Liel Baruch

לא מכיר לא את האלפא ולא את הקליאו אבל כן יכול לומר שלא הייתי מסתכל לכיוון של רכב שלא בוצע בו אף טיפול במשך שנתיים וחצי, לא משנה כמה שמור הוא נראה, העניין מעיד על הזנחה וחוסר הבנה בסיסית ברכבים לטעמי; הייתרון היחידי ברכב כזה לדעתי זה רק במידה והוא נמכר במחיר מאוד זול ועלות הטיפול הגדול (כנראה מאוד גדול כי בשנתיים וחצי שאף מבט מקצועי לא עבר על הרכב צריך לבדוק גם את הברקסים/צמיגים/טיימינג וכו׳ מעבר לשמנים ופילטרים שזה הבסיס) מקוזזת מהמחיר.

לי יש את גרסת 2019 (דינאמיק) ואין לרכב אופציה של start&stop.

אם את מתלבטת לגביי חדש ונעולה על פיקנטו הייתי ממליץ לבדוק מול היבואן, אנחנו קיבלנו תנאים מאוד טובים ומחיר שלא רחוק מהמחיר של 0 ק״מ, ההבדלים הם שאת נרשמת יד 00 ברשיון, 7 שנות אחריות ורמת גימור שאת בוחרת, בליסינג הציעו לנו את גרסאת הLX הבסיסית לעומת הGT LINE שלבסוף רכשנו אצל היבואן במחיר לא רחוק.

אני נהגתי גם על פיקנטו דור קודם וגם דור נוכחי, שנייהם מנוע 1.2, בשנייהם רק אני תדלקתי, ומדדתי צריכת דלק, הנסועה אותה נסועה. עובדתית הצריכה של הדור חדש טובה יותר, יכול להיות מקרה קיצון שאצלי הייתה תקלה כלשהי שגרמה לרכב לצרוך יותר דלק? יכול להיות אבל לא מאמין. בכל אופן, לא אמרתי שהרכב חסכוני, אמרתי שהוא הרבה יותר חסכוני מהדור הקודם (הפרש של בין 1:10 בממוצע ל1:12 בממוצע כן משמעותי לדעתי) אך לא קרוב לחסכון שהספארק תיתן.

יוליאן, אין לי מושג מה עשו שם, אבל עובדתית הייתה לי פיקנטו 13׳ 3 שנים, צריכת הדלק הייתה 1:10 במצב סביר, הכי חסכוני שהגעתי איתה היה 1:12.5 בלי מזגן עם 80% בינעירוני. לבת הזוג יש את הפיקנטו החדשה, אני מודד לה צריכה כבר 4 חודשים והתוצאה הכי גרועה עד כה היא 1:12, הכי טובה עד כה 1:15, כמובן שהכל מדוד באותה משאבה; הנסועה אותה נסועה.

לטעמי הספארק נעימה יותר בפנים, תהיה זריזה יותר והרבה יותר חסכונית מהפיקנטו, לרעתה שלא באשמתה שוק חלק בגלל סטיגמה ותא מטען מאוד קטן. מנסיון אישי עם הפיקנטו (GT LINE) הרכב נעים בפנים, מגיע דיי מאובזר והרבה יותר חסכוני מהפיקנטו הקודמת, בלימה אוטונומית עובדת מצויין (נבחנה בזמן אמת לצערי בגלל נהגת שהמראות אצלה הן ליופי וחתכה אותי)

איזה עוד פרטים יש לכם על הרכב? כמה ק״מ? לקחתם לבדיקה? מה המחירון המשוקלל לפי לוי יצחק? בגדול הייתי נמנע מרכב שעבר תאונה, ואם המוכר לא מוריד לי במחיר בגלל זה אז הייתי עובר הלאה, לא מדובר ברכב נדיר.

לבלות 40K ק״מ בשנה באייגו? נשמע לי כמו חלום בלהות

פאטין בעכו

שהייתה לי פיקנטו הגעתי למוסך ללא התראה שבוע לפני תום האחריות, ביקשתי בדיקה מקיפה גם על דברים שלא כלולים באחריות (פילטרים/רפידות/צלחות וכו׳), לא הייתה להם כל בעיה עם זה וקיבלו אותי בכיף, לאחר שעה וקצת הגיע אליי נציג השירות ואמר שהרכב תקין לחלוטין חוץ מחגורת בטיחות נוסע ליד הנהג שעולה לאט מידיי והוחלפה באחריות, באותו צד גילו גם בעיה בחלון שלא עולה ויורד כמו שצריך - ביצעו סוג של שימון למנגנון והכל היה תקין (עשה בעיות שוב רק לאחר שנתיים אבל זה סיפור אחר).

בן משפחה לאחרונה חיפש רכב בתקציב של סביבות 45K, ביזבז 2000 שקלים על בדיקות בגלל אנשים שלא ידעו/ לא רצו לגלות/ שיקרו וכו׳ לגביי מצב הרכבים, זה המצב היום ועדיין כן עדיף ליפול ב1000-2000 שקלים מאשר בעשרות אלפי שקלים ולקבל פי 2 כאבי ראש של ״איך נפלתי ואיך אני נפתר מזה עכשיו״. היום שיש דבר מבורך כמו אתר סליקה, היית יכול לדלות את המידע על התאונה עוד בטלפון (כמו שאמרת, המוכר כן ידע על תאונה כלשהי אך לא בדק) והיית יכול להדריך אותו בדיוק מה לעשות באתר ולשלוח לך, הוא לא רוצה לשלם את ה10 שקלים? תעביר לו בביט לפני ביצוע, עדיין לא רוצה? תודה ושלום. כמובן שזה כבר מת והכסף כבר שולם, קח את זה כשכר לימוד ותמשיך לחפש, בטוח שבסוף תמצא את הרכב שלך, בהצלחה!

סבלתי מאותה בעיה בפיקנטו, אני בחור גדול יחסית (1.80, 100 קילו) הייתה אצלי מעל 3 שנים. יכול להמליץ לך לקחת את המושב אחורה עד לנקודה המקסימלית בה כף היד שלך אוחזת בחלק העליון של ההגה, את גובה המושב הייתי מרים מעט כדי לקבל קצת ״עומק״ לרגליים וכך לסבול פחות מכיפוף ממושך של הברך, כמובן שזה תלוי בגודל של כל אחד ולא המלצה כללית.

מהרשימה פה הקליאו תהיה הכי חסכונית והכי זריזה, מנוע 1.2 טורבו, הצד החלש שלה זה הגיר הרובוטי שנוטה להיות קופצני קצת בעיר ובפפקקים, יש לקחת בחשבון שיכול להיות שתצטרך להחליף מוח גיר ובלאי של מצמדים. המאזדה 2 אם תצליח למצוא בתקציב בזה מהדגם החדש (2015 ומעלה) את דגם דינאמיק ומעלה, תיתן לך שילוב של חסכון יחסי (מהנסיון שלי עם הרכב - 1:12.5 בעיר, 1:15.5-16 בבינעירוני) וזריזות. הi20 רכב דיי אנמי אבל אמין יחסית, לא יהיה כל-כך חסכוני וכך גם התאומה שלו הריו. הפיקנטו קטגוריה מתחת לכל אלה ותהיה קטנה יותר, צפופה יותר ולא חסכונית בעליל (הייתי בעלים של פיקנטו 3 שנים, 1:10 בעיר, בבינעירוני הצריכה הכי טובה שקיבלתי הייתה 1:12.5 בלי מזגן, נסיעה מישורית על 100-110 קמ״ש).

אם התקציב מאפשר הייתי מחפש את הספארק חד משמעית. מניסיון לא רב אך לא מועט עם פיקנטו 1.2 בחיפה - לא כיף, הרכב צועק הצילו על 60-70 קמ״ש ב4.5-5K סל״ד ובאמת מרגישים שקשה לו, לעקוף זו מילה שלא קיימת בעליה. אם הייתי צריך לעשות את זה על בסיס יומיומי הייתי מחפש חלופה אחרת. הספאק מרגישה הרבה יותר נינוחה בעליות, מנוע 1.4 מפתיע וכמובן שבהתאם להפרשי השנים מאובזרת יפה שלא כמו בפיקנטו מהשנתון המדובר.

לרכב שעולה 25K כבר אין הרבה לאן לרדת. לדעתי הביטוח והאחזקה של הפולו יהיו היקרים ביותר אך סביר להניח שהיא תהיה הזריזה מכולן. שמירת הערך הטובה ביותר תהיה כנראה לסוויפט. הביטוח הזול ביותר כנראה יהיה לקליאו מנסיון עבר של רכבים צרפתיים במשפחה (ציטוט מפי סוכן הביטוח - ״מי רוצה כבר לגנוב רנו?״).

למה הוחלף המנוע? הוחלף בחדש או משומש? איפה הוחלף? האם שווה לך להתעקש ספציפית על הרכב הזה ולהכנס לסיפור הזה או שיש חלופות אחרות בלי החלפות מכלולים עיקריים? יש פה הרבה שאלות נלוות, אני הייתי מתחיל דווקא מהשאלה האחרונה.

אין לך מושג כמה חיפשתי אקזמפלר טוב, הבעיה ברכב הזה שלקנות יד שניה משנתון מתקדם (16-18) עולה לא רחוק ממחיר של 0 ק״מ, לבסוף זה מה שעשיתי אחרי כל השיקולים.

מתוך כל האופציות פה הייתי הייתי מתמקד ב308, מחיר זול לרכב חדש יחסית, נוסעת טוב, לקחת בחשבון את עניין הרצועה שעלולה להתפורר ולבדוק אם נעשה טיפול לעניין ואם לא אז לשקלל את זה במחיר. קליאו - גם הייתי שוקל לחיוב, דווקא כאלה שעברו כבר החלפה של מח גיר עדיפות כי אז התקלה לא נופלת עלייכם ויש לכם ראש שקט, יש לקחת בחשבון שהגיר הרובוטי מעט קופצני ופחות מעודן מהמתחרות הרובוטיות כמו איביזיה. הייתי מוסיף למשווה גם את מאזדה 2 החדשה, מאמין שייכנס בתקציב בשנתון 15 ואולי אפילו 16, רמת גימור דינאמיק ומעלה, ביצועים נחמדים מאוד יחסית למנוע אטמוספרי ואמינה. המלצה כללית היא קודם לחפש ביד2 פרטיים מאשר מגרשים עם עבר ליסינג/השכרה.

בדיקה מסוכנות לא שווה את הנייר שעליו היא מודפסת. נראה שהרכב עבר תאונה מקדימה, תנסה לברר מה קרה שם ואיפה הוא טופל אם תחליט ללכת על הרכב, מה גם שהק״מ לא נמוך, הייתי מחפש ספארק מיד פרטית ללא תאונות.

לגביי אחריות אני הייתי שואל את היבואן, אפילו תבקש מטרייד מובייל את מספר הרכב שהיבואן ייבדוק אם זכאי לכל שנות האחריות או רק ל3.

הבעיה לפי מה שהבנתי ב208 זה שהרצועה עלולה להתפורר לפני ולפעמים הרבה לפני הזמן שהיצרן ממליץ להחליפה

מצטרף להמלצה על גטס, אמנם קצת שתיינית אבל בנסועה כזאת מעטה זה לא צריך להיות פקטור משמעותי. בנוגע לביטוח - 6,000 שקלים לביטוח נשמע לי כמו מקיף+חובה, אין שום צורך לבטח רכב כזה זול בביטוח מקיף, ביטוח צד ג׳ + חובה + זהירות ייתרה יהיו רלוונטים יותר ותוכל לסגור סיפור אני מאמין בלא יותר מ3,000 שקלים במקרה הטוב עד לדעתי 4,500 שקלים במקרה הרע, עדיין, זה לא 6000.

ניסית למכור ביד2? הרכב החדש הוא מ0 ק״מ? ניסית לגשת לעוד מגרשים? ההנחה הרווחת אומרת קודם תנסה למכור לבד. צא מנקודת הנחה שהוא נותן לך על הרכב 112 אלף ש״ח שזה לטענתך (אין לוי יצחק לבדיקה) בערך 20 אלף שקלים פחות מהמחירון המשקולל, אני הייתי מנסה למכור ביד2, גם אם אחרי בדיקה ומיקוח קיבלת מהמוכר 113 אלף ש״ח הרווחת פה 1000 ש״ח (הסכומים משוערים כן?), ואתה מגיע למגרש עם מזומן מה שמחזק את הכוח שלך כקונה ויכול להגדיל לך את ההנחה על הרכב הבא. קח בחשבון שהתפקיד של המגרש ושל הסוחר הוא בסופו של דבר למכור את האוטו שלך ועוד להרוויח עליו כסף, הוא לוקח ריזיקה ומגלם לך את העניין בתור עסקת חלומותיך פלוס הנחה על הרכב הבא שככל הנראה היית מקבל גם ככה לאחר מיקוח קל.

לא יודע איפה אתה גר אבל אני רואה אותן בכמויות, כן יש סלידה לקהל הישראלי מרכבים צרפתיים אבל אין לשפוט רכב לפי מוצאו אלא לפי דגם, וה208 לדעתי מתעלה על כל רכב בתקציב שלה, לאחרונה בן משפחה רכש אחת משנתון 16 עם 40 אק״מ ב53K, מבסוט עד השמים, חד משמעית הוא לא היה מצליח למצוא משהו ברמה שלה בתקציב הזה. המחיר בא לטובתך בקניה שכן אתה מקבל רכב מודרני וחדש יחסית עם מכלולים אמינים, ולרעתך במכירה, בגלל היותו צרפתי. כן צפויה ירידית ערך מסויימת על החלפת דגם אבל זה לא שאתה קונה אותו כחדש ואז מוסיף ירידת ערך של חדש+החלפת דגם, אתה קונה משומש שיישמש אותך למספר שנים, כך שירידת הערך תהיה נמוכה יחסית.

נסועה שנתית צפויה? בתקציב הזה אם רוצים קטנה עם ביצועים נחמדים הייתי שוקל את פיג׳ו 208 בשנתון 2016 ומעלה, לא יודע כמה יהיה לך נוח בסופר מיני בגלל הגובה, אבל שווה לנסות. אם יהיה לך צפוף, הייתי עולה קטגוריה ל308 משנתון 2015 ומעלה. בשני אלה אתה מקבל רכב מודרני, חזק יחסית, נוח, חסכוני בנסיעה שגרתית. בנוגע לאמינות יש רק את עניין רצועת הטיימינג שיכולה להתפורר ומומלץ להחליף אותה איך שרוכשים במידה והבעלים הקודם לא החליף או לבדוק מתי הוחלפה אם בכלל, לפי מיטב הבנתי היא אמורה להחזיק בסביבות 70-90k ק״מ או 4 שנים, בעלות של 2,500 שקלים, אני באופן אישי הייתי לוקח את זה כל יום בתמורה לעומת החלפת מצמדים כל 30-40K ק״מ בגיר רובוטי במתחרות (DSG7) בעלות יקרה יותר.