oryo

כל הכבוד על הגשת התלונה, אסור להבליג על מקרים חריגים מסוג זה. לכל אלו שאמרו לך לשחרר - אם מקרים כאלו קורים לכם, או למשפחה שלכם, אני מקווה מאוד שתקבלו את זה בהבנה ובסבבה כי 'ככה זה'. בגלל שאנחנו מבליגים על כל אלפי המקרים של שירות מחפיר, רמת השירות בארץ היא בגדר בדיחה. מצד שני היא שיקוף של התרבות הכללית כאן אז אולי היא בדיחה רק בעיני אנשים מסוימים ולגיטימית בעיני אחרים.

ישה, מנסיונך - אחוז המימון כ"כ משפיע? מההיכרות שלי את השוק, כל עוד לא מדובר באחוז מימון חריג/גבוה והלווה בעל הכנסה קבועה (קרי: אין סיכון 'מיוחד') , תקופת ההלוואה היא הפקטור המרכזי בעת מתן הריבית. מעניין לשמוע מה שאתה אומר - זה חדש לי. מלבד זאת, מסכים עם ישה לגמרי, תגדיל את הפריים ותקצר את הקל"צ - הריבית אמורה להשתפר באופן מוחשי.

שרשור פוליטי זה בכלל יבגני ול'א1ר...

דווקא להבנת הנקרא שלך יש טעם לפגם, ואסביר 1. 2. 3. דווקא עקצת מס' פעמים, למרות שלא זכור לי שהתגרתי בך בשרשור הזה (פעם אחת העלתי סברה שאולי אתה מטריל, ועדיין התייחסתי אליך ברצינות) - זכותך. אני דווקא התייחסתי לטענות שלך בצורה הכי עניינית ומנומקת שאפשר, נדמה לי. 4. לא ממש הבנתי מה הקשר לכמות האנשים שהיתה שם, במיוחד כאשר התייחסתי לאחת ההודעות הקודמות שלך ברצינות והסברתי איך זה קרה. בנוגע לבירור - לא כאילו, בוצע בירור, והצמיג הגיע למקום בפועל - במידה 60 שלא מתאימה לרכב. 5. כנ"ל, מבחינתי אתה יכול לוותר על הסיפא בשביל שזה לא יהיה פוגעני. == ועוד מילה קטנה לגבי הבנת הנקרא: אתה מדבר על 'ציטוט מגמתי', כאשר הציטוטים הם מילה במילה, לא out of context, בלי נסיון להציג תמונה שונה ממה שהאדם המצוטט כתב מלכתחילה. רוצה דוגמא לציטוט מגמתי? זה ציטוט מגמתי (ואם להיות הוגן גם התגובה). כאן לא ראיתי ציטוטים מגמתיים אלא סתם ציטוטים.

וואו.... שני רכבים נפרדים. מה עם התיקון צבע?

אייל, אני מבין שכוונותיך טובות, אבל אתה משלים כאן פערי מידע לפי מה שנראה לך הגיוני - גם כאשר אין לזה אחיזה במציאות... אני אתחיל מהשורה התחתונה - יש כאן שני אנשים שהיו במקום, מכירים את הסיפור ארוכות מגוף ראשון, אף אחד מהם לא ילד נאיבי, ועדיין הדעות שלהם מקבלות התייחסות של ביטול. זה לכשעצמו מעט funky, אבל נזרום איתך כי אתה הרי לא מכיר אותי מחוץ לפורום (מבטיח לך שהיית פחות נחרץ אם כן היית מכיר). לא משנה, לא עשיתי סקר שוק מקיף, לא שלחתי את אשתי (סעיפים א ו-ב שלך, וגם הביקורת-סאבטקסט בהודעה של חולגי) - התגלה כשל בצמיג סיני שאשתי התקינה בעבר כשהיה לה פנצ'ר, ולכן ביקשתי ממנה שתלך לפנצ'ריה ללא דיחוי כי זה מפגע בטיחותי. לא היה כאן סקר שוק של מקומות / צמיגים, לא הגענו למקום עם דגם מיועד. כאשר היא הגיעה לפנצ'ריה, הייתי איתה אונליין, ושימשתי כBackend (לא יודע מה הביטוי בעברית). הציעו לה 'יצרנים', לאחר בחירת יצרן נשאל מהו הדגם, כשהדגם והמחיר נראו הוגנים היה אישור רכישה. המשך ההקבלה שלך עם הרכב נכונה, אבל יש בה הנחה אינהרנטית של זדון: כשנציג מחליף אאודי בסקודה הוא יודע שהוא נותן מוצר 'נחות' (יחסית), כאשר נציג פנצ'ריה מחליף דאנלופ X בדאנלופ Y ההנחה הזו לא מחזיקה מים ותלויה בהבנה שלו את התחום. אם אתה לא מכיר את הנחת המוצא של פנצ'רמאעכרס ש'מישלין זה הכי טוב' (הנחה שמסתמכת נטו על יצרן, ולא על דגם) - אז תתעדכן, זה חי וקיים, וגם די טיפשי אבל כאן כבר זו שיחה אחרת בנוגע למקצועיות הירודה של הרבה נותני שירות שחיים בעידן ישן יותר. לי ברור שיש נציג שידע שSP SPORT F800 זה נחות לעומת BLUERESPONSE, ויש אחר שיחשוב ש'זה דאנלופ וזה דאנלופ, ההבדל רק במידה'. הסיפא שלך (חזרת עם סקודה סופרב במקום אאודי A4) גם לא ממש במקום, המוצר הסופי שקיבלנו לא נחות מהמוצר המקורי שהיה אמור להרכש, הקבלה טובה יותר היתה 'באת לרכוש A4 חזרת עם סדרה 3'. בגדול ההודעה שלך נכתבה בטוב טעם, אבל היא דמגוגית מאוד - ההקבלות בה שגויות ואת החוסרים שלך במידע אמיתי (שאני לא חלקתי משכחה או סתם חוסר תשומת לב) אתה משלים עצמאית. מעניין מאוד לראות עד כמה מעט קרדיט ניתן לי (ולGB) בסיפור הזה, ובגדול מעניין לראות כמה מהר אנחנו עוברים לmode של ציד מכשפות בתור צרכנים. איך בנאדם שקורא קצת מלל בפורום מסיק ששני אנשים עם נסיון חיים (לא נערים בני 17 שנכנסים למוסך לראשונה) מפספסים כל כך הרבה, וניתנים לערבוב בכזו קלות? ממני והלאה, בחיי. אני נוטה להאמין שזה שאני מתנסח בצורה לא כ"כ מתלהמת (לפחות כלפי העסק) גורם לי להשמע כמו איזה נחנח לחלק מהקוראים, אני מכיר את זה מתחומים אחרים - בארץ נהוג לבלבל נימוס עם חולשה. כside story אספר שכשסמנכ"ל אמזון הגיע לביקור אצלנו בחברה, לאחר שיחה עם העובדים אחד מהם אמר למנכ"ל שלנו 'בונא הוא לא כזה hardass כמו שתיארת, הוא נראה נחמד כזה', והמנכ"ל השיב בדברים דומים - 'הבן אדם כריש, פשוט אצלנו בארץ רגילים לאנשים שדופקים על שולחנות'.

שב רגע, שתה כוס מים, תנשום עמוק - רשמתי לא מיוחדת? רשמתי רכב גרוע? מה בדיוק אתה רוצה.....? היצור הזה הוא אחד הרכבים המשפחתיים המכוערים ביותר בכל הזמנים, ובגדול סמס סטטוס לכיעור. זה לא אומר שהוא לא רכב נהדר (היה לי אותו בהשכרה שבוע, רכב מדהים).

אולי המשפחתית הסדרתית המכוערת ביותר שראיתי מאז המולטיפלה נראה כי הזוית היפה ביותר של הרכב היא במבט על - כאשר אתה מדרדר אותו מצוק ומסתכל עליו נופל לאבדון

לא הבנתי את הרישא של המשפט שלך (לא ניתן לדעת, או כן ניתן לדעת?) בנוגע לסיפא - התייחסתי לזה לפני כן: אם הייתי חושב שהיתה כאן שיטת מצליח, אז הייתי מפרסם (מן הסתם). היות וזה לא מה שאני חושב, והיות ואדם נוסף שהיה איתי סבור כך גם הוא, אני נותן עדיפות לדעות שלנו (שנכחנו שם פיזית) על גבי דעות צד ג'. ושים לב שלמרות שאני כותב הכל אוביקטיבי, ה'קורא המזדמן' מקבל תמונה שונה לגמרי, במיוחד כאשר בכותרת רשום "עקיצה?". אני לא מתכוון לבצע שיימינג למקום בו אני לא סבור שיש מקום לשיימינג. כפי שכבר טענתי - לאחר גילוי הטעות הם טיפלו בי בדיוק כפי שאני חושב שצריך לטפל, הסקפטיות הראשונית שלהם היתה הגיונית (יצא לי לפגוש לקוחות חצופים), ברגע שהבינו שהטעות עליהם הם לא ניסו להתחמק מאחריות. אז כפי שרשמתי - מי שרוצה את השם יפנה אלי בפרטי ויקבל פרטים מלאים, אבל אני לא אפרסם שם של עסק שיעלה בגוגל עם כותרת שנויה במחלוקת שמציגה שאלת יושרה לגביו, כאשר מנקודת המבט שלי השירות שהוא נתן היה בסדר מהבחינה הזו (של יושרה). כמו שיש בעלי עסק שנותנים שירות מחורבן כי 'על הזין שלהם ההשלכות', יש לקוחות שיעשו שיימינג שלא במקום כי 'על הזין שלהם ההשלכות'. אני לא יכול לדרוש שהחלק הראשון של המשפט יתקיים כאשר אני לוקח חלק בחלק השני - מבלי להרגיש צבוע. הא כן, וכנראה שלא ארכוש יותר תוצרת דאנלופ, יש מספיק יצרנים אחרים שלא מייצרים צמיגים נחותים עם חותמת, לא שווה את ההתעסקות.

יש ויש, סתם עניין של קונפיגורציה

יפייפיה. הייתי משחיר את החלונות האחוריים, השילוב של שחור+אדום מתבקש לדעתי (וכמובן שצמצום הפרשי-לוק מול הבראבו מעלה ב24 כ"ס את ההספק)

רכב החלומות (הפרקטי, שהייתי באמת שוקל לקנות) שלי.

למרות שנראה שאתה לא באמת סקרן אלא בקטע של להטריל, אני אמשיך עם גישת הbenefit of the doubt: רציתי שהפעם אשתי לא תלך לבד למוסך, היות ואם הוא יתחיל לדבר איתה על דגמים היא תלך לאיבוד, והיות כי יכול להיות שהמקום ינצל את היותה אישה וינסה לערבב אותה (מה לעשות, זו המציאות הרבה פעמים). מכיוון שהמקום נמצא בדיוק בכיוון ההפוך לעומת העבודה שלי, שאלתי את GB אם הוא יכול להתלוות אליה - מכיוון שהוא עובד ממש קרוב למקום, והיות והוא מישהו שאני סומך עליו בעיניים עצומות בנוגע להחלטות הקשורות לרכב. הוא שמח לעזור. בשבת בערב החלטתי שאגיע לשם בעצמי, הודעתי לGB, הוא אמר שאין לו בעיה לבוא בכל מקרה just in case, אני שמחתי שיש תירוץ להפגש על הדרך. אני מקווה שההסבר שלי מניח את דעתך. אני מניח שהסיבה שאחרים אמרו לך לאכול את הכובע, היא שבהתחלה יצאת בהצהרות מסוימות, וכאשר הן התבדו הצלחת למצוא את המר שבסיפור ולהמשיך עם טענות אחרות. הנה, תראה זוג הודעות שלך בתור דוגמא לאיך אתה מעוות את הדברים שאתה בעצמך אומר רק בשביל... רק בשביל מה בעצם? [ההדגשה שלי, ואני מסכים עם ההדגשה השניה לחלוטין, פשוט לא מסכים עם הראשונה - כפי שציינתי בהודעה שרדפה לה מלכתחילה] חבל שאתה נותן למעין איבה וירטואלית (או איך שתרצה לקרוא ל'קשר המיוחד' הזה בינינו) לעוות דברים שאתה עצמך אומר, ניכר שלא הפנמת את האמת הפשוטה - כשיש תיעוד לדברים, קל מאוד להראות את הסתירות. אבל אני חושב שהויכוח הזה פוינטלס, בתכלס הCORE של ההודעות שלך נכתבו ברוח טובה- אז אני מודה לך על כך. עריכה: GB הקדים אותי, אז יצא סוגשל דאבל פוסט.

הא נכון, חשבתי על זה כשקראתי את הביקורת וכשהגעתי לסוף וראיתי את התמונה שכחתי מהכל - מה שאתה מספר על הצליל ממש ביאס אותי. אני מחכה להזדמנות לשמוע רגילה מול תלתן ולראות מהם ההבדלים.

יאפ, זה בגדול מה שאני הסקתי מהם. הנציג שדיבר איתי היה אדם מבוגר, אחד שלא ממש הבין למה אני מחפש מידע באינטרנט, ולמה זה שאין מידע באתרים אירופאיים על הצמיג שהוא התקין לי גורם לי להסיק שהוא נחות. כשביקשתי ממנו לכבד את אופן התנהלותי, וציינתי שזכותי להתנהל כך - הוא כיבד את הבקשה ולא התחיל להתווכח שהוא מבין ואני הדיוט כי הוא עובד בפנצ'רייה.

במהירות 40 הצלחת לאבד שליטה? מה, אתה מפחד שההורים מסתכלים בפורום או משהו? תגיד שלקחת סיבוב במהירות - רובנו היינו שם בשלב כזה או אחר...

אוקיי אז הסיפור נגמר. כשאשתי הגיעה למקום, הסתבר שאכן הצמיג הזה לא קיים במידות המתאימות (כאן יש גם פאק שלי: כשהוא רשם את המידות בבוקר, הוא רשם מולי 60, ולא תיקנתי אותו למידה הנכונה 65 עקב חוסר תשומת לב). הוא בדק האם ישנה דרך אחרת להשיג את הצמיג במידה הנכונה וטען שהוא לא קיים במלאי. הוא התנצל ושאל מה אני מעוניין לעשות, ביקשתי שיתקין צמיג של goodyear, מדגם eagle sport - זה צמיג שנופל קרוב למחיר ששילמנו על הדאנלופ. הוא אמר שאין בעיה ושלא יחייב אותנו על ההפרש בין מחירי הצמיגים. הצמיגים אוזנו והותקנו, הצמיגים מתאריך 0615 ככה שאין בעיית 'טריות'. הוא התנצל בשנית, והסיפור נסגר בסדר. בשורה התחתונה, היתה כאן טעות של העסק (בזדון או בתמימות), כשביקשנו להחליף לצמיג אחר לא היתה בעיה, כשהראנו לנציג את תמליל הוואטסאפ בינינו ממנו עולה תמונה ברורה של היכן נופלת האשמה הנציג התנצל וטיפל בנו באדיבות. אני חוזר ומדגיש, לי אין כאן אינטרס עסקי / אישי / אחר, אני חושב שהיה כאן פאק מקצועי, אבל הרושם שלי הוא שלא מדובר ב'שיטת המצליח' אלא בטעות שנעשתה בתמימות (ואני סבור ששיטת המצליח היא ה-רעה החולה מבחינת הצרכנות במדינה, ככה שאני אקסטרה מתעצבן כשאני מרגיש שעושים לי או לקרוביי את זה). ברגע שהעסק התוודע לטעות הוא טיפל בנו כמו שצריך. צריך לזכור שטעויות קורות, ושעסקים נמדדים בהתמודדות איתן. במקרה הזה הם התמודדו כפי שאני אישית הייתי מתמודד - ולכן, בשקלול התחושה שקיבלתי מהמפגש שלי עם העסק, אין לי טענות כלפי היושרה שלהם, רק כלפי המקצועיות שלקתה בחסר (בעת החלפת צמיג, הם חייבים ליידע את בעל הרכב, גם אם להם זה נראה זניח אין סיבה שהם יקבלו החלטה עבור בעל הרכב). נ.ב. החבר מקארס שהיה איתי במקום היום בבוקר, מסכים גם הוא שנראה שהיה פאק במקצועיות, אך לא פאק באמינות. היות ושנינו גורמים בלתי-מוטים שנכחו פיזית במקום - הייתי מצפה שיהיה לזה איזשהו משקל ב'גזר הדין' בשרשור. בכל מקרה העיקר שהכל נגמר ברוח טובה.

היום במקרה יצא לי לשבת בבימר 118, ואם שמים בצד רגע יחידת הנאה (השגיאה מכוונת) - וואו, איזו נוחות. עם כל הכבוד לג'ולי ולGTI - מבחינת תנוחת נהיגה איכות חומרים והנדסת אנוש, הבמו היממה אותי. הרגישה יותר איכותית מהסגמנט בו היא נמצאת. מצד שני כשמשקללים מנוע, אחזקה מראה - ואני מתבייש להודות, אבל גם סטיגמה - כנראה שלא הייתי בוחר בה. בכל מקרה היא התווספה לרשימה האישית שלי, אבל במקום האחרון נכון לעכשיו.

מעניין באמת - אילו אופציות בדקת טרם הרכישה, אם בכלל?

איבו, ההפרש הכספי בין הגרסאות לא מצדיק את הפסד מתיחת הפנים לטעמי.

חבוב אתה מתבדר. כמו שפאלו אמר, לרכיבות שאתה מתאר הכי נכון זה קרוזר, במיוחד אם מדובר עבור אישה (התנוחה נוחה בהרבה מתנוחה של אופני הרים). אם יש בעיות אחסון וכו', אז אולי עדיף אופניים מתקפלים - כי הרי אין להשאיר אופניים מחוץ לבית בשום פנים ואופן אם גרים בת"א. הילוכים זה לא חובה עבור סוג רכיבה שכזה, מנסיון של רכיבה עם אשתי ביפן - לא היה לה בעיה עם סינגל ספיד היות והשטח היה מישורי ברובו המוחלט (בדומה לפארק הירקון).

אני לא סבור שהן לא טובות, פשוט חסרה לי מאוד ה"התעסקות" - וזה פוגע לי בחווית הנהיגה. עם התיבות של היום, אני נוטה להאמין שאותו נהג על אותו רכב יגיע לביצועים טובים יותר בדו-מצמדי על פני ידני, אבל היות ואני לא בתחרות עם אף אחד אני מעדיף מקסימום כיף לא מינימום זמן ולגבי הפנסי ערפל: אני מוכן לעשות איתך ראש בראש לאיזה שבוע שתוכל להרגיש את הטירוף בפנסים-עוקבי-פניה, סתם ככה כי אני פרגן-על.

מוכרח לציין שאחרי שעשיתי 'נסיעה מבצעית' על רכב עם שיפטרים בהגה, ממש התחברתי. זה כמעט מפתה להמיר את הדת (מגיר ידני). כשתגיע העת אקח לנסיעות מבחן גם רכבים כאלו בשביל להחליט סופית מה מדבר אלי יותר.

יסלח לי כבודו, אך אני אוהב את המראה שלה הרבה יותר משל הקודמת.... ולא יזיקו עוד כמה תמונות, יא קמצן. סקירה נהדרת - תודה! מה לגבי סקירה על היכולות הדינאמיות שלה? אמנם יש כאן בפורום כמה סקירות על תלתן, אבל הייתי שמח לשמוע את דעתך בנוגע לאקזמפלר סטוק. תתחדש ותהנה!! אני עובד ביקנעם, אם אראה אותה מתישהו אשאיר לך פתק 'מוכר?'

מה קשור בראבו? זו היתה בכלל הפונטו (של אשתי), למה לעזאזל שאני אצטרך להחליף צמיגים בבראבו...? זה ידוע שהיא מגיעה עם צמיגים מאדמנטיום. רשמתי כבר שתיאור העניינים לא מתאר אחד לאחד מה שהיה שם, בעיקר מהסיבה שקשה להעביר תחושות דרך מלל, ושהתיאור הענייני נראה רע (נדמה לי שאפילו רשמתי שאני מסכים עם המקטרגים). אני לגמרי מבין את מה שאתה ורומן ויבגני ובעצם כולם חוץ ממני אומרים, אני גם הייתי אומר את זה אם לא הייתי שם והייתי קורא את התיאור שלי - לכן הוספתי במיקוד את מה שאני חושב על המקום בסה"כ. לגבי זה שלדעתך זה שירות ז.ז., ומבלי להכנס לציטוטים, רשמת מקודם שאם הם יחליפו את הצמיגים אז זה שירות שופרא דשופרא - אז לפחות תהיה קונסיסטנטי ותדרג ג.ג. או משהו... (נאמר ברוח טובה!) ולשאלה שלך, כן - הייתי חוזר לשם [אחרת - הייתי מפרסם את שם המקום בתור אזהרה לחברי הפורום], ובודק בשבע עיניים את הצמיגים. למה? כי בכל מקום אחר שאלך אליו גם אבדוק בשבע עיניים את הצמיגים, אבל במקום הזה ניתן לראות שכשהם טועים הם מוכנים לספוג את האחריות (אני אזכיר לכולכם שדי היתה כאן תמימות דעים בנוגע לכך שהם לא יקחו צמיגים שנגעו באספלט, ועל הנקודה הזו לא היתה מילה של ויכוח מבחינתם מהרגע הראשון שהגעתי למקום).