אוהבים לחלץ אחרים?

משתמע(מאוד) מהתגובות שלך שאתה לא אוהב את הביקורת על המסמך שהעלית, אבל אתה לא מוכן לענות על הביקורת, אתה פשוט אומר "לא רוצים - לא צריך" שזה לגיטימי אבל סותר את ההגדרה של דיון

סך הכל הרעיון של המסמך מעלוה. 

הביקורת היא לא על הרעיון עצמו על על הנוסח שהוא מאד חד צדדי ומפיל את כל האחריות על צד אחד.

אני אגב מסכים פה עם דוויד בראון, בן אדם שתקוע שעות בשטח יחתום על כך דבר רק שיחלצו אותו אפילו בלי לקרוא מה כתוב ואני רואה בזה בעיה. 

הביקורת שלי היא הצעה להשתמש במסמך יותר הוגן שמספק הגנה לשני הצדדים ולא רק למחלץ. 

אני דווקא בעד המסמך הזה חוץ מסעיף 5 . אתה הגעת אליי והצעת לי עזרה למה אני צריך לפצות אותך על נזק שייגרם? . זה כמו שיגיע אלייך רכב של ידידים לעזור לך בפנצ'ר . הוא חנה במקום רשלני ובא רכב ונכנס בו , למה שאני ישלם את הנזק? הוא התנדב והוא היה צריך לקחת את זה בחשבון. זה חלק מלעשות טוב . זה לא עבודה זה ההבדל .

אף אחד לא יחתום על דבר כזה. זה גם יכול לזה שבעל הגרר ישרוף את הגיר שלו אחרי יומיים או יעשה תאונה באזור סביר שיכול להגרם מהגרירה ויתבע את המחולץ ויאללה לך תשבור את הראש. אתה בישראל אחי.

אין לי בעיה עם הדיון, ואני שמח שהוא מתקיים, 

יש בינינו פערים גדולים מאוד של נסיון, שחלקנו נכווה, חלקנו למד מנסיון של אחרים, וחלקנו מגיב על סמך מה נדמה לו שהיה עושה.

לפעמים אלו פערים שניתנים לגישור, אבל מצריכים יותר מדי אנרגיה.

כמו אותו רכב שהתהפך לנו מול העיניים בנסיעה איטית, כשאנחנו שותים קפה בשטח. שלפנו את הנהג מחוץ לחלון, וידאנו שהוא בסדר. 

רוצה עזרה? תחתום. 

לא חתם, חזרנו לשתות קפה. 

הביא חבר שלו אחרי שעה, אמרנו לחבר 'אתה מנהל את החילוץ, תגיד לנו מה לעשות'. עשינו מה שאמר. העצים את הנזק פי 10. לבריאות. 

הבעיה היא לא תביעה מהמחולץ,  סיכוי נמוך מאוד שיקרה, אלא מחברת הביטוח של המחולץ, במידה והוא מפעיל אותה. שם אתה חשוף.

אתם מדברים רק על נזקי רכוש, ובחילוץ עלולים להיות נזקי גוף.

אני רואה אנשים רצים לחלץ, ובורח על נפשי מהמקום, כי ברור לי שהם יוצרים שלא לצורך מצבים מסוכנים, ולא מבינים מה הם עושים.

ברור לי שלא ראיתם שאקל עף לתוך חלון רכב בחילוץ, או רצועה נקרעת. זה הורג. 

ברור לי שלא ראיתם מחולצים שתקועים בתוך בוץ, ולא יוצאים מהאוטו אלא צועקים לך 'אחי, אתה יכול להוציא אותי?' כשהם לא חושבים בכלל לצאת מהאוטו לתוך הבוץ, הרי אתה תעשה את זה עבורם, לא? 

אז אני אשמח על כל חילוץ שלא אעשה. לא אכעס, כמו שאני לא כועס גם כאן. 

לפני 2 דקות, netanel1014 כתב:

אתה הגעת אליי והצעת לי עזרה למה אני צריך לפצות אותך על נזק שייגרם?

הפוך גוטה, הפוך. 

אני נוסע לטייל. אתה תקוע. 

אתה מבקש עזרה. 

לפני 18 דקות, discoTD5 כתב:

מכיוון שאתה לכאורה מצטט אותי, אז אשמח שתראה לי איפה רשמתי "אתם לא מבינים כלום, תישארו תקועים בחול, טיפשים כפויי טובה". 

 

אם הבנת שאני מתעצבן, זה נמצא על אותה רמה כמו לצטט משפט שלא אמרתי.  

תשמע... לא באמת התכוונתי להכנס לזה אבל אם אתה באמת שואל אז...

'אתם לא מבינים כלום, תשארו תקועים בחול'

=

"תמתין למחלץ הבא, שאין לך מושג מה רמתו."

'טיפשים כפויי טובה'

=

"עושים לי טובה  בזה שאתם מרשים לי לחלץ אתכם"

אם אתה באמת לא רואה את ההתנשאות הברורה בשורות שכתבת, אז צר לי, קטונתי.

היוזמה שלך אחלה, המטרה ברורה, הביצוע לוקה בחסר. אתה מוזמן להתבצר מאחורי עמדתך ולא להיות פתוח לביקורת, איך שנוח לך. 

ואגב, אתה יוצא פה מנקודת הנחה שאתה ואלה שאתה מכיר הם המחלצים וכל השאר זה האהבלים במאזדה שנתקעים בדיונות. 

אז יש עוד כמה שעשו איזה טיול או שניים (בלשון המעטה) בשטח. ויצא להם להיות מחלצים ומחולצים. עם אופנועים, טרקטורונים, ג'יפים, וטנדרים. גם להם מותר להביע עמדה.

בברכת יום טוב.

אתנחתא קומית רלוונטית.

לפני 23 דקות, discoTD5 כתב:

יש בינינו פערים גדולים מאוד של נסיון, שחלקנו נכווה, חלקנו למד מנסיון של אחרים, וחלקנו מגיב על סמך מה נדמה לו שהיה עושה.

חילוצים מתקיימים גם בכביש. סיוע בהתנעה, סיוע בהחלפת גלגל, סיוע בהנעה בדחיפה, סיוע בהזזת רכב תקוע. בזה יש לי ניסיון. 

אומנם פוטנציאל לבעיות קטן יותר לעומת חילוצי שטח אבל זה לא שהוא לא קיים בכלל. האם צריך להחתים על כזה מסמך גם בחילוצי כביש? 

לפני 5 דקות, Buki כתב:

אומנם פוטנציאל לבעיות קטן יותר אבל זה לא שהוא לא קיים בכלל. האם צריך להחתים על כזה מסמך כם בחילוצי כביש?

לא לשם הטופס מכוון, אבל תגיד לי אתה...

החלפת גלגל, דחיפה לשוליים - לא רואה בעיה.

התנעה - היו מקרים של שריפות מחשבים. לא נתקלתי אישית. בשביל זה מחזיק בוסטר התנעה. 

לא הטופס הזה ספציפית, אלא באופן כללי.

נגיד אני עוזר לגברת מבוגרת להחליף גלגל. בדרך שובר שני גוז'ונים. 

היא הולכת למוסך, התיקון עולה ככה וככה, היא דורשת ממני לשלם. 

אז אולי צריך טופס דומה גם לחילוצי כביש? 

לא הייתי הולך לשם. 

לא נתקלתי עד היום במקרה כזה. 

פעם עזרתי למישהו עם רכב מודרני ויקר בהתנעה עם בוסטר. 

חיברתי את הבוסטר 100% נכון וכמו שצריך. 

בעת ניסיון התנעה יצאו פיצוצים מהמצבר וכמובן לא הניע. 

לא יודע מה היה שם, ניתקתי את הבוסטר והמשכתי לדרכי. אבל לאמור לך שאני לא בלחץ מזה שאולי נגרם שם נזק למערכות הרכב ובעל הרכב יכול לבוא אלי בטענות? 

לא יכול לאמור דבר כזה. 

טוב שכתבת את זה. נתת לי תרחיש בראש שיכול לקרות ואני יחשוב פעמיים לפני שאני מגיש בוסטר.

זה מזכיר לי סיפור ששמעתי לפני מספר שנים.

שני חבר'ה הלכו ליד חניון, ושמעו אישה קוראת לעזרה. מסתבר שהרכב שלה ננעל עם המפתחות בפנים, ואם לא די בכך, התינוק שלה נמצא בתוך הרכב.
הם יידעו אותה שכדי לפרוץ לרכב יאלצו לשבור את ה-"משולש" שליד החלון. היא הסכימה. הפריצה צלחה, הרכב נפתח והתינוק חולץ משם בשלום.
כאשר אותם החבר'ה ראו כי טוב ופנו ללכת, שאלה אותם האישה: "רגע, אבל מי ישלם על הנזק?"

מבין את כל הצדדים.

יצא לי לחלץ הרבה רכבים בשטח עם רייזר, כולל צעירה שפגשתי לבד ולא היו רצועות אז בהסכמתה חתכתי חגורה אחת מאחורה כדי להוציא אותה. מצד שני אין לי מספר ואם מישהו יתחיל לדבר איתי על נזקים ותשלומים אחרי שביקש ממני עזרה אני נעלם משם כמו הרוח, כמו כן יודע שעלול לקרות נזק לכלי שלי.

אבל הגישה מובנת לי לחלוטין