oryo

יובל, אני לא קורא הודעות שלך, נפרדנו לפני הרבה עמודים בצורה מנומסת בלי דרמות ובלבולי מח. אני לא מחפש לריב עם דמויות אינטרנטיות (או בכלל) כי חבל על הזמן, ליטרלי. חבל שהפורום לא מימש את הפיצ'ר כמו פייסבוק, היה חוסך לי את ההודעה הזו ולך את הרגשות השליליים שההודעות שלי מייצרות אצלך. בהודעה שפאלו ציטט אתה מוכיח את זה היטב: אתה פשוט לא מעוניין לקרוא (אני מניח שאתה כן יודע). אתה לא מצליח (או מעוניין) להתגבר על הפוזיציה שיש לך בראש עד לנקודה בה אתה ממציא מילים ומחשבות יש מאין בשביל ליישב את דעתך. אז למה אני מתייחס? כי אני לא מתחבא מאחורי אליאס, וזה לא נעים לי כשמעלילים עלי עלילות או מייחסים לי מחשבות. דעתי על נשק נכתבה, הן ממש בעמוד הזה/קודם והן בעבר, אם היית מעוניין בה אז היית קורא. אתה לא, אתה מעוניין לתקוף אותי אישית או להמציא דעות מדומיינות, ולמה? כי שמתי תמונה של שני אקדחים? אתה תומך/תמכת באדם ששלף אקדח על אנשים רנדומליים אבל תמונה של שני גלוקים פרוקים על שולחן מעבר לאוקיינוס *זה* מה שמטריג אותך? בחיאת... או שלא, תן לי לנחש: זו ה"צביעות" שמעלה לך את הסעיף, רק שאם אתה לא מבין את דעתו של אדם איך תטען שהוא צבוע? צביעות זה כשאתה חושב אחד ועושה אחר, לא? בקיצור - אודה לך אם תפסיק לייחס לי מילים/מחשבות שאינן שלי. אני לא כותב עליך דברים אישיים או בכלל, התמונה שלי לא באה "לעשות לך דווקא" (או לאף אחד), זה פאקינג פורום - אנשים משתפים פה דעות וחוויות, ועל אנשים משעממים או שליליים אתה פשוט שם 'התעלם' ופוף קסם חסכת לעצמך ולעמוס זמן ובייטים. לשיקולך, תודה

אנשים בינאריים לא מסוגלים להתמודד עם רעיונות מורכבים, רק הקיצון קיים ואין דבר מלבדו. שר הלאפות עשה מזה קריירה, הוא ידע שיש מספיק מצביעים שימושיים שיאכלו את מה שיש לו למכור. בהקבלה שלך, אם אתה חושב שתחבצ זה הדבר היעיל והסקיילאבילי לתא שטח צפוף אז עזוב גטס, אתה לא אמור בכלל להכנס לאוטו - מה אתה, צבוע? הכל או כלום. איפה רון בורגנדי כשצריך אותו

I take the fifth

לדעתי, הניתוח שלך שגוי - וזאת למרות שאני לגמרי מסכים עם הדעה שלך. אתה מציג כאן מקרה במסגרתו אדם שלף על אדם אחר כלי נשק, והאחר הגן על עצמו. במילים אחרות אתה ממש מחזק את כל הפוזיציה של תומכי הנשק שאומרים ״לעבריינים יש נשק, תנו לי להגן על עצמי״. לגמרי במקרה, האדם הראשון הוא עבריין, והנשק ששלף אינו נשק חם. באותה מידה היה יכול להיות אזרח עם נשק חם, עבריין עם נשק חם, או כל קומבינציה אחרת - השורה התחתונה היא שהמציל בסיפור הזה היה, לפי הפרטים ובתוך הפריזמה שלו, בסכנת חיים מיידית - והצליח להגן על עצמו רק בזכות זה שהיה לו רשיון לשאת נשק. האם בשורה התחתונה הוא נדפק לגמרי כי הוא נכנס לסיפור עם עבריין? כן, אבל זו לא אשמת הנשק. האם בשורה התחתונה במקרה שאדם שולף עליך אקדח עדיף שיהיה לך כלי הגנה עצמית מאשר תפילות? לא יודע, תלוי דעה. אפשר לטעון שעדיף לסמוך על הטוב ביצר האדם ושהעבריין יהיה נחמד ויבחר לו לירות בך, או אולי רק ברגל. אפשר לטעון שעבריינים שולפים נשק כי יש להם בעיית מיקרופין וחינוך ולכן הם צריכים משהו שיעזור להם אבל בתכלס לא באמת פוגעים באף אחד, אפשר לטעון כל מיני דברים. האם בשורה התחתונה זה מוכיח שנשק בציבור זה חיובי? לא בהכרח, כי המקרה שלקחת הוא לגמרי מקרה קצה (עבריין ששולף אקדח על אזרח נורמטיבי בתפקיד), ורוב המקרים יהיו כנראה חמום מוח ששולף נשק על מישהו אחר כי בעיות פינים וחינוך, כאמור. במילים אחרות: אני מסכים עם הפוזיציה שלך לגמרי מבחינת רישוי לנשק במרחב הציבורי, ולא מסכים בעליל עם הדוגמא שלקחת שהיא ה bread&butter של כל מי שטוען שצריך נשק במרחב הציבורי. אם העולם היה מורכב ממקרים כמו אלו גם אני הייתי סבור שנשק במרחב עדיף על לא, אבל העולם האמיתי אחר וכנ״ל פרופיל הסיכון ולכן אני חושב אחרת. לכן לדעתי הניתוח שלך את הסיטואציה מורכב יותר מפוזיציה ומקריות - מאשר מנתונים. ולא, לא כיף איתי במסיבות.

לא יודע מה זה קשור להודעה שלי ולמה אני "זוכה" לציטוט, בהקשר הזה. הדעה שלי על נשק אינה מחנאית/בינארית כפי שאוהבים כאן (ובכלל). זה שיש לי אקדח או כמה לא אומר מה אני חושב על נתוני המאקרו או מהי דעתי הפוליטית 🤷‍♂️

Meanwhile, in Texas (לא מבויים פשוט קראתי את זה בזמן שאני מנקה וזה שעשע אותי)

יש מטומטמת ויש מטומטמת גוטליב

תודה על ההצעה, אבל השוק כבר רווי בליצנים 🙂 בהצלחה בהטרלות, בזוגיות, ובכלל ❤️

אין כמו קארספורום, המקום בו במשל על אדם שמאמין בשודדי הקאריביים מגיב מנסה להוכיח את גודל פינו הוירטואלי ע"י הטפלות להגדרת התפקיד של חובלים בסטי"ל או משך זמן השירות שלהם. מה שאקסטרה מטופש זה שאשכרה מדובר בחלק מהפואנטה במשל כי המפקד אכן אמור להתחלף ולא להיות תקוע באותו מקום 20 שנים אבל עזוב, אתה לא תבין 😖

אופציה א': יש קרעים פנימיים בקואליציה וביבי איבד שליטה אופציה ב': מהלך מתוכנן השביל להוריד את המטורללים בקואליציה מהעץ עליו טיפסו, בלי להיראות חלש (יש הבדל בין לרדת מהעץ בעצמך, ובין לטעון שכמה בגדו ולכן צריך לצופף שורות עוד יותר) אני נותן קרדיט לביבוש

בטח כיף איתך במסיבות יניר

בהשראת השרשור: סיפור מהשירות בחיל המים (מבוסס על סיפור אמיתי) ** מפקד הספינה המיתולוגי כבר בתפקיד לפחות 20 שנים, גם הוותיקים בספינה לא באמת זוכרים מפקד אחר, זה נראה כאילו המספנה הלחימו אותו לגשר כשבנו אותה אי שם בעבר. הוא לא המפקד הכי אמין, חצי מהספינה שונאת אותו שנאה תהומית וחצי מעריצים את האדמה עליה דורך, הדבר היחיד שכולם מסכימים עליו זה שיש לו ילד זין אבל רגע זה לא קשור- הוא מקבל צלצול מחדר המכונה: ״המפקד, אתה חייב להגיע לכאן, החדר מוצף!״. זה הזמן לציין למי שלא מבין בפרטים טכניים של כלי שיט שספינה מלאה במים לא יכולה לצוף גם אם מדובר בסטי״ל סער5 פר אקסלנס. מים + ספינה = אטרקציה לצוללים. המפקד מגיע למטה ורואה שהחבר׳ה ממכונה עם מים עד אזור החלציים. ״מה פאקינג הולך פה!?״ הוא מתפוצץ, ואז מגיע קצין מכונה ומסביר - הכל בשליטה, זו עבודה שלי. ** צריך להבין משהו, קצין המכונה והמפקד הולכים זה עם זה כבר המון שנים אחורה. היו מס׳ מקרים בהם מפקד חיל המים שקל להחליף את מפקד הספינה, אבל קצין מכונה תמיד היה שם לצידו, תמך בו בזמנים הקשים ושריין לו את התפקיד. יש המכנים אותם ״שותפים טבעיים״ למרות שאין שום דבר טבעי בסיטואציה, כי מפקד הספינה ומפקד מכונה נראים כמו השותפים הכי לא טבעיים בעולם - הראשון בוגר MIT מצליח כלכלית ממשפחה מיוחסת, השני מגיע ממשפחה שמאמינה שג׳וני דפ הוא אשכרה ג׳ק ספארו וששודדי הקאריביים זה סרט תיעודי. עם זאת, יש ביניהם שותפות גורל כמעט רומנטית - קצין המכונה תמיד תמך במפקד בצורה שאינה משתמעת לשני פנים. יש הסבורים שזה קורה בגלל שקצין המכונה יודע שאף אחד לא ייקח אותו ברצינות אם לא יהיה לו את תמיכת המפקד, ושהמפקד יודע שקצין ים וקצין אלקטרוניקה שונאים אותו מאז מה שהוא עשה להם ולכן חייב להחזיק מישהו בנאמנות מוחלטת. כנראה כך קרה שאדם שנתפס מס׳ פעמים באמרה ״בראד הרבה יותר חתיך מג׳וני״ ואפילו ״שודדי הקאריביים חרא סרט בתכלס״ עדיין הבסטי של קצין מכונה, שבטוח שסרט המבוסס על מתקן בסופרלנד הוא התשובה לכל השאלות בעולם. ** - מה הכוונה זו עבודה שלך?! ״אתה צריך להבין משהו, מסריח בחדר מכונה, מסריח מאוד. אני צריך לדאוג לחבר׳ה כאן, ולכן אנחנו מחוררים את הספינה. אנחנו רוצים יותר אוורור מיד, זה לא סובל דיחוי וזה לא נתון למשא ומתן״ מפקד הספינה מסתכל עליו ולא יודע איך להגיב. מצד אחד: הוא יודע שלא מאווררים ספינה ע״י חירור הדופן, חדר מכונה מאוורר לא שווה הרבה אם הוא שקוע במצולות. נכון שלא נעים במכונה, אפשר לפתור את זה ע״י כל מיני פתרונות יצירתיים - אבל אין שום דבר שיפתור את זה כאן ועכשיו. לחורר (בואו נפסיק להעמיד פנים: להטביע) את הספינה זה לא באמת פתרון בר קיימא, ולהיות המפקד של ספינה שקועה זה הרבה פחות PRESTIGE. הא ויש גם את הקטע הזה של חיילים מתים אבל זה כבר מיקרו דיטיילז. מצד שני: אפשר להפעיל משאבות ולגרום למים לעלות לאט יותר, לספר לצוות שזה ככה בכל ספינה ושבכל מקרה זה בטיפול, ועד שהספינה תחטוף כמות מים ממנה אי אפשר לחזור לאחור הוא כבר בלאו הכי לא יהיה פה. צריך גם לזכור שבקרוב יש ביקורת של מח״י ויש לו עוד כמה שנים טובות לחמם את כסא הקפטן... - טוב אחי, לך על זה, אבל תעשה לי טובה: תקדח בשקט, בלילה, ואל תעלה תמונות לסטורי של מה שאתה עושה. שמור את זה בינינו. ״ברור המפקד, ברור.״ ** קצין ימאות לא מאמין שהוא אשכרה רואה את זה, הוא רץ לקצין אלקטרוניקה עם הפלאפון ביד: - ראית את הסטורי של קצין מכונה? אחי הוא אשכרה משתין מחור שהוא קדח בדופן!! ״אחי אני כבר אומר לך חודשים שמים בגובה ברך בבטן ספינת קרב זה לא נורמלי, ואתה רק מספר לי שקצת מים לא הרגו אף אחד...״ 🤦‍♂️ הם שוקלים לדבר עם קצין נשק אבל נזכרים שהוא לא בדיוק ״אפוי״ ועוד מסוגל להתחיל לירות בדופן הספינה בעצמו, ולכן מחליטים לשים את המחלוקות ביניהם ולרוץ יחד לחדר המפקד ולהציג לו את הנתונים שאינם משתמעים לשני פנים: מים בגובה ברך זה לא באמת נורמלי וחורים בספינה זה לא דבר טוב. ברור להם שעל שלל חסרונותיו, הוא לא יתכחש למציאות. מה רבה היתה אכזבתם כשהמפקד השיב ב״ככה זה בכל ספינה״, ״אין לי זמן לזה יש דייג ערבי עם אקדח זה יותר חשוב״ וכמובן ״תפסיקו להתלונן אני בניתי מעצמת סייבר״. ** כשאני ראיתי את כל החרא הזה קורה בלייב, לקחתי את המעט שהיה לי, קפצתי למים והתחלתי לשחות כל עוד אנחנו במרחק סביר מהחוף. ושלא תבינו לא נכון - אכפת לי מהספינה. כאילו, לא מגוף הספינה אני לא בקטע של מתכת, אלא מהאנשים; בין אם חברים שלי ובין אם סתם חבר׳ה צעירים שהיו שותפי גורל. אבל אין לי יכולת לסתום חורים ואין לי כוונה להפקיד את גורלי בידי קצינים מטומטמים שמתעסקים בשטויות. חברים מהשירות מספרים לי שעד היום הם מוסיפים עוד חורי אוורור בחדר מכונה, שהמים נאספים בבטן הספינה וכעת כבר בגובה מותן, ושכל פעם שמנסים להעלות את זה לדיון יש איזה דייג ערבי ברקע ופוף כולם מתיישרים בתפקיד ושוכחים מהסוגיה. שנה אחר שנה, עשור אחר עשור, עוד חורים ועוד מים. ואני? אני תוהה איך זה ייתכן שספינה מלאה בכשרון ותבונה ממשיכים לחורר את עצמה ומצפה שג׳וני דפ יגיע על תמנון ענק ויציל את היום. בתמונה: המשיח

הדיון הזה מזכיר נשכחות, דיונים מלפני עשור - ובראיה כזו אפשר לומר בוודאות: שום דבר לא חדש, ושום דבר לא השתנה. נחזור למשל הספינה המחוררת. בספינה המחוררת יש המון מים, גם אם יצליחו לסתום את החורים לא ברור שהמשאבות בכלל מסוגלות להתמודד עם כמות המים הנוכחית, אבל הקברניט מתווכח עם הגנרל במיל׳ על האם זה נכון יותר להוסיף עוד חורים בשביל לאוורר את הריח המעופש בספינה (כי אלוהים בלאו הכי יציל אותם אז לפחות שלא יהיה מסריח), או לסתום חורים ולתפעל משאבות בשביל למנוע מטביעה. כאמור, דיון מאוד מסובך והלוואי שהיינו יכולים לדעת מי מהם צודק אבל כנראה שאין תשובה ברורה. אבל אז הם מגלים ששוב שני חבר׳ה בספינה רבו מכות, ולכן הם זורקים הכל הצידה ומתעסקים בכיצד להתמודד עם האלימות. הרי אף אחד לא רוצה אלימות בספינה, זו לא צורה נעימה לשיט. והחורים? והמים? אותם כל זה פחות מעניין. יושבי הספינה ימשיכו לדון באלימות כי זה הרבה יותר מעניין - מים *אולי* יטביעו את הספינה בעתיד אבל ללכת מכות יכול לקרות עוד חמש דקות. כאפה לפנים זה משהו שמרגישים כאן ועכשיו, ספינה טובעת זה משהו שלא יקרה לעולם וגם אם כן - ייקח לזה עוד מלא זמן עזבו אתכם שטויות. הזמן שעובר והמים המצטברים בבטן הספינה לא משפיעים על ההחלטות שלהם. איזה הזויים, הא?

עברית קשה שפה? אנסה להסביר בשפה פשוטה יותר: אם לא היית מקבל דברים בחינם, אז לא היית חוסך 7000 אלא x. אני לא יודע מה זה x, כי אין לי מושג כמה ילדים יש לך. להפוך את מס ההכנסה ליותר רגרסיבי לא מייצר הכנסות יש מאין, בשביל יותר הכנסות צריך יותר מסים או פחות הוצאות. פחות הוצאות זה לדוגמא להפסיק לסבסד חינוך ורפואה עד אינסוף. הייתי מנסה להסביר לך מה זה סבסוד אבל על מי אני עובד, אתה אפילו לא מבין את ההבדל בין ״לא לסבסד״ ובין ״לדרוש יותר מס״. וכל הכבוד על ה7000 שקלים, עלה והצלח. האם נכון להניח שאצלכם בבית שני המבוגרים עובדים ומס׳ הילדים מצומצם (בינתיים)? בכ״א אתה בוודאי לא מייצג את החרדים עם הכנסה אדירה שכזו שכן משק הבית החרדי הממוצע לא יכול לחסוך 7000 שקלים מהכספים שהם מגנרטים, כי זה כמעט כל מה שהם מגנרטים יחד + יש 7 פיות להאכיל. הם חיים על הכספים של פינדר יבגני תפו״א וכל היתר. גם סחבק תרם מאות אלפי שקלים אבל עכשיו פחות, תודה לאל.

DUDE, NOT COOL!!!

עם כל היריבות, יש עדיין הנחת מוצא מסוימת לאנשים שגורסת כי החרדים כן אוהבים את הילדים שלהם - הביולוגיה הבסיסית אמורה להיות חזקה יותר מהאינדוקטרינציה השכלית. לא יודע אם המשפט האחרון באמת מחזיר מים אבל נניח שכן: אם החרדי היה צריך לשלם על רפואה, אוכל, קורת גג וחינוך - ואם היה מגלה מהר מאוד שאין אפשרות כזו - החרדי הממוצע היה עושה פחות ילדים / עובד יותר בשביל יותר ילדים מהפחות הזה (שבוודאות היה פחות ממה שיש לו היום כי הוא חסר כישורים ולא באמת יכול לכלכל משפחה). כרגע אתה, סלח לי, בור מדי בכדי להבין עד כמה אתה מסובסד. לא היית שורד את אורח החיים הזה במדינה נורמלית, המציאות היתה מיישרת אותך או זורקת אותך לרחוב. אתה חושב שהמטרה היא צמצום ילודה כי גזענות או משהו, זה כי אתה או חסר הבנת הנקרא או לא מבין חשבון, או שניהם. רשמו לך כאן באריכות אבל זה לא באמת מצליח להכנס לראש - וזו בדיוק הדוגמא ללמה אין תרחיש ריאלי במסגרתו המגזר החרדי מפליפ מתג ופוף הופך למגזר יצרני, צריכים להשלים פערים באלמנטים מאוד מאוד בסיסיים בשביל רק להתחיל לחשוב על איך להשתמש בהם. כמו כן כמו שמישהו אחר כתב, זה מגוחך עד כמה החרדים מחזיקים מעצמם נצר הבריאה בגלל פלפולי גמרא אבל בפועל בקושי מצליחים לקרוא או לעשות חשבון 🤦

לא, אין לה. ישראל כבר כעת בעודף ילודה, ועוד על תא שטח קטן וצפוף, ואני אפילו לא מתייחס לכך שיש ליטרלי מגזרים שעושים מזה סטארטאפ. אם ישראל היתה על הגבול שציינת, או קרובה אליו - ניחא. אבל אם יש לך מגזר שלם שמתרבה בקצב של מדינת עולם 3 אז אולי החברים שם בממשלה צריכים להבין שלשלם על ילדים לא באמת מסייע לאף אחד - כולל לאותם ילדים עניים שנכנסים למלכודת העוני בחסות הריבון. זוכר את משל הספינה? אז אתה מסתכל על אחד החברה שמחוררים ומסביר שחשוב לעשות את זה כי ראית פעם ספינה אטומה בלי אוויר שאנשים נחנקו בה. ובכן, כן, אבל זה לא המקרה פה אז למה אתה מעלה את זה בכלל..?

הוא לגמרי צודק. ועד שמשפחת ישראל וישראלה ישראלי לא יפנימו שאין דבר כזה עץ כסף ושמימון אוכלוסיה נבערת מבחירה עם ילודה גבוהה מגיע בהגדרה מהכיס של האוכלוסיה שמממנת את הסיפור הזה עקב מיסוי אולטרה פרוגרסיבי - שום דבר לא ישתנה. אבל משפחת ישראלי לא מבינים כלכלה וחושבים שכסף ממשלתי מגיע מהכיס של השרים ה״נדיבים״ שמחלקים אותו, אז הם תומכים במעין שעטנז סוציאלקומוניסטי בתוך אוכלוסיה סופר מעורבת ונטל בחלוקה הזויה ואז מתפלאים שזה לא עובד. מרוב ה״לא לצאת פראיירים״ הם יוצאים הכי שבעולם. ישראבלוף.

למען הסר ספק ההודעה שלי לא נכתבה כביקורת קוטלת, ויותר כביקורת בונה: דיבורים כמו - והציטוט שלך אליו התייחסתי במקור - ממסכים את הבעיה. כשאתם כותבים את זה, מהבטן כאמור (ולגמרי מוצדק, לדעתי) - אתם משדרים פוזיציה במסגרתה הטענה המשתקפת היא ״אם תמשיכו ככה נראה לכם מה זה!״, רק שברור(?) שזו פוזיציה שקרית, לא כי אתם שקרנים חלילה אלא כי המציאות לא עובדת ככה. אין תרחיש ריאלי במסגרתו ״יראו לחרדים מה זה״ בפרק זמן בו יהיה לזה משמעות, ומכאן המשל עם הספינה. אם אי פעם יתעוררו הפוליטיקאים הישראלים מהתרדמת ויבינו את האיום הקיומי על הכלכלה הישראלית (ספינה מחוררת), וזה ביג פאקינג אם, אז אולי זה יהיה מאוחר מדי (מסה קריטית של מים). אני רושם ״אולי״ מתוך נימוס, בפועל זה יותר ״כנראה״, כי תהליכי חינוך לוקחים פרק זמן גדול וזה אפילו לא התחיל + אין שום אינדיקציה שזה יתחיל אי פעם, כרגע. כמו כן, אם/כש זה יקרה, זה לא שיזרקו אותם לים כי מה לעשות אף אחד לא אוהב ילדים רעבים זה לגמרי poor PR, כאילו, כל עוד הם ילדים יהודים כשרים לולז. אז אפשר לשתוק ולתת לכם to vent it out, ואפשר להצביע על זה בשביל שהשיח יהיה יותר ברמת ה״הולי שיט מה קורה כאן אנחנו חייבים לשים את זה בראש סדר העדיפויות״. צריך לשנות את סדרי העדיפויות, כי מי שמבין קצת מאקרו אמור לקלוט שהדמוגרפיה והשלכותיה בהינתן המדיניות היא ה-סכנה הכי גדולה למדינת ישראל. חמאס איראן ושאר חבורת הנכשלים לא צריכים להתאמץ בשביל להשמיד את ישראל בנשק, כל שהם צריכים זו סבלנות, הפוליטיקאים כבר עושים את עבודת ה״קודש״ עבורם ע״י השמדת הכלכלה. עצוב, ממש.

תחשוב שניה על המשפט הזה בהקשר של הדמות איתה אתה מדבר 😅

צר לי אבל אתה מדבר מהבטן (ואני לא מאשים אותך). זה לא הם שיצטרכו ״לחפש״, זה כולכם יחד באותה ספינה מחוררת, ותצטרכו להבין איך להציף אותה בחזרה, או לא. פשוט האמת המרה היא שיש כמות מים קריטית מסוימת שהמשאבות לא יכולות להוציא החוצה, אין באמת שאלה האם הספינה מחוררת (ברמת המאקרו) וכל שנותר זה לשאול האם המשאבות חזקות מספיק. מה שבטוח זה שספינה לא יכולה להיות ״חצי צפה״: או שהיא כן, או שהיא לא. מבאס אבל זה המצב Sorry to be the bearer of bad news + Don't shoot the messenger ולגבי ההתנשאות וכו׳, לא מבין למה אתם מתעצבנים. לא פעם (ולא מאה) קרו מקרים בפורום בפרט ובאינטרנטים בכלל בהם חוגרים התהללו כמפתחים, נו ו? בסופו של יום הם סוגרים את המחשב, ובחיים האמיתיים לבלבולי השכל אין באמת משקל.

@פינדר היקר, אף אחד לא מכריח אותך לא לנסוע בתחב״צ בשבת, פשוט מונעים ממנה להתקיים, אבל אתה יכול לנסוע בתחב״צ הלא קיימת אם מתחשק לך. אף אחד לא מכריח אותך להתגייס לצה״ל, כאילו, חוץ מצה״ל. אלא אם אתה ממש מאמין באלוהים ואז זה קצת יותר פלואידי. אף אחד לא מכריח אותך להתחתן ברבנות, פשוט אתה צריך לטוס למדינה אחרת אם בא לך. כמו כן אף אחד לא מכריח אותך להתגר- סליחה, פה כן מכריחים אותך להתגרש ברבנות אבל אם לא בא לך להתגרש ברבנות, זה קל - אל תתגרש! היות ובחרת בכל אלו אז תפסיק להתבכיין. ואל תגיד לי שלא בחרת, אתה בוחר לגור בישראל, ואם לא טוב לך אז אתה מוזמן לעוף להיות גוי במקום אחר! מי שלא טוב לו יום טוב לו! (התגובה נכתבה בשימוש במנוע JewGPT, כל הזכויות שמורות. לביבי. סתם יש עוד כמה שמגיע להם קרדיט)

מפתיע שאנשים התייחסו להודעה הזו ברצינות במקום להצביע על ההטרלה הכ״כ בסיסית: אתה (או כל אחד אחר) יכול להצביע על דוגמא אחת בה הערבים כפו אילוץ דתי על הממשלה וקיבלו יחס מועדף, ואיזשהו מגיב שמאלני כאן בפורום תמך בכפייה מוסלמית דתית על שאר הציבור? אחת, לא צריך שתיים. ... מה, לא? רגע, האם ייתכן שאתה סתם מעליל עלילות או מניח הנחות חסרות כל ביסוס או הגיון? 😳 בשביל שלא תגיד שאני לא מפרגן, אעזור לך עם דוגמא: חוק המואזין. תזכיר לנו, מי כאן התנגד נחרצות ל״חוסר הפתיחות והנאורות״ וטען שזכותם של המוסלמים להפציץ רעש לפנות בוקר בשביל להזכיר שצריך להתפלל? אתה בטח לא זוכר, אז ארענן לך את הזכרון: אף אחד. לא מתיישר עם הפוזיציה? גם ההתנגדות לחוק מצד האופוזיציה לא היתה ממניעי ״תנו להם לעשות מה שבא להם״ וממניעי ״יש כבר חוק קיים וצריך לאכוף אותו״. הנה לדוגמא הדברים שכתב לפיד (ההדגשה שלי): ואיך החוק נקבר בסוף? בזכות החרדים. נכתב כאן את המובן מאליו: אין בכלל קשר לשנאת חרדים/יהדות או כל שקר אחר שמקיאים כתגובה אוטומטית, אדם הבוחר לחיות במסלול מסוים לא אמור לאלץ את כל החברה, ובמדינה בה יש הר עצום של אילוצים (תחבצ, נישואים, צבא וכו׳) לא פלא שהסבלנות מתקצרת. המואזין לא אמור לייצר מפגע רעש בגלל שמוסלמים רוצים להתפלל, וחברת החשמל לא אמורה לייצר מפגע אנרגיה בגלל שחרדים מסוימים רוצים לשמור שבת. אני אפילו לא מתייחס לאבסורד הפסיכי לגמרי מבחינת זה שאם אתה שומר שבת אז מה אתה מתבכיין שמונעים ממך להשתמש בחשמל בו אתה לא אמור להשתמש מלכתחילה כי אני לא רב ושיעשו מה שבא להם. זו כמובן היתה *בדיוק* אותה תגובה אם חילונים היו טוענים שצריך לשמור להם על החשמל לעומת בני ברק כי בדיוק יש גמר ליגת האלופות והם לא רוצים לאבד סיגנל. מה זה הקשקוש הזה!? אבל זו תמצית ההבדל: תוכן של טענה, לעומת פוזיציה ומחנאות.

קודם כל תודה על ההשקעה, ולא שאני מופתע (ממך) אבל סחטיין על הפתיחות המחשבתית והקריאה הביקורתית. בהמשך להודעה הזו שלך + הציטוט הזה: זה לצערי הופך להיות מעגלי כי כבר כתבתי את הדברים בעבר, אז אנסה לקצר: יש דרך סופר פשוטה למדוד את הכל - תושבות. יש שני גופים שבודקים תושבות, ״ביטוח״ לאומי ומס הכנסה, כל אחד מהגופים האלו יכול לגנרט את הנתונים האלו די בקלות, והנתונים האלו עונים לכל מה שספריאל אמר (מי שיוצא לתקופה מוגבלת לא מנתק, מי שמשנה כל כמה שנים כנ״ל, מי שיצא למוגבלת ינתק מתישהו, מי שחוזר אחרי 20 שנים מחזיר תושבות) ולכן לפרסם את הנתונים האלו ואז לפלח אותם לפי סוגי אוכלוסיה (גיל / השכלה) זה ממש, ממש פשוט. עכשיו בואו ננסה להבין איך זה שבמקום להסתכל ישירות על הנתונים האלו, צריך לחפור ולהגיע לדו״חות מ2005 ו2016, פער של 10 ו20 שנים (כמעט) מהיום. אני מכיר את הדו״חות האלו, הם פשוט לא מאוד רלוונטיים, כמו שלבדוק מה הרכב הכי נמכר ב2016 לא מסייע לי להבין את מגמת שוק הרכב כעת. וזו בדיוק הבעיה שאני מצביע עליה - יש מסד נתונים מוגדר, יש את הנתונים האלו בהכרח, להציג ולפלח אותם זה סופר פשוט - ועדיין שום דבר מזה לא קורה. למה..?

פסקה מוזרה, מכמה סיבות: 1. מי בדיוק חושב/טוען שמתכנת הוא מתת האל? עד כה נראה שדי מחרבנים להם על הראש. אין להם כח אלקטורלי, לובי ציבורי או הטבות מפליגות מהמדינה. אם כבר להיפך. 2. אין לי מושג על איזה מודל אתה מדבר, אבל אני קצת בספק שאתה מדייק. אני חושב שזה בקורלציה לטענה מסעיף 1, שלא ברור לי בכלל מאיפה הביסוס שלה, ואז על (חוסר)הבסיס הזה אתה ״מוכיח״ (טוען) שבדנמרק זה אחרת. נדמה לי שהטענה שלך נובעת מכך שהרבה אנשים מנסים להכנס להייטק ומשם אתה מקיש שאלים בקרבכם חיים - רק שהם לא עושים את זה כי ״או וואו אלים מהלכים בקרבנו תן לי לטעום את סורבה ההצלחה״ אלא יותר בקטע של ״או וואו בא לי לסגור את החודש ושמעתי שמשלמים שם הרבה״. יכול לספר לך על עצמי שאני בחרתי את הפקולטה להנדסת חשמל כי לא רציתי להיות עני וראיתי שזה מדורג גבוה בטבלאות השכר, אז בהינתן שיש לי כישורים ועניין לעשות מה שבא לי יאללה כסאעומו בוא נלך על זה. לא פגשתי מעולם מהנדס חשמל ולא חלמתי לכתוב קוד, רבאק לא ידעתי בכלל מה זה הנדסה. כמו כן לא פגשתי יותר מדי חבר׳ה בטכניון שאמרו לי ״מאז שאני ילד חלמתי לכתוב בג׳אווה / לבנות FPGAs!!״ 😂 לא יודע איפה ראית את זה.. תשמע אני חפרתי את הצורה לכל הסיפור הזה ולא הצלחתי למצוא שום תיעוד איכותי לסיפור הזה, כתבתי על כך פעמים רבות כאן בפורום, או שאני סתם לא מצאתי את זה למרות חפירות אין-קץ (ייתכן, אך לא מאוד סביר) או שבאמת אין דרך להגיע למידע הזה, ובהינתן שזה כ״כ פאקינג פשוט לעשות את זה עפ״י מסד הנתונים של בט״ל ו/או מס הכנסה (קריטריון תושבות) נותרה השאלה למה אין גישה קלה ופשוטה לנתונים העוסקים בהגירה מ/לישראל!? רשם כאן בעבר מישהו, נדמה לי שזה היה @DareDevil, שהוא הגיש בקשה לחשיפת הנתונים וקיבל בתמורה... כלום. הלם! אני לא טוען לאיזושהי קונספירציה רבת משתתפים יאבל׳ה אילומינטי, אלא למשהו הרבה יותר פשוט: אין לגופים הממשלתיים אינטרס להתעסק בזה, אז הם לא. לחלופין ייתכן שזה סתם עוד מקרה של עליבות או חוסר עניין ציבורי. מה שבטוח זה שבמדינה קטנה כמו ישראל, עם האתגרים שיש לה, לא להתעסק בשאלה הזו היא בגדר בכייה לדורות. (אבל היי, לפחות גדלים כאן המון חרדים שמסוגלים לשנות כיוון בפרומיל השניה כי לימודי תורה הם הבסיס להצלחה בהכל, ובינתיים כל הסטטיסטיקה שמראה נשירה פסיכית מתארים מתקדמים זה סתם כי לא בא להם ברור שברגע שמתחשק פוף הם מהנדסים פר אקסלנס what can possibly go wrong?? 😂) ** אני מחובר לא רע במס׳ קהילות בארה״ב ולצערי אין לי דרך לקבל נתונים איכותיים אז זה הכל סתם גבב של אנקדוטות, אבל ה״זרימה״ נראית בכיוון מובהק. יש פה ושם אנשים שחוזרים לישראל, ויש אלפי משפחות שמגיעות לארה״ב, מבחינת ׳תחושה׳ זה נראה כמו פער של סדר גודל - אבל (א) לא ברור לרגע שהתחושה נכונה או מבוססת (כשחוזרים, זה פחות מפורסם) ו(ב) לא ברור שמדובר במסה קריטית ביחד למדינת המוצא. גם אם מדובר ״רק״ בפקטור של 4x בין עוברים/שבים, זה עדיין לא מעט, אבל כאמור חשוב להבין את היחס לעומת המוצא כי בלי זה אין לזה משמעות. אם ישראל מדממת רק 1% מהטאלנט אז זה לא נשמע כמו סוף העולם, אם מדובר ב5% זה כבר נשמע יותר ממציק, ואם מדובר ב10% אז זה אומר נזק משוגע + קריסה תוך מס׳ שנים דרך אפקט הסנואובול. אם הייתי צריך לנחש, הייתי מנחש מס׳ חד ספרתי נמוך כרגע - למזלה/שמחתה של ישראל היא לא באיחוד + מע׳ החינוך משקיעה באינדוקטרינציה וחרדה קיומית + מנטליות סופר משפחתית = מלא(אא) חסמי הגירה. הגירה בצד, זה שליטרלי כל החברות כרגע מעיפות את הip שלהם מישראל זה פסיכי - פשוט רוב האנשים לא מעורים בנושא הזה בכלל ולא מבינים או מכירים את ההשלכות. את גל ההדף של זה תתחילו לראות עוד 4-5 שנים ככה, ועד אז למי בכלל אכפת + מי בכלל זוכר. זה מה שמגניב בפוליטיקה (לפוליטיקאי), אתה יכול לייצר מסלול השמדת ערך פסיכי אבל עד שזה יקרה יעבור כ״כ הרבה זמן ויהיו כ״כ הרבה שינויים נוספים, שלא באמת תצטרך לשלם על זה מחיר. אחריך המבול.