oryo

דווקא קל להתווכח, אפילו התייחסו לזה, אתה פשוט מתעלם לי נראה שלא חסר לך את היכולת להתעלם מעובדות בעצמך, אני הפנתי לך שאלה מקודם - ואשמח לקבל ממך תשובה לגבי המשפט עם האירופאים והסטיגמות - לא, לא כל האירופאים אהבלים שחיים לפי סטיגמות - כל העולם כזה, כאשר אתה מחליף סטיגמות במיתוג ושיווק. הרי לאפל יש באגים, ואתה לא באמת רוצה ספרייט כשאתה צמא, והמנוע של הונדה לא יפיל אותך מהכסא. אתה באמת לא מסכים עם החשיבות של שיווק ומיתוג, או שזה רק כאשר מדובר ברכבים שלא 'באים לך בטוב'?

מנקודת מבט הנדסית - אני מסכים עם הדברים שלך אבל בעולם האמיתי, הנדסה אינה חשובה כשיווק, ומנקודת מבט שיווקית - המותג פיאט עדיין לא התרומם כמו שצריך מהקרשים, שזה חבל, כי אני סבור שמבחינה הנדסית הם כן (ולכן מוכן להחזיק רכבים שלהם). לי נראה שבשביל לחזור/דור לשוק, הם צריכים להסתכל על הטווח הארוך: להשתמש בתמחור אטרקטיבי שיוריד שולי רווח מידיים, לבנות חזרה את המותג, ואז אפשר לשקול לחזור לתמחור הנוכחי שלהם. אבל כל עוד פיאט מתומחרת בסמיכות לVW (ושות'), לא רואה סיכוי שהיא חוזרת להיות באמת רלוונטית. וחבל - כי הרכבים של השנים האחרונות מאוד מוצלחים לטעמי.

השילוב בין הפוסט הזה שלך לפוסט של הטיול הזניק אותך ישירות למקום הראשון במצעד 'משתמשי פורום שאני שונא'. הקנאה... או הקנאה

עם תג מחיר אטרקטיבי בהפרש מוחשי, ומערך שיווק טוב, היא יכולה להצליח (יחסית לעצמה, לא יחסית לגולף). היות ואני אישית לא מאמין שיקרו אף אחד מהסעיפים האלו, אני מהמר על כך ש(אם תיובא בכלל)תשאר רכב נישתי, ויורשת טובה לבראבו הנוכחית.

איך אומרים בשרשורים בפורום דיטיילינג - בלי תמונות זה לא נחשב.

אכן שירות טוב ואכן עצוב שאנחנו כצרכנים מתלהבים כשנותנים לנו שירות ברמה המתבקשת - אבל זו המציאות בארץ, אין שום סיבה להתכחש לה, וזה בטח לא בעוכריו של פות"ש. אם יותר אנשים היו מבצעים 'חיזוק חיובי' לנותני שירות נורמליים, אולי זה היה נפוץ יותר במחוזותנו. אז כל הכבוד לניופאן, בהחלט אזכור אותם לחיוב. Aino אני האחרון שיהיה חשוד בשיוך לקהל המעריצים של פות"ש, אבל ההודעה שלך מכוערת וממש לא במקום.

זו הנקודה שלי, משם אתה חוזר לנקודה שבסגמנט האמיתי שלה (משפחתית דינאמית) היא מתומחרת הרבה מתחת למתחרות, בעוד שהתמורה מאוד תחרותית ולא נחותה (בטח שלא בהפרש ניכר) - וזה מה שהופך את הרכב לכה מומלץ למי שלא נרתע ממספרי מסירה נמוכים ומיתוג מחורבן. שהאחרים יוסיפו את ה20K~ וילכו על לאון/גולף/ספיריט ויעשו חיים. פשוט ההתעלמות מהנתון הזה מגוחכת בעיני, במיוחד כשמעמידים פנים שהנתון הזה לא קיים ואז "לא מבינים" למה אנשים ממליצים על הרכב, או משייכים את זה ל"אהבה עיוורת לאיטלקיות" או איזה "טיעון הקטנה" גנרי מטופש אחר.

תגידו מה שתגידו על הבראבו, דבר אחד היא עושה נהדר: מעוררת אמוציות. כל פעם אני מופתע מחדש מכמה אהדה/סלידה יש כאן לרכב. אז לצד האוהד (אליו אני שייך): אמנם חלק/רוב החומרים באיכות טובה, אבל איכות ההרכבה לא בשמיים. אני רחוק מלהיות הבעלים היחידים שמדווח על קרקושייאדה, ויש גם את עניין התושבות הסוררות, הדשבורד השמנמן והסמלים המתקלפים/רטובים. אצלי מגן השמש לא מוכן להשאר למעלה לא משנה כמה התחננתי אליו וכרגע נמצא זרוק על המושב האחורי. יש ימים שאני נכנס לרכב והנסיעה במצב דומייה, יש ימים שכל האותו מקרקש ומצקצק - תלוי במזג שלה. ולצד הסולד: אתה מכיר את in-n-out? אם לא - זו רשת פאסט פוד בקליפורניה, כל ברנש שנכנס לשם יוצא בהלם מכמה טעים מהיר וזול פאסט פוד יכול להיות. אז איך זה שהיא לא מצליחה יותר ממקדולנדס? כל בר דעת יודע שיש עוד מאות דוגמאות לכך שהצלחה שיווקית איננה בהכרח קורלטיבית לאיכות המוצר, העובדה שאתה נאחז בטיעון הזה ("לא הצליח מסחרית --> לא טוב") פעם אחר פעם מעידה בעיקר על אופן הסקת המסקנות שלך. אם כבר אתה מקטרג, אולי עדיף שתצמד לא "לא הצליח בביקורות" כי זה טיעון פחות מטופש, במיוחד היות והבראבו מוצגת בקונוטציה חיובית עבור מי שמחפש רכב מזן מסוים - הרי טרם פגשתי בפורום אנשים שממליצים עליה למישהו שרוצה 'רכב משפחתי חסכוני אמין שהכי טוב בשביל לקחת את הילדים לגן'. אין הרבה טוב? ב50K אתה מקבל רכב משפחתי, מוגדש, עם איכות פנים ברמה טובה, אבזור על הצד המפנק, מראה לא גנרי (יש שיאמרו יפה). אולי במקום להיות הייטר טיפוסי תציג לנו את האלטרנטיבות המטורפות שיש לך בשרוול בתקציב שנתון וסגמנט דומה? אקזמפלר כזה עליו תאמר שיש טוב בו לעומת האיטלקית הנחותה. מסקרן לשמוע. [ הערת צד: מה יש לחתולים נגד בראבו? ] -- בגדול, לי נראה שהכשלון של הבראבו (וההצלחה היחסית שלה בתור משומשת) נובע כפי שנאמר מקודם - מהתמחור. תתמחר אותה במקביל לגולף, לא רואה איך היא אמורה להצליח. לי יש את הרכב ואני מבסוט עליו לגמרי, שים אותי באולם תצוגה עם מחירים זהים ואבחר בגולף בלי למצמץ, זה בגלל שאני לא חי בואקום ויודע שפיאט חדשה מתרסקת בערך שלה ברמה לא פרופורציונלית ליתרונות שלה (בהנחה שיש כאלו, שזה לא בהכרח נכון). מצד שני כשאתה ניגש לבחור רכב ביד2, ורואה שהגולף ושאר המתחרות לבראבו מתומחרות 20-פאקין-אלף יותר מהבראבו, ההחלטה הרבה יותר פשוטה. כאן הערך שלה נמוך בצורה לא פרופורציונלית יחסית ליתרונות של המתחרות שלה (בהנחה שיש כאלו, שזה גם לא בהכרח נכון). עוד זכור לי את השרשור שאיזה אחד אחר פתח בנוגע לבראבו, שם שאלתי 'אוקיי, אז נניח ומורידים את הבראבו מהמשוואה, מהן האלטרנטיבות שלי'? ואז סולדי הרכב הציעו לי מזדה ספיריט (שדורשת ממני לקחת רכב עם עוד 3 שנים על הכביש), או סיאט לאון משנתון מקביל (שדורש עוד 20K לתקציב, והתפשרות על פנים מכוער וספרטני בטירוף), ועוד סופר-מיני'ס שנמצאות בכלל בסמגנט אחר(!) הבראבו היא יצור מיוחד בסגמנט שלה, המפגש בין שנתון ומחיר לעומת ביצועים ואבזור זה משהו שאין מקביל לו, המתחרות שלה ידרשו ממך להתפשר על שיט אחר. הבראבו דורשת ממך להתפשר על גיר רובוטי, ועל סמל של פיאט - וואלה, מתאים לי לגמרי. וזה סוד ההצלחה שלה (כמשומשת), לא מבין מה כ"כ קשה לקלוט את זה, צריך קבעון מחשבתי בעובי של קיר ממ"ד בשביל להצליח פעם אחר פעם להתעלם מהנתון הזה. או כמו שחבר אחר (לא בעל בראבו) הגדיר: "הרכב הזה הוא סביר ביחס לרכבים המקבילים לו - יש יתרונות ויש חסרונות, וב70K צריך להתלבט במי לבחור. מזל שהתמחור שלו 50K, זה מאוד מקל על התהליך" -- הא ולגבי הבראבו החדשה - מסקרן, מעניין מה יצא להם. השילוב של המנוע והTCT כבר מוכיח את עצמו ברכבים אחרים. כמובן שלא הייתי רוכש אחת חדשה בעצמי (כי הם כן יתמחרו אותה כמו גולף, וכי המותג פיאט עדיין ברצפה יחד עם ההתרסקות בערך) אבל היא יכולה להיות אחלה משומשת עוד כמה שנים D: ממש כמו ה500X

אם אתה עוסק בחסכון, ולא בהונאה עצמית - אין לך שום סיבה הגיונית להחליף את הרכב. קרוב לוודאי שאובדן הערך המואץ + יישור קו יהיו יקרים יותר מטיפולים שוטפים לHGT.. הרכב הקודם שלי נמכר כשהיה בן 19, ולתחזק אותו היה משמעותית זול יותר מאשר לתחזק את הרכב הנוכחי. רק על דיטיילינג הוצאתי יותר מהתחזוקה השנתית של הרכב הקודם... אבל זה כמובן פאק אישי, גם אם נתחום את זה לטיפולים בלבד זה עדיין יוצא יקר יותר. אם אתה בקטע של להנות וכו' אז סבבה, פשוט ההודעה הראשונה שלך קוטלגה אצלי במוח ל'מחפש לחסוך', ולהחליף את הHGT ברכב חדש יותר זה לא לחסוך - אלא אם הרכב באמת מאכיל אותך מרור מבחינת תחזוקה שוטפת (מההיכרות שלי, זכור לי שHGT ממוצעת אמורה להיות בסדר גמור מבחינת תחזוקה שוטפת).

סליחה, אבל לא הבנתי ממש למה אתה מחליף את הרכב, בהינתן ההודעה הראשונה שלך. לי נשמע יותר הגיוני להחזיק את הHGT ולהחליף בתום הלימודים...

השם פיקס קאר צריך להופיע בכותרת השרשור, למען חיפושים עתידיים ופרסום שלילי.

2,600 ש"ח אחזקה חודשית למשפחתית צעירה משומשת? לפי איזה תחשיב בדיוק? גם כאשר שקללתי פנימה הפסד על אי-תשואה על הכסף ששומש עבור הרכישה, לא הגעתי לסכומים כאלו.

הדיון הזה הולך ונהיה מקביל לדיון על פסיכומטרי כאמצעי קבלה לאוניברסיטה. ברור שהשיטה לא מושלמת, וברור שיש בה חורים, וברור שיש אנשים לא מבריקים שחרשו לפסיכו' את הצורה ניגשו שלוש פעמים והוציאו מעל 700. אבל בממוצע, זה עובד. בממוצע כמעט כל מי שאני מכיר שהוציא ציון כמוני בפסיכו' הוא אדם שאני מגדיר 'חד'. אז נכון שאחד החברים הטובים שלי הוציא בפסיכו' 690 וסיים את הנדסת חשמל-פיזיקה עם 98.6 [ולא, הוא לא חרשן-על, שנינו השקענו הרבה מאוד זמן בסוני ובצפיה בסדרות לפי מדרג IMDB כשהיינו לומדים יחד למבחנים], ונכון שיצא לי לפגוש בתואר אנשים שהתקבלו על מלגת הצטיינות כי הפסיכו+בגרויות שלהם היו בשמיים אבל אז אכלו מרור בתואר. אבל זה לא העניין וגם לא ממש מעניין (עבור הדיון, שוב, לדעתי). אז כמו הפסיכו' (וגם כמו גדר ההפרדה) - זה לא שהשיטה מושלמת, פשוט לא נמצאה עדיין שיטה טובה יותר. בממוצע, אני סבור בלי ספק בכלל שהיא עדיפה על כלום (לראיין אנשים בלי סינון / לקבל לאוני' בלי פסיכו'). אגב בדיוק בגלל אותם אנשים חריפים, יש את המעקפים (המלצה אישית לדוגמא), וכשמגיע אלי אחד כזה אני מזמן בלי למצמץ.

דויד, ברשותך אצטט את עצמי: ברגע שהגעת אלי לראיון, לא מעניין אותי בכלל איפה למדת, מעניין אותי הנסיון שלך (והיכולת שלך להעיד עליו), מעניינת אותי ההבנה שלך בנוגע למושגים הרלוונטיים לתחום, וההתמודדות שלך עם שאלה שאני מציג (לא בהכרח הפתרון שלך, אלא ההתמודדות). ברור שיש אנשים מבריקים בלי תואר, אני גם הבאתי דוגמא אישית לאחד כזה (החבר הכי טוב שלי, אוזכר באחת התגובות הקודמות). נו ו....? איך זה קשור? השאלה היא, מה קורה בממוצע - ובממוצע, צר לי אך התמונה ברורה מאוד: יש אחוזים גבוהים בהרבה של אנשים שיוצאים ממוסד X שעוברים ראיון, לעומת אנשים שיוצאים ממוסד Y, לעומת אנשים שלא יצאו מאף מוסד. אני בתור חברה, רוצה לייעל את הליך הראיונות כמה שיותר (כי זה אוכל ים זמן). אז אם יש לי הקצאה ל100 ראיונות, ויש לי 1000 מועמדים, וידוע לי מנסיון עבר שהקורלציה בין מי שהצליח לעבור תואמת למוסדות כאלו ואחרים, אז התעדוף מוגדר בהתאם. האם אני (החברה, לא אור) אפספס אנשים מוצלחים? ברור. מצד שני אני גם אפספס המון אנשים גרועים שהיו מבזבזים לי את הזמן, בממוצע זה משתלם. ולכן, כפי שרשמתי כבר, אדם שמגיע עם המלצה אישית שובר ספי כניסה - הרי אין כאן חונטה ולאף אחד לא מעניין את השיערות באוזן מה למדת וכמה קיבלת באינפי, פשוט רוצים לגייס בהצלחה עם הקצאת משאבים נמוכה ככל הניתן, והשיטה די מוכיחה את עצמה over time. השימוש שלכם בכל מיני אמרות כאלו של מהנדס חסר אונים ותושיה שלא יודע מהחיים שלו ורץ לשאול על כל שטות לעומת בעל הנסיון שפותר כל בעית פרפורמנס עם סכין יפנית וטוש מחיק פשוט לא רלוונטית למה שאני אומר, כי אתם מציגים קצוות של טייפקאסטים בשיחה שמדברת על ממוצע.

ראה לעיל

לא ישבתי במרצדס, אבל אחרי מפגש אישי עם הבמו אני סבור שהיא רמה אחת מעל שאר האופציות שהועלו כאן מבחינת אינטיריור. אבל הרכב הן מכוער טורבו, הן חלש בגרסא הבסיסית, והן נושא עימו דגל שלא מתאים לכל אחד. תוסיף לזה עלויות אחזקה, תקבל ייצור בעייתי. אבל גאד-דם האינטיריור שלו מדהים, והנאה אחורית.... אין ספק שהרכב הזה scratches where it itches.

המזגן מטפטף מתחתית הרכב.

אין כאן עניין של דעה שלי, הדעה שלי דווקא הולכת בקורלציה די טובה עם ליבי וניר. יש עניין של נתונים שאני מכיר בתור בוגר יחסית צעיר (3 שנים) עם מנעד רחב של חברים בהרבה חברות, כולל חברים סטודנטים שממש עכשיו מתעסקים בנושא הזה. ההגיון (שלי) מכתיב שבנושא הזה עדיף להיות מחובר לנתונים העדכניים. מה שבטוח לא נכון, זה האמרה הזו "אתה שופט על הכלל על פי הדוגמא שלך ושל כמה בודדים", אלא אם כשאתה מדבר על 'כמה בודדים' אתה מדבר על עשרות סטודנטים מהמחזורים של השנים האחרונות, ואז כן - אתה צודק. זה עדיין נשמע לי כמו נתון רחב יותר אבל אין לי בעיה שלא תסכים. בכלליות, אני מציג דעה שמבוססת על מידע קונקרטי של בוגר טרי יחסית, עם הרבה חברים שהם בוגרים טריים יחסית, שעונים לפרופיל עליו אנחנו דנים. שים לב ששום דבר שאמרתי לא נוגע לחברה ספציפית או לאדם ספציפי, לעומת המקרים עליהם התייחסתי כ'פרטניים'... ואתה מוזמן לפסול את הדעה שלי, אני ממש לא בא לשכנע אף אחד בשום דבר אלא רק להציג את התמונה שאני מכיר, ובסה"כ אני חושב שנימקתי אותה באריכות. הסיבה שאני מגיב בכלל היא כי משתמע מהשורה הראשונה שלך שאני מנסה לפסול דעות ע"י אמצעים לא כשרים, ואני חושב שזה רחוק מלהיות נכון. בכל מקרה היות ואני לא מעוניין להגיע לפסים אישיים, והיות ואת ההיכרות שלי עם השוק הצגתי בפירוט מספיק רחב, אין לי עניין להמשיך להתנצח. מאחל בהצלחה לכל עבדי ההנדסה, בלי קשר לתואר ממוצע נסיון או גיל

ניר אתה מציג דעה פרטנית, שלא מעידה על הכלל בשוק וכנראה קשור באופן הדוק לנסיון החיים האישי שלך (זכור לי משרשור אחר). אני, אגב, מסכים איתך לגמרי. Liviur, שוב - שים לב: אני מדבר על משרת junior eng קרי בוגר צעיר, כמובן שככל שהזמן עובר האלמנט הזה נעלם, וכשיש לך 5 שנות נסיון הממוצע נהיה הרבה פחות רלוונטי (למרות שהוא בטח לא מזיק). אם תקרא את ההודעות שלי תוכל לשים לב שאני ממש לא מדבר על החברות שאתה הזכרת, אני אישית לא הייתי שוקל לעבוד באינטל בתור בוגר אז בטח ובטח שלא באחת הדוגמאות שלך, ועל QA/בדיקות וכו' אין על מה לדבר בכלל. מה גם שרוב הסטודנטים החזקים יעבדו במשרת סטודנט בשנה 3/4, ואז כל הדיבורים על נסיון הופכים לסטודנט 'חזק' עם נסיון סביר, לעומת סטודנט 'חלש' עם נסיון רב יותר. אבל עזוב, הנקודה שלי היא שמתוך רשימות החברות שהזכרתי בכמה הודעות כבר, בוגר טרי עם נסיון וממוצע 'נמוך' ( לי אין שום נסיון לפני הלימודים, בצבא הייתי בחיל הים שזה גם לא קשור לתכנות ואחרי הצבא עבדתי במכירות בשביל לחסוך כסף. לא היה מקום אחד שרציתי להתראיין אליו ולא זומנתי (אצלי אישית מדובר על תחום SW והחברות גוגל/מייקרוסופט/קוואלקום/איזיצ'יפ ואנפורנה לאבס בה בחרתי, לימים נרכשה ע"י אמזון). כנ"ל חברים אחרים עם הישגים סבבה+. חבר אחר אותו הזכרתי קודם יוצא 8200 ביחידת מחשוב וסיים את ת"א עם ממוצע וכמו שאמרתי, לא מכיר סטודנט אחד מהמחזור שלי, אף לא אחד, שסיים עם ממוצע >85 (גם לא 80 אגב) ועובד בחברה מהרשימה שלך (או שקולה לאחת מהן), או שעובד בסוג המשרות שהזכרת בסוף ההודעה. ואני מכיר מספיק בשביל להאמין שיש לזה משקל.

(בתגובה לאל הברק: ) כמובן שהמידע שלי לא מסתמך על ALLJOBS, רשמתי באחת ההודעות שזה מידע מגוף ראשון/שני (יענו: אני יודע אישית, או יודע דרך חבר קרוב) מסכים עם ההודעה השניה שלך כמעט מילה במילה. שמח מאוד לשמוע שאתה מבסוט, ונשמע שההחלטה שלך היתה שקולה וכנראה מתאימה לצרכים/רצונות שלך.

אקדים ואומר ריידן, אין לי קמצוץ של זלזול בך - להיפך, אתה נשמע כמו אדם רציני. א-מה-מה, הדברים שלך מפוצצים בהסקת מסקנות שגויות, אני לא מדבר על דעה אני מדבר על לוגיקה בסיסית. אתה מסיק ממקרים פרטניים על הכלל, ולא רק שזה לא מחזיק מים - מדובר בדיסאינפורמציה שעלולה לבלבל אדם שקצת פחות בקיא בתחום (כי הם מנוסחים נהדר). ואסביר: כבר לא נכון, מה הקשר בכלל? אם אתה עובד כרגע בSV ורוצה להמשיך לchip design, בלי תואר בהנדסת חשמל זה קשה עד בלתי אפשרי. אם אתה מתכנת JAVA שרוצה להשאר בתחום הזה לנצח ייתכן שאתה יכול לוותר על תואר. זה סופר סובייקטיבי אבל אתה בכל זאת מכליל, חבל. ממש לא נכון, מהסיבה הפשוטה: בלי תואר, יש מאות משרות שמראש חסומות עבורך - לפחות כל עוד אין לך אדם פנימי שיכניס אותך (המלצה אישית לעיתים תשבור השכלה, אני בימים אלו עוזר לחבר פורום אחר לנסות להכנס למשרת מהנדס). המסקנה שלך מופרכת, אתה מזניח תנאי התחלה ואז מסיק דברים. מסכים בנוגע לניהול, לא מסכים בנוגע לשכר. זה לא קשור לדעה אישית זה קשור לנתונים יבשים, תבדוק שכר ממוצע של הנדסאי ושל מהנדס ותגלה. לומר ששכר לא תלוי בתעודה זה מגוחך - בהרבה חברות יש מדרגות הדוקות לשכר. בכלליות משרת מהנדס ומשרת הנדסאי מגיעות עם תנאים שונים. לעיתים, יגיע הנדסאי מספיק מוכשר/מרשים שיתקבל למשרת מהנדס ותנאיו יהיו בהתאם, אבל זה ממש לא הכלל. כאן רואים שלא קראת את השרשור, היו לכך כבר התייחסויות לפני כן. אבל בגדול - אם אתה מסיים תואר מאוניברסיטה נחשבת עם ממוצע טוב, יהיו לך הרבה הצעות. אם הממוצע גבוה אז ירדפו אחריך. מדבר מנסיון שלי ושל הרבה חברים חזקים, אני לא מפריח סיסמאות באויר. יש כאן הרבה דיסאינפורמציה מרוכזת. קודם כל אדם שווה בלי קשר לתואר, אבל אני מניח שאתה מתכוון לזה במישור הכלכלי. "השכר/תפקיד תלוי בתואר זה חרטא" - לא יודע איך הגעת למסקנות האלו, הן הנתונים בשטח והן סתם היכרות עם כל חברה נורמלית יציגו נתונים שונים. שוב, אין כאן עניין של דעה אלא של סטטיסטיקה. מספרים לא משקרים. זה שאתה לא עובד באינטל ולא רוצה - זכותך לגמרי. הנקודה היא מה קורה כאשר אתה כן רוצה, ואז אתה מגלה שהחוסר בתעודה עלול להשפיע על האפשרויות. לצורך העניין משתמע מדבריך שאתה לא תעבוד באינטל מכיוון שהחוסר בתעודה יקשה על הכניסה (גם אם היית רוצה) - וזו בדיוק הנקודה, הנושא הזה מגביל אותך (וייתכן מאוד שבמצב שלך, היות וזה לא מעניין אותך, ההגבלה היא וירטואלית ולא חשובה בכלל), זה כמובן עומד בסתירה מוחלטת לדברים מתחילת הפסקה שלך (התפקיד תלוי בתואר זה חרטא - עובדה שלא). "הדבר היחיד שחשוב זה נסיון" גם סותר את הנ"ל, וגם פשוט לא נכון. אתה יכול להיות עם כמה נסיון שבא לך, בלי תואר מהנדס ובלי ממליץ פנימי (התייחסתי לזה בהתחלה) אתה כנראה לא תכנס לאינטל, ובטח שלא לאמזון/אפל/גוגל/מייקרוסופט וכו'. בהמשך הדברים אתה די חוזר על הנ"ל, אז אמנע מלהתייחס. השורה התחתונה: אתה לא חייב תואר בשביל להצליח בחיים, אבל כשאתה מוותר על תואר אתה מוותר מראש על חלקים נרחבים מהאפשרויות שלך. יש כאלו שזה מתאים להם, יש כאלו שלא. החבר הכי טוב שלי חסר השכלה פורמלית והוא אדם חריף ביותר, אז בשביל להכנס למקום העבודה שלו הוא היה בהתחלה קונטרקטור אבל עכשיו הוא עובד מן המניין ויש לו שכר אחלה ואופציות וכו'. למרות שהוא סופר חריף ומאוד מאוד מוערך הוא ממוקם מתחת למדרגת השכר שלי (ויש לו פור של 5-6 שנות נסיון עלי). אני יודע שאותו אדם עם תואר היה מרוויח עכשיו יותר (יש לי חברים אחרים כאלו) - למרות שהנסיון שלהם נחות. שים לב שאני לא מדבר על האם זה צודק או לא, אלא על האם זה המצב בשטח.

לא צריך להתפלפל, זה די פשוט: קו"ח עם גליון ציונים נמוך של בוגר טרי עפים מהשולחן מיידית בכל חברה שאני מכיר, ה'נמוך' משתנה בין חברות. אחרי שנשארת עם stack של קו"ח, יש כאלו שיעדיפו את ה90+, יש כאלו שיעדיפו את מי שהיה בתעשיה, יש כאלו שיעדיפו את יוצאי 8200 למיניהם. התנאי סף הזה עם הציונים, רלוונטי לכל חברה רצינית שאני מכיר - ואני מכיר (מגוף ראשון/שני) מספיק בשביל להעיד על כך. וגם כשאני מראיין, אני שואל על נסיון אמיתי - מן הסתם. זה לא קשור לעניין שבוגרים טריים עם ממוצע הדעה שלך היא מאוד biased - בחברה קטנה של 20 אנשים בד"כ לא יחפשו בוגרים טריים חסרי נסיון (כשאני התקבלתי לחברה שלי הייתי מס' 24, אז ברור שיש מקרים חריגים). אני מדבר על המקרה הכללי, ועל בוגרים טריים. גם נדמה לי שהדגשתי את זה בהודעה המקורית שלי. המהנדסים האלו, סיימו את התואר עם ממוצע טוב מאוניברסיטה נחשבת? כי אני מכיר לא מעט אנשים כאלו, ואף אחד - ואני מתכוון אף אחד, לא חולק את הגורל עליו אתה מדבר. כמובן שאני מכיר גם אנשים מהצד האחר (חבר קרוב שסיים את ת"א עם 75~), והוא נופל בדיוק על המשבצת שתיארת. אבל אין כאן סתירה לדברי. אם יש לך בוגר מצטיין מאוניברסיטה נחשבת שעובד בQA, אז זה לא אשמת ה'עולם הקשה' אלא כנראה אשמתו.

לא רשמת עדיין באיזה תחום, הדעות לא זהות בין התחומים - ז"א: ברור שתמיד עדיף BSc, אבל ה'קריטיות' שלו גדולה יותר במקצועות מסוימים מאחרים. אני לא לומד שם, אני למדתי שם, סיימתי את התואר ב2012. אנא ממך, אל תשנמך אותי חזרה למעמד סטודנט, אני ממש לא מתגעגע לתקופת מבחנים... לשאלתך - אני עכשיו בן 29. אתה צודק כמובן, אך לא הבנתי מה הקשר לדברי. הבחור טען שחשוב לעבוד בשביל למצוא עבודה ('חייבים נסיון'), אני טענתי שהישגים גבוהים בתואר יהיו חשובים יותר מנסיון ונתתי דוגמא לכך. אני לא ממש הבנתי את הקשר בין דבריי לדבריך. אם אתה מהתעשיה, וגם אצלך מחפשים מהנדסים צעירים, אני מניח שאתה מבין על מה אני מדבר. אקדים תרופה למכה ואדגיש שאני משווה בין הישגים נמוכים ונסיון לבין הישגים גבוהים וחוסר נסיון - עבור משרת junior engineer. זה לא קשור לכמה דרישה יש כרגע בשוק. נ.ב. לא מכיר אותך ולא יודע מה היכולות שלך, אבל אני ממליץ לך לקחת ברצינות את הדברים של sperial - מרבית הסיכויים שבמכינה + שנתיים ראשונות הלימודים יהיו עמוסים מדי מכדי לעבוד (כאשר הכוונה בלעבוד היא "לעבוד בלי לפגוע חזק בלימודים"), כמובן שיש מקרים חריגים - אני מדבר בהכללה. ממליץ לך להיערך בהתאם.

יגאל זה מאוד לא מדויק, כל המקומות שאני מכיר מחפשים בוגרים, תסיים מסלול בטכניון עם ממוצע 85+ ובלי נסיון - מבטיח לך שיהיו לך הצעות. תסיים עם ממוצע 70 אבל עם נסיון - לא מבטיח בכלל (ז"א - אתה כנראה לא תהיה מובטל, אבל יהיה לך יותר קשה להתקבל למקומות טובים). אני כאמור עבדתי, וסיימתי עם ממוצע סבבה (>90), אז בסה"כ היה די נוח למצוא עבודה. את הנ"ל אני אומר מנק' מבט של מראיין.

בתחום ההייטק (הנדסת חשמל / מחשבים / תוכנה), כמות הדלתות שתסגר בפניך עם תואר הנדסאי לעומת מהנדס היא גדולה, ובמקומות אליהם כן תוכל להכנס תצטרך להתפשר על תנאים פחות טובים. כדאי שקודם כל תרשום את התחום, כי זה מאוד שונה בין התחומים (אפילו בין חשמל לתוכנה יש הבדל לא קטן). עוד כדאי שתציין האם ההתלבטות היא בין תואר מהנדס של מכללה, או של אוניברסיטה. ותואר מהנדס זה בד"כ 4 שנים, לפחות. אני השלמתי ב4 (הנדסת מחשבים) אבל מכיר המון אנשים שהזדקקו ל4.5. רק תואר במדעי המחשב (BSc, זה תואר מדעי אך לא נחשב מהנדס, אל תשאל אותי מה ההבדל כי אני לא סגור עליו בעצמי) יכול לקחת 3 שנים. אני אחרי הצבא עבדתי וחסכתי כסף במשך שנה, ואז התחלתי תואר ראשון. אין שום סיכוי בעולם שהייתי משנה את זה לתואר אחר, היות וכבר לפני סיום התואר יש המון (המון!) הזדמנויות (מסוף שנה שניה, התחלתי לעבוד במשרת סטודנט, שהכניסה לי ~7-8K עבור יומיים בשבוע), והיות ואני רואה 'מבפנים' מה קורה לכל מי שהלך למכללות/הנדסאי - אם אין לו חבר בתוך החברה, אין לו שום סיכוי לקבל זימון (אני מדבר על החברות שנחשבות יותר high-end: לדוגמא גוגל מייקרוסופט יאהו בתוכנה, אפל אמזון פיליפס בחומרה).