלחה.

לא המלצתי לך על מוסך ומוסכניק בתגובה שלי?! אז הוא בחולון ולא בצפון ת"א...

תתחדש. ראשית בנוגע לגומיות, זה באמת מיותר. בנוגע לגומיות חלון השמש ובכלל למסילה, יש לשמן שכבה דקה של WD 40 מבפנים- ז"א בין הגומיייה למסילה על המסלול של החלון. "ההזעה" שצילמת לא ניראת טוב כל כך ואין לי ספק שלא מדובר במים של המזגן. יתכן שזה שסתומים\גומיות בלויות של מחזיר שמן או של הגיר ויתכן משהו אחר. בנוגע למאוור: לפי מה שתיארת זה תקין ברכב זה. בנוגע לשעון חום: כפי שאמרו לך מראה על בעיה מסויימת. בכל אופן אני מציע לך בחום לגשת למוסך של אורן בחולון (אם אתה לא באזור, שווה אפילו נסיעה של כמה עשרות ק"מ לכל צד), אורן ייעץ לי בקנייה ולאחר מכן טיפל לי ב206 xs שהייתה לי (110 כ"ס) והרכב לא ראה מוסך חוץ מהטיפולים אצלו. הוא מאוד מקצועי ופז'ו זה ה"ספשייליטה" שלו. כמו כן הוא מחבר את הרכב למחשב ללא כל עלות ובודק לך את הליקויים- כך היה לפחות בזמני,(אורן סליחה אם הדבר לא כך יותר). אין לי כל קשר אליו אני סתם לקוח מרוצה. בהצלחה ושנה טובה.

הבחור מתעניין ב1.4 בנזין אוטומט, ואתה ממליץ על סמך איביזה דיזל ידנית ועוד מדבר על אמינות וחיסכון? אלה רכבים שונים לגמרי. ד"א שקלתם להוסיף לB4 מיכל גז? הצריכה יורדת באופן משמעותי, ההשקעה היא יחסית זולה ומשתלמת (בין 6000 ל 7000 אצל מתקין מורשה), המנוע נשמר מעט יותר והרכב הוא אותו הרכב (עדיין נפח 2000 עם 150 כ"ס, בטיחותי ומאובזר) רק עם תא מטען קטן יותר. ד"א הB4 יורדת מה11 שניות למאה עם רגל "מכובדת" על הגז ודווקא היציאה שלה מהמקום, היא דבר יחסית טוב יותר מהרבה מקבילות בקטגורייה וזה עוד בהתחשב בהנעה הכפולה. אני מדבר מניסיון יום יומי עםB4 מודל 09. בכל אופן אם האיביזה הזו היא האופצייה, אז עדיף בכל מובן הצרוף עם גיר ידני. בהצלחה.

+1 אני מאלה שכן שותף להתלהבות מהרכב הזה, ועקב כך נקנה במשפחתי אחד כזה ידני. כבר ציינתי לא פעם אחת את דעתי על כלל היתרונות שיש לרכב הזה על מתחריו ובכלל במחיר הזה. להבדיל מצביקה וכמה מאוכזבי הספקה (שאצלם יש סיבה אמיתית להתאכזב) אני יכול לומר את דעתי, והיא שהבאז שהיה סביב הרכב הזה פשוט מוצדק. אז יש 3 צילינדרים, בעיות בפרונט? לא שמעתי ולא נראה לי. כמו כן זה ממש לא מורגש (מצטער אבל באמת שניסיתי להרגיש וזה בין אפסי ללא קיים) בנסיעה או עמידה ברמזור או בשטיפה אוטומטית. בקיצור ממש לא סיבה רצינית לפסול את הרכב.

לפיאט 22000 ק"מ פחות, זה הבדל של כשנה וחצי-שנתיים נסיעה (אם כי לפי מה שאתה תיסע זה הבדל של כ3.5 שנים). כמו כן הפיאט תהייה חסכונית יותר הן בהוצאות הדלק והן בטיפולים וחלפים. כמו כן לפיאט 5 כוכבי בטיחות לעומת 4 לפולו. מבחינת הבדלים בכוח אין כמעט הבדל בטח לא כזה שתרגיש אותו, כך גם בנוחות ובמרווח. שתיהן יתנו לך תמורה טובה יחסית לסכום הזה. ההעדפה שלי (אם אני הייתי מתלבט), היא לפיאט ולו רק בגלל הפער בק"מ.

לדעתי הפוקוס האצ'בק החדשה עם מנוע 126 כ"ס, איבזור טוב יחסית וגיר ידני ב105000 ש"ח, עונה לכם על כל הדרישות.

shaybb כתב כתגובה לדעתי: "פתאום זה "עניין של צורך והרגשה", יפה לך לעוות את העובדות להציגן איך שנוח לך." שי אילו עובדות בדיוק אני מעוות? אמרתי שיש לרכב 97 כ"ס במקום 77 כ"ס? אמרתי שיש לו גיר אוטומט במקום רובוטי? לא ולא. מה שאמרתי ואני חוזר ואומר הוא שכוח זה עניין אינדבידואלי. ישנם אנשים שנוהגים בפנדה ופיקנטו ומבסוטים עד הגג. וישנם את אלו ש הB4 שאני נוהג עליה, לא מספיק חזקה להם (לי 150 כ"ס ומספיק מומנט (כ20) בסל"ד נמוך מספקים בהחלט). כמו כן הרכב ממש לא עגלה כמו שנוח לכמה לצייר אותו. הוא מגיב בצורה סבירה בהחלט, הוא סוחב 4 נוסעים ומטען (כפי שאני נסעתי עליו כמה פעמים) ללא בעיה והגיר הרובוטי שלו לא רע בכלל ולא מעיק- שוב כפי שנוח לכמה לצייר אותו. ירידת ערך יש לפאביה ולגרנדה כמעט באותה מידה ונתוני הרכב משפיעים על המכירה הסופית. וכן המנוע של הפאביה הרבה יותר טוב- אין ספק בכלל. אבל בזה נגמרים היתרונות של הפאביה לדעתי. בכל שאר הפרמטרים ואתה מוזמן להשוות כל אחד כפי שכתבתי: מהאחריות דרך הביטוח עובר לחלפים ותחזוקה שוטפת ולצריכת הדלק שבאופן מוחלט וודאי יותר טובה אצל הגרנדה ועד לאיבזור ולבטיחות והלאה והלאה. ול doras, כן איבזור (ובתוך זה אני מכליל גם איבזור בטיחותי) הוא בעל השפעה גדולה בקניית רכב כמו גם מנוע, גיר, אחריות, ביטוח וכול'. אל תבטל פרמטר כזה או אחר כי לדעתך פרמטר אחר יותר חשוב. רכב הוא מכלול ובשעת מבחן יש להניח את כל המשתנים על המאזניים. מה יעזור אם אני יוצא ראשון מהרמזור אבל "מתבאס" לשבת ברכב? (סתם דוגמא). ושוב אני חוזר ואומר לפותח השירשור: לדעתי הגרנדה על כל החבילה שהיא מציעה, כולל שיקלול כל הפרמטרים הרלוונטים בקניית רכב, עדיפה בסופו של עניין על הפאביה. צא, עשה נסיעת מבחן, הסתכל על הרכבים, שב בתוכם ותחליט היטב לאיזה רכב בא לך להיכנס כל בוקר ובתוך כך התחשב גם בעניינים כספיים נטו כמו: מחיר קנייה ראשוני, אחריות, ביטוחים, אחזקה ותחזוקה שוטפת. בהצלחה.

תיקון קטן. כאשר אני גררתי את הרכב למקום קראו לו "הנדסת החלומות" או משהו בסגנון והבעלים היה נתן פלישר ולא שלייפר כמדומני.

"ומה הסיפור עם האלפא? איך היא הגיע למצב כזה? הבודי נראה יפה מאוד!" חברים יקרים. אני הבעלים של הספרינט הזו (ע"מ 10). לפני כ 3 שנים עברתי איתה תאונה וגררתי אותה למה שהיה פעם "קלאסיק קאר" או משהו כזה, הבעלים של המקום היה נתן שליפר שקיבל ממני סכום של כ5200 ש"ח בתמורה לטיפול בכל העניין. הוא העריך את שווי הרכב ב39000 עם כל מה שהיה בו ואמר לי לא לעשות כלום הוא דואג להערכת שמאי לתביעה של הנזק. לי ביד יש מסמך מהפוגע שאומר שהתאונה הייתה באשמתו והוא מודה ו... עברו 3 שנים מאז, נתן לא ענה לטלפונים ושענה כל הזמן "סיבן" אותי. אני עברתי לדרום ועיסוקיי\מרחק\תלאות החיים מנעו ממני להתעמק בעניין, היום הטלפון של נתן לא זמין כלל, הוא נעלם לי ולא השיב למיילים שלי. "הלך" הרכב שיחד עם הכסף שניתן לנתן שולם עליו כ 28000 ש"ח שירדו לביוב. (שבוע לפני התאונה הרכב עבר טיפול גדול והושם לו בין ביתר קלאץ חדש כך שהטרגדיה יותר גדולה). עד השנייה הארורה הזו של התאונה, הרכב היה במצב מעולה וגרם להתפעלות הן מבעלי מקצוע והן מחובבי המותג. ד"א הוא לא הורד מהכביש. כמה עצוב. אם מישהו מעוניין לקנות בסכום סימלי ביותר, את הגוויה ולעשות משהו בה או בחלקייה, הוא מוזמן ליצור עימי קשר ב0547918964 שבת שלום. ד"א היכן היא נצפתה בדיוק?

לדעתי הגרנדה פונטו איבו היא קנייה יותר טובה בחישוב כל המשתנים: קודם כל 7000 ש"ח פחות זה עדיין סכום לא מבוטל. הפונטו הרבה יותר חסכונית הן בצריכת דלק והן בשותף. הביטוח של הפאביה יותר יקר משמעותית מהביטוח של הפונטו. איבזור נהדר, עשיר מהנה ומועיל בכל קנה מידה בטח מול הפאביה הבאמת ערומה. הפונטו יותר בטיחותית ועשירה יותר באיבזור בטיחותי. 3 שנים אחריות לפונטו (ואם קיבלת אופצייה לטרייד אין אז בכלל...) לעומת שנתיים אחריות לפאביה. הפונטו מרווחת יותר מקדימה ומאחורה ואני נסעתי בה ובפביה יותר מעשר פעמים ומבחינת המרווח והנוחות הפונטו מנצחת. ולסיום,(אמנם לא נתון משפיע) הפונטו יותר יפה. בכל הנוגע להכרזות על "וכך או כך, הפונטו תזדחל מאחור. והרבה.","כך או כך היא תשפיל את הפונטו בכל הקשור לביצועים..." הכל עניין של צורך והרגשה עוד שנייה וחצי למאה או פחות זה ממש לא משנה, גם יציאה מהרמזור ראשון או שלישי זה די "בולשיט". בכל הנוגע לאמינות: הגרנדה לא נופלת מאף רכב אחר בסגמט אדראבא היא עולה על כמה וכמה רכבים אחרים כמובן שלא ערכתי מעקב סטטיסטי מייצג אך זה נשען על רכבים רבים של חברים, נתונים שאני קורא מעת לעת ושיחה עם מנהל המוסך המרכזי של פיאט בב"ש (שהוא גם של קיה ומטפל באין ספור רכבים אחרים). גיר הרובוטי שלה דורש הסתגלות של 24 שעות וזהו. הוא גמיש, יחסית נעים ולא מרגיש "רובוטי" בטח בתפעול ידני ועוזר להוציא יפה מאוד את 77 כ"ס מהמנוע הזה, יחד עם סיוע לצריכת דלק מרשימה. לכן על כל אלה, אם זו הייתה ההתלבטות שלי, כל שהיה נותר הוא לבחור צבע לגרנדה פונטו. אך כמובן זו הבחירה שלך ואתה צריך להיות שלם לגמרי איתה. בהצלחה.

מדובר על קיה עם מנוע אחר לגמרי (כרגע כי יבואן יונדאי ממשיך לשווק את המנוע המיושן) ואיבזור אחר לגמרי ובטח שצורה אחרת לגמרי (שלדעתי הרבה יותר יפה). אמירות כאלו כמו "פנדה בתחפושת" על הפיאט 500 לדוגמא, אין להם שום משמעות וכאן עוד מדובר על אותה חברה ולא חברה בת. גם ל107 מנוע של טיוטה נו אז היא טויטה בתחפושת? ממש לא היא פז'ו בפני עצמה. כך גם המרכב של האופל שחלקה עם אלפא וכדומה. זה ממש לא אותו רכב שהחליפו לו את השם בסגנון השברולטים-דייהו. ולעניין צריכת הדלק ההבדל באמת לא יהיה כזה משמעותי משהו בסביבות עוד 2 ק"מ לליטר לטובת הפיקנטו. רק שהשוני הוא הרבה יותר מאשר רק צריכת הדלק. אם יש לך זמן להמתין (ואני יודע על סביבות אפריל), לך על זה. אם לא, יש לך עוד הרבה אופציות טובות בקבוצה זו ובסופר מיני (קליאו, 206+, פאביה) אם כי אלה ידניות. באוטומטיות אכן הקיה הכי זולה ונותנת תמורה הכי טובה. בהצלחה.

מבחינה תקציבית נטו, עדיפה לך הקיה מכל הבחינות: עלות קנייה ראשטנית, הסדר התשלומים הנוח, מחיר חלפים וטיפולים, דלק וביטוח וכל אלה הן הוצאות לא מבוטלות בטח לשכר שאתה מרוויח. לכן אם זמן ההספקה מתאים לך, אז הקיה נכונה לך למרות שברור שברוב הפרמטרים הפביה עדיפה. כמו כן הקיה לדרישות האלו תעשה את העבודה. בהצלחה.

נסעת עליו? אבל תאמר את האמת, אל תגיד שנסעת רק בכדי להצדיק את השטויות שכתבת. הרכב עלה את העליות לירושלים, כמו גם העליות באזור הדרום ללא בעיות מיוחדות ובטח לא ב7000 סל"ד. אומנם לא בשיא הקלות כמו רכב עם מנוע גדול יותר אך גם ממש לא בקושי רב ומעיק כפי שאתה ושכמותך חושבים. ומתי אתה ושכמותך יבינו ש1.6 אוטומט זה מזמן כבר לא "הסטנדרט" ואנשים קיבלו קצת שכל. כי בכדי לעמוד בפקק, או לנסוע שעה בבין עירוני ובטח לנסיעות לסופר ולבית הספר, כאשר מדובר ב2-3 אנשים, אפשר להסתפק בפיקנטו ובכל מיני וסופר מיני אחרת (עם שינויים כאלו ואחרים בהתאם לצרכים). וכנראה שיש מספיק אנשים שמתחילים להבין את זה, זה למה יש כזה תור, זה למה יש פתאום כל כך הרבה דגמים שמתחרים בינהם וזה למה השוק התעורר. הדרישה של הזוג צעיר\משפחה ממוצעת השתנתה והפכה להיות יותר פרקטית ומחושבת. זה לא מתחיל ונגמר בדלק זה כל המכלול מסביב. מי שנוהג ב c6 לדוגמא, בשיא הכנות, לא מבין וכנראה גם לא יבין זאת. גם אני שותף לשמחתו של bagira: שימשיכו עם ה"קטנות" והבינוניות, שימשיכו החיתוכים במחיר, ושהלוואי ונהייה שפוים יותר ולא נחשוב שאנחנו נוסעים בכבישים של אמריקה ושצריך מינימום 2 ליטר מתחת למכסה המנוע (אפילו שם כבר הבינו את זה).

רציתי להסב את צומת ליבך שבB4 ניתן להתקין מערכת ג.מ.פ (גז). וכך אתה יכול להוריד לך את צריכת הדלק בכ30-40% וכל זאת תמורת כ7000 ש"ח שחוזרים מהר מאוד בדמות חיסכון בדלק (שפי שנאמר כבר-הרכב הזה שתיין לא קטן). אני נוהג על כזו עם מערכת גז והביצועים לא יורדים ואין שום בעיה של אמינות. אבל ישנם שלושה חסרונות: 1. ההנעה בבוקר: לוקח לרכב כ10-20 שניות עד שהוא "מתאפס" ובהתחלה הוא מעט "מגמגם" (גם זה בעיקר בחורף). 2. מיכל הגז תופס מקום ניכר בתא המטען. 3. לא ניתן להחנות את הרכב ברוב המכריע של החניונים התת קרקעיים. חוץ מזה באמת שהרכב הזה יחסית למתחרים ובשנים האלה (07-09), נותן תמורה נהדרת בכל אספקט: מבטיחות מירבית דרך איבזור נדיב, ממשיך בהנאה בנהיגה עם מעט יותר מקורטוב של התנהגות ספורטיבית ועד אמינות. אם וכאשר, אוכל להפנות אותך למתקין מורשה, שלו ניסיון רב בהתקנת מערכת ג.מ.פ בסובארו B4. בהצלחה.

אכן בסעיף הבטיחות וצריכת הדלק הגרנדה עדיפה. אלה לדעתי היתרונות העיקריים (שיש להם "משקל") בהשוואה של הגרנדה (שאני די מחבב) על ה206 1.6 ליטר . לגבי הנוחות הן זהות (הגרנדה מעט מרווחת יותר), ה206 מאובזרת ברוב המקרים יותר מהגרנדה ויש לה יתרון עצום של 33 כ"ס יותר מהגרנדה שזה "פלוס" גדול לטובת ה206. בהצלחה.

אני .

מסכים בהחלט עם צביקה, בטח עם האחריות וישור הקו. מה עוד שזה לא נראה נורא כל כך.

בנוגע ל"סחיבה" הרכב הזה ירגיש לך יחסית זריז ויסחוב את העליות ללא כל בעיה בכלל (וגם הגיר ה"חכם" לא יפריע בעניין). לדעתי בכל אופן, המנוע הזה מניב הרבה יותר בשילוב גיר רגיל. אך גם האוט' יעשה את העבודה אם זהו ההכרח. המנוע שלו אמין מאוד יחסית ושירת מבחר של דגמים של הקונצרן הזה בהצלחה רבה. כמובן שכל מקרה לגופו ובדיקה של כל המכלולים והמצב הכללי של הרכב משתנה מרכב לרכב ובהתאם לכך עניין האמינות. אך אם אנו מדברים באופן גורף, אז הרכב יהיה לך נוח מאוד לנסיעות האלה, יעלה כל עליה ללא בעיה, והמנוע שלו מצויין.