magician

אני מעדיף לא להמשיך לכתוב בפורום בצורה מוחלטת ולאפשר לך לנהל את ההודעות כראות עיניך. מריוס

================================================ שלום הלל, ראשית הפורום הוא "במה" לדעות שונות ונכון - לא הערכתי שמדובר על דו שיח פרטי... אינך חייב להתיחס לדברי וזכותך להחליט מה רלוונטי מבחינתך (חשוב לזכור שאין מדובר במצב של עורך בעיתון המחליט - מה כן רלוונטי או לא) . לא כולם בעלי ידע והבנה או הכרה של הנושא כמוך - ובהחלט הנושאים שהוצגו מבחינתי רלוונטיים. מכאן ועד לאופן תגובתך - הדרך ארוכה. התיחסותי באה לחזק את דבריו של אלון שהוצגו בצורה עניינית ורציונאלית , ללא כל כוונה להמעיט בידע שלך, אם כי בהסתייגות לגבי דבריך שרשמתה מעל דפי הפורום שפתוחים להערכה, ביקורת וגם לאי הסכמה - גם אם אינך רואה בהבעת דעה זו או אחרת רלוונטיות לנושא. מריוס

צר לי שעתונאי המעיד על עצמו כמבין את תחום המוטוריקה אינו מסוגל להתיחס עניינית, גם אם אין הסכמה. כל אחד בדרכו ויכולת הביטוי שלו. מריוס

שלום, אכן אני נוטה להסכים שאינך מבין חלק עובדתי ונכון מהערותיו של אלון ואנסה להבהיר בצורה ברורה מדוע. יש להבדיל בצורה חד משמעית בין רכב מרוץ יעודי שמטרת בנייתו למרוצים, לבין רכב לנסיעה יום יומית! רכב מרוץ יעודי שונה במבנה הפנימי, במרכב, במתלה, בצמיגים, במערכות החשמל והאלקטרוניקה ובמערכות הבטיחות הפסיבית והאקטיבית. שינויים אלו מותאמים לנהיגה ונסיעה תחרותית. מערכות שונות של רכבי המרוץ אינן תואמות נסיעה ונהיגה בטיחותית ,יום יומית. "כלוב מלא" - בטיחות פסיבית? מהווה מבנה\התקן בטיחותי פסיבי -שיש כאלו שחושבים שהוא מהווה התקן בטיחותי מושלם - אינו כזה. התקן "הכלוב" אמור להקטין את היפגעות הנהג כאשר הרכב מעורב בתאונה וכאן "אליה וקוץ בה"... יעודו למטרת בטיחות פסיבית פוגמת ברמת הבטיחות האקטיבית -מניעת תאונות ע"י הפחתת הסיכוי למעורבות בהן, עקב מבנהו המקטין את שדה הראיה בעת נסיעה בעומסי תנועה ותנועה רב כיוונית (להבדיל מתנועה חד כיוונית במירוץ). אלון הזכיר שילוב שהוא חובה, חבישת קסדה ע"י הנהג והנווט(בראלי)בהתאם ברכבי מרוץ, מצב שלא ממש ריאלי לנוסעים ברכב רגיל... כריות אויר - ברכב מרוץ יעודי אין כריות אויר - הגדלת הסיכוי לנזק גופני בעת תאונה בנסיעה מנהלתית. "קשת התהפכות" - אין התקן זה דומה לכלוב התהפכות והוא מהווה התקן בטיחותי ברואדסטרים ובג'יפים. פגיעה בבטיחות אקטיבית - רכבי מרוץ *כידוע לך ברכבי מרוץ יעודים אין ממירים קטליטיים שמתפקידם לשמור על איכות הסביבה של ההנהג והציבור. מדעית הוכח שזיהום האויר מרכבים מהווה גורם משמעותי לתחלואה במחלות דם וסרטן ולא רק! *ברכבי מרוץ לא מתקינים מערכות בלימה כגון ABS. *רמת הזעזועים גבוהה מעל 25Hz - גורמת לאי נוחות בנסיעה יום יומית ואינה תקנית. *רמת רעש גבוהה במיוחד ברכב עקב הורדת ריפודים פנימיים וביטול מערכת עמם\השקטה במערכת הפליטה. חוקי ספורט מוטורי (לאלו שחושבים שאין) טעות היא להסיק שאין חוקים בעולם בתחום - הם קיימים כמעט בכל המדינות שבו הספורט המוטורי קיים ומהוגנים במסגרות יסוד כמו תקנות התעבורה, תקנות וחוקים של אגודי המרוץ השונים מהארגון האירופאי למרוצים : F.I.A עד ל NASCAR (ארה"ב). חוקים אלו ברורים ועוסקים בכל תחום השייך למרוצים וכן אוסרים שמוש ברכבי מרוץ יעודיים לנסיעה על כבישים רגילים למטרת נסיעה מנהלתית בלבד. לסיום אזכיר ואציין שיש לאפשר שיטת ה"TRACK DAYS" - על מנת שציבור המעונין להינות מנהיגה ספורטיבית ולשפר את כישוריו, יוכל לעשות זאת בביטחה , בצורה פשוטה ולא ביוקרטית ובתנאי בטיחות מקסימלית בלי להיות "מיליונרים"... ולא שכחתי -לדעתי כאמור, אין לאפשר שמוש ברכב "דואלי" כפי שהועלה בדיון. מריוס עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

שוב אני מבקש להאיר עובדה -גוף בתנועה המשנה מקום יש לו כיוון , מדידת המהירות - Velocity היא וקטורית , לדוגמה מטוס(אין זה ויכוח ביני לבינך)-לטענתך אין משמעות לכיוון בניגוד ואין זה נכון. מהירות סקאלרית אינה דנה כלל בכיוון (התנועה יכולה להיות לאחור -רוורס) ומתרכזת רק באיזה מהירות נע הגוף. בנוסף אציין שתורת הקינמטיקה העוסקת בתנועה של גופים מגדירה היטב את השוני ואת חשיבות הפרמטרים הנוספים שהוקטורים מספקים לנו .אני יתן דוגמה (ולא נגזרים כפי שאתה הצגתה: dv/dt )מיקום ומרחק ושוב יש לנו את שיטת הוקטור שמאפשר לנו בדיוק יתר לחשב לעומת הסקלר שמוגבל יותר, אינו צריך מיקום וכיוון ומסתפק רק במידת המרחק . בכל אופן , במקום להתרגז ולדרוש לשלומו של "עזאזל", התפתח מיני נושא. מריוס,

========================== על פניו נראה לי שלא הבנתה את כוונתי. ראשית אני מסכים שהקונה הפוטינציאלי אינו בדרך כלל מתענין באיפיוני שקלול ופרוספקט פרסומי משפיע עליו יותר(אחרת לא הייתה פרסומת), הערכה והצגת הנתונים. באשר למונחים שהזכרתי , אלו מונחים שיסודם בפיסיקה ומהווים בסיס לכל הקשור לתכנון ,התנהגות הרכב ומדידת ביצועיו. הוצאת מילה מההסבר - ושוב נראה על פניו ותקן אותי אם אני טועה, אינך מבין ההקשר - אגב רכב נוסע, מאיץ לא רק בקו ישר ולכן לדעתי ראוי לעשות הבחנה ברורה הקיימת בשפה האנגלית וכנראה לא ברורה בשפה העברית. "הכללה גסה" לפי דבריך - התיחסתי לטעות בתרגום ללא קשר להבחנה החשובה לפחות לחלק מאיתנו, בין המושגים "Speed" לבין "Velocity " , ביחוד לאור היותנו בפורום מכוניות . אגב גם נושאים טכניים כגון זויות "קסטור", "קאמבר". זוית החלקה וכו', כנראה שאת הקונה הפוטנציאלי לא יעניין, ובכל זאת יש כאלו בפורום שמתענינים.

======================================================== צודק - ניתן עדיין לחשוב במושגים שלפני מאה שנה - כל אחד לפי רצונו. בכל אופן מדי פעם , אולי , בפורום של מכוניות ואולי גם "פריקים" למכוניות , לא נהיה רק "רוכשים פוטינציאלים "...ונרצה להבין את ה"דפרנציאליות" מתוך רצון להרחיב את הידע - אפשר כמובן לתבונן רק בתמונות זכותך. מריוס, עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

Acceleration - תאוצה

בעולם תכנון הרכב ההאצה של מכונית היא מדד לעד כמה מהר מכונית יכולה לשנות את מהירותה -Speed , בקו ישר, ואמור לתת אינדקציה על ההשגים בישום טכנולוגיות בתחומים שונים של תכנון ויצור הרכב, כגון: תכנון אוירודינמי יעיל, שמוש בחומרים קלים ומתקדמים במרכב,מנוע, גיר וכו'. הצגתי את הפירוש האנגלי למושג מהירות - Speed, מסיבה פשוטה - היות והוא מושג סקאלרי(פיסיקה) החביב על משווקי הרכב ואינו מתאר את יכולות הרכב בהרחבה בעת תנועה והאצה. ההאצה מקושרת ישירות לכוחות המופעלים על המכונית וציין אותם ידידי "Sroni": חיכוך הנוצר בין הצמיגים למבנה חומר שטח הנסיעה, זרימת האויר מסביב לרכב , כיוון הנסיעה וכמובן ביצועי המנוע. האצה היא חלק מתנועה משתנה של גופים ותורת ה"קנימטיקה" עוסקת בהרחבה בנושא. תנועתם של גופים ניתנת לתיאור ע"י המושגים של מרחק, מהירות שינוי מקום וכאמור האצה. כדי לקבל מידע יותר "ראוי" , יתכן שיש צורך בכתיבה מוטורית עיתונאית יותר מעמיקה אשר תעשה שמוש בצורה קבועה גם בהגדרה וקטורית למהירות - Velocity , המוכרת בתכנון (ובפיסיקה). מושג זה כולל בתוכו פרמטר נוסף והוא הכיוון דרומה, צפונה,שמאלה וכו'. מריוס, עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

האם מהירות ההאצה מהווה מרכיב חשוב בשמוש הרכב ביום, יום? יש מכוניות שמטרתן היחידה היא להגיע למצב של הקטנת הזמן הנידרש כדי להגיע מ0 ל 100 קמ"ש... לדוגמה: "מכוניות דראג". ראוי לציין שמכוניות "דראג" אינן שמושיות ביום יום והן נבנות רק למטרת מירוצי "דראג". ובכל זאת למה ועל מה משפיעה מהירות ההאצה, בנהיגה יום יומית? מריוס, עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

שלום , אנסה להוריד את המתח בסיפור ...וכך היה... לפני זמה מה נשאלתי למה איני מתחרה בצורה מקצועית במירוצי מכוניות? טוב, לאלו שאינם מבינים , בשנת 1992 הקמתי צוות מרוצים מקצועי עם לנציה אינטגראלה HF טורבו שהיעוד שלה היה אז- ברור ומאז כמעט ולא עסקתי בתחום, אבל נחזור לעניניינו ובהמשך נחזור לנקודת הזו?... הפיאט קופה טורבו בגרסה הסטנדרטית החזקה ביותר 20v אינה עדיפה בשום תחום על המיצובישי EVO8 וגם לא בקו ישר. איני רוצה להכביד בפרטים אבל בכל התחומים החשובים הבסיסיים כגון מומנט (נתונים מעוגלים כלפי מטה) במיצובישי 37 קג"מ לעומת 31 קג"מ בפיאט ולאלו שירצו להזכיר ששיא המומנט מתקבל בפיאט קופה כבר ב2800 סל"ד - נכון, אבל גם בסל"ד הזה יש למיצובישי יותר מונמנט (לא 37 קג"מ). יחס משקל\הספק : מיצובישי - 1:5.58 פיאט - 1:5.95 כ"ס: מיצובישי :265 כ"ס(271) פיאט :215 כ"ס(220) הנעה : מיצובישי : 4*4 פיאט : קדמית וכדי לא לעסוק רק בפרטים "מתמטיים" הנה אני מגיע לפתיחה ...נהג לא "מתאבד", לא "חוכמולוג" לא "יהיר" עם טיפת ידע והבנה,יבין וידע שכדי לנצל את מקסימום היכולת של רכב נתון בקו ישר, עליו לעמוד בתנאי אחד: החלפת מהלך, בשיא ההספק\מומנט(במיצובישי 7000 סל"ד) ,במהירות האפשרית "מוטורית אישית" ובמגבלות מכניקת הרכב(לא לפני ולא אחרי). אין לי ספק שבקו ישר נהג מיומן יכול להתמודד מול כל נהג מירוצים מקצועי אם ידע לנצל את הידע החשוב שהזכרתי מעלה -מתוך נסיון, אני אומר זאת. אבל גם נהג כזה(יענו כמוני) שישכיל לישם את הידע בצורה הכי טובה לא יוכל להתחרות עם נהג מירוצים מקצועי בבמסלול "טכני" (לא קו ישר) ללא הכשרה מתאימה ואימון קבוע. ושוב חזרה לפיאט קופה ולאבו - כאמור בכל התחומים הספק\מומנט, התנהגות דינמית וניהוג , הפיאט נחותה עובדתית מהאבו 8 . מה שאני יכול לציין שכאשר מדובר על תחושה וחלק מכם הזכירו זאת, הרשמים הם תואמים את התחושה ללא ספק אבל לא את העובדות. עיצוב מדובר על שני רכבים שונים , פיאט קופה מול סדאן מיצובישי EVO8 . לכן נשייך את הבחירה לטעם וריח וכן יש להיתווכח! טכנולוגיה עדיפות שוב למיצובישי וצר לי שלא יוכל להרחיב מחוסר "זמן". מריוס, עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

בהמשך לאימייל, שאני מקווה שקיבלתם ממני - אבקש לציין שלא מדובר בהלצה של "1 באפריל". יהיה חבל לפספס הזדמנות "הסטורית", התיחסו בהקדם לנושא שהעלתי באימייל, בלעדיכם לא יהיה כלום ונמשיך לחיות בימי הביניים! הושקעו הרבה מאמצים כדי להגיע להבנות והסכמות שהעליתי באימייל. מריוס עורך האתר למכוניות ספורט ו אילן .פ

====================================================== שלום, לשאלתך האם יתכן "צלצולים" במערכות הצתה אלקטרונית - כן יתכן - יש לאתר את המקור הגורם לכך - ראה הרחבה בהמשך. מודול - הוא אינו מחשב הניתן ל"מפות" את ה,EPROM" (סוג של טרנזיסטור)אלא אמור לשמור על ערכי מתח\זרם מסוימים קבועים. יחידת המחשב - ECU לניהול מנוע , תלויה בפעולתה לצורך תזמון ההצתה , בהרכב החיישנים השונים ותקינותם , המהווים חלק ממערכת שלמה לפי סוגיה ואזכיר מס' מערכות הצתה אלקטרוניות שלכל אחת יש הרכב שונה של מכלולים: *הצתה אלק' -"נתקים" *הצתה אלק' - "מגנטו" (באופנועים). *הצתה אלק' - השראתית , מס' דגמים כגון: "BOSCH ", קרייזלר וועוד... *הצתה אלק' - עיקרון "HALL " *הצתה אלק' - "ריניקס" (וולוו, רנו) *הצתה אלק' - "דיגיפלקס" ולצורך ההתיחסות(הוזכרה בשאלה המקורית) הצתה אלק' ללא מפלג -"E.C.M". אם אחד ממרכיבי המערכת לא תקינה , המידע שיועבר למחשב ניהול המנוע יהיה שגוי וכתוצאה מכך יתכנו בעיות בהצתה, מ"דטונאציה" עד לנקישות של קידום יתר . במערכות הצתה אלקטרוניות ללא מרכיבים מכניים כמו ה "E.C.M" חייבים לבצע בדיקה תקינות של כל החיישנים\סנסורים מחיישן זוית הארכובה, חיישן זרימת אויר, חיישן חום המים-EGI , חיישן נקישות וכו'. אחרת כאמור, הנתונים שיועברו למחשב ניהול המנוע יהיו שגויים ולכן ההצתה לא תהיה תקינה. ניתן לבצע מיפוי שונה "יחודי" ע"י צריבה מחדש ב"EPROM או ע"י החלפת "CHIP", בהתאם למטרת שמוש הרכב ותנאי הנסיעה, כגון נסיעה איטית ביותר בתנאי שטח קשי עבירות עד לתיאום הצתה רק לצורכי השגת הספקים גבוהים לצורך מירוצי מכוניות. מריוס, עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

ידידי רוני, אתה "נשמה" , מתוך תמימות אמיתית (כנראה) אתה חושב שאנשי המכירות מבצעים "טריקים" ואף אחד לא יודע עליהם?.... מה זה מדינת "בננות":confused: , אין בקרה ??? תאמין לי היום אפילו מנהל הקיוסק בשכונה שלי, יש לו בקרה על ה"טריקים" שהוא עושה!

שלום, ראוי לשים לב שמגבלתו המרכזית של מצבר ג'ל- GELL ולא ג'לי ל...שמתח הטעינה אסור שיעבור 14.1V ,מתח גבוהה יותר יגרום לGASSING , ובלא יכולת השלמת אלקטרוליט, יגרם למצבר נזק בלתי הפיך. אחת המעלות של מצבר מסוג GELL היא הפריקה המאד נמוכה של 0.1% ליום-תכונה שמאפשרת איחסון הרכב לפרקי זמן ארוכים (חודשים) ללא חשש לפריקה קיצונית (לנוסעים לחו"ל \עבודה). עורך האתר למכוניות ספורט בישראל מריוס

שלום, איני מכיר אותך אישית , אבל קבל "שפו" על תגובתך המורחבת ובחלקה הגדול צודקת. איני יכול כמו רוני לדבר בשם הירחון אבל וכפי שציינתי בתחילת התיחסותי - לא אמור להיות כל קשר בין העיתונאים \כתבים(מחלקת תוכן) לבין מחלקת השיווק וציין זאת גם טל שביט, כך אמור להתנהל מקצועית עיתון\ירחון . עם זאת תמוהה בעיני ההסבר שלמחלקת שיווק אין כל קשר לבעליו של העיתון , אין ישיבות ואו דיווח על הכנסות - מישהו מזלזל בשכל הישר! זכותו של רוני לוותר על כל סכום מסיבותיו הוא ...חבל שחזר לימי סגנון התגובות בפורום אחר של חלוקת המלצות "רפואיות" שלא במקומם. מריוס עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

שלום, הארותיך לגבי אופי התפקיד אינן מצדיקות הכנסת היד לכיסו של לקוח ללא כל הסכמה או הרשאה. הרציונאלזציה להתיחסות נזולה ללקוח, שאתה עושה באמצעות תיאור אי תיפקוד מערכתי אינה מקובלת גם אם נעשו טעיות בתום לב-מסיבה פשוטה שתיקון הטעיות לקח הרבה זמן מעבר לסביר. בעצם ראוי לשים לב היטב להארותיך : "ושלא תחשבו שהמנהל זה תפקיד לכל החיים - ב-5 השנים שהייתי ב'אוטו', החזיקו בתפקיד מנהל שירות לקוחות לפחות 5 אנשים שונים, מהם רק אחד נשאר בארגון וקודם לתפקיד אחר".... זמן די ארוך כדי להסיק מסקנות ולשפר את הטעון שיפור. אגב רציונאליזציה של מצב מזכיר לי סיפור הקשור למהנדס ארכיטקט שהזמין את חבריו לחנוכת ביתו... הוא מראה להם את הסלון הגדול, את המטבח המשולב בשיש איטלקי עם טכנולוגיה מודרנית, את המרפסת הפינתית הפונה לכיוון הים... ואז הוא מתבקש להראות גם את החדר התת קרקעי אליו מובילות מדרגות מענינות עם תאורת חירום... לפני הכניסה לחדר, מס' מדרגות מוצפות במים...לפני שמישהו מספיק להוציא מילה מסביר המהנדס שהחדר הוסב לבריכה עתידית... רציונאלזציה... מה שחבריו לא ידעו, אולי חשדו ...שמדובר על המקלט שעקב תכנון וביצוע לקוי הוצף במים. בידידות, מריוס

תגובת "הקריצת עין" שלך מאכזבת מאד ואינה במקומה! ללא קשר לסכום זה או אחר , מדובר פה על הגינות מינימלית הנדרשת מכל עסק גם כשמדובר על ירחון זה או אחר. עובדתית, גם לפי התגובה ב"שם" הירחון , הנזק נעשה. ולאלו שמדברים על התוכן , לא זה היה הנושא ואין התוכן מעיד על הגינות! מריוס עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

----------------------------------------------- שלום, היות ולא ציינתה איזה קוד יש לנוזל הקירור לא ניתן להתייחס לאופן הדילול -קיימים מס' נוזלי קירור באותו גוון השונים בהרכבם. בכל אופן אני ממליץ שתקרא מאמר תחקיר שפרסמתי בנושא באתר שלי : www.carinfocus.com/Fmamar15.htm עורך האתר למכוניות ספורט בישראל מריוס עורך

שלום, האם מדובר בהוספת התקן טורבו למנוע אטמוספרי? לא הבהרתה האם מדובר רק בשינוי אטם ראש או הוספת חומר וחריטה של הראש ? חישובים הם ענין של נתונים מדויקים שיאפשרו קבלת תוצאות מהימנות. באתר שלי יש טבלאות\נוסחאות בנושא בקישור הזה: www.carinfocus.com/Ftavla22.htm מריוס עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

רועי שלום, 1. באף גרסה של הקליאו RSI לא הותקנו גלגלים בגודל שציינתה ואם אכן מותקנים אצלך במידות שציינתה- יש כבר בעיה של כיווני פרונט (זויות קאמבר וקאסטור) - הם לא המקוריים. ראה באתר שלי : www.carinfocus.com , פירוט מסודר של המידות המקוריות בגרסאות השונות של הRSI-בחר בתפריט הראשי - "מכונית בפוקוס". 2. הנתון שציינתי "OFFSET " הוא נתון יחודי רק לחישוקי \ג'אנטים של הקליאו ספורט ולא תואם לאף דגם אחר של רנו . מהתיחסותך אני מבין שאינך מודע לנתון זה, שמשמעותי ביותר לגבי התקנת מערכת בלמי דיסק עם צלחות דיסק . שמוש במידות דומות לחלוטין לקליאו ספורט יוציאו מאיזון את כל הפרונט של הקליאו RSI בנוסף להפרת איזון יצרן של בלימה בין מערכת הבלמים האחורית לקדמית (בדרך כלל חלוקה של 25% בלימה על הגלגלים האחוריים ו75% על הקדמיים), מצב שעלול להוליך לחוסר שליטה על הרכב בבלימת חירום. בברכת חג שמח, מריוס עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

לא .- החישוק\ג'אנט של הקליאו ספורט הוא במידות יחודיות של OFSET ולא רק. עורך האתר למכוניות ספורט בישראל מריוס

המונחים שהצגתה מקורם בתכנון מכוניות מרוץ יעודיות כגון פורמולה 1. Diffuser - בעברית פשוטה ...מפזר אוויר התקן אוירודינמי(לא חלק של ...טמבון?), המאפשר יניקת\חילוץ אוויר עקב הלחץ הנמוך הנוצר מתחת לרצפת דגמי פורמולה. (טמבון-פגוש, מתפקידו להגן על המרכב בפני חבטות)... Diffuser - מותקן מתחת לכנף האחורית ומורכב ממספר מנהרות שבהם יש מחיצות - Splitters . מקווה שעזרתי. עורך האתר למכוניות ספורט בישראל

שלום , מהקל לכבד... ה"ספוילר" - התקן אוירודינמי (לא תמיד) שאמור להקטין את השפעת התנגדות האוויר בעת נסיעה במהירויות גבוהות ובדיעבד משפיע גם על כח ההצמדה. ובמילים פשוטות: הספוילר הקדמי אחראי להצמדת החלק הקדמי של הרכב לקרקע. --------------------------------------------------------------- *המונח באנגלית "SPLITER " אינו מחליף את המונח " SPOILER" ואינו נכון מקצועית (ראה מטרות הספוילר). ------------------------------------------------------------ המונח המקצועי מתחום הרכב : "Fender", מתייחס לפנל מעל קשת המרכב מעל בית הגלגל ולפעמים עשוי מפלסטיק או ממתכת . עורך האתר למכוניות ספורט בישראל מריוס

אכן הערה ראויה. כל הוצאה (ולא הוצעה) יכולה להיות השקעה בתנאי שאתה יודע מה שאתה עושה ולהיפך ...אגב גם קניית רכב יכולה להיות השקעה לשמה ולדוגמא ראה אספני רכב שלא היו מלתחילה כאלו ובדיעבד הפכו הוצאה להשקעה . בכל אופן הארתך נכונה ולקחתי לתשומת ליבי לדייק יותר יש כאלו שאת התשואה מהשקעה\הוצאה רואים בהנאה והכיף שבנהיגה. אגב אתה עוסק בניהול חשבונות? מריוס