erezarmo

ביצעתי נסיעת מבחן בסניף בפתח תקווה. נסיעת המבחן היתה קצרה מאוד, פחות מעשר דקות, במסלול שנקבע מראש על ידי הסניף. כמה נקודות התרשמות שלי: הרושם הכללי מהרכב הוא טוב - שקט, מגיב טוב, נוח, מרווח, מאובזר. ניתן להגיע לתנוחת נהיגה נוחה. אין תחושה של קרוסאובר. לא מספיק גבוה. פחות התחברתי לצבע השחור הכללי בפנים. המושב פחות תומך מזה שבספורטאז (נכנסתי באולם התצוגה), ולמרות בסיס הגלגלים הארוך יותר, ניכר שמרווח הרגליים ליושבים מאחור עדיף בספורטאז' קו החלונות מאחור נמוך בכ-5 ס"מ מהספורטאז' - יתרון משמעותי לילדים. השילוב של ההיברידי עם תיבה דו מצמדית עובד חלק ונעים מאוד. מערכת בקרת השיוט האדפטיבית עובדת טוב, אבל לעיתים הבלימות חזקות יותר ממה שהייתי עושה בעצמי. היא מתנתקת כשהרכב מאיט ל-5 קמ"ש ואז הרכב עובר לשיוט רגיל כמו בכל רכב אוטומטי, ומתקרב הרבה יותר לרכב שלפניו. לא בדקתי במצב זה את יכולות הבלימה האוטונומית ולקחתי אחריות בעצמי. קיוויתי שזה יוכל להוות פתרון נוח בפקקים וזה ממש לא. ניסיתי לבדוק את שמירת הנתיב בכביש עירוני צר באיזור תעשייה - היא לא עבדה בתנאים האלה. מבנה תא המטען מצויין כשהמושבים במקומם, אבל קיפול המושבים יוצר משטח הטענה עם מדרגה של 20 ס"מ - מבאס משהו. בנוסף אפשרויות הקיפול / השענה קדימה של משענת המושב הקדמי הן כאלה שלא ניתן לקחת חפצים ארוכים מאוד כמו למשל בסובארו XV, טויוטה פריוס או סוזוקי ויטארה וכמובן שבהונדות עם הקיפולים המתוחכמים שלהן. בפריוס אני יכול לקחת בקלות חפצים באורך של 2.40. כאן 2.00 יהוו אתגר. האבזור מעולה, אבל הבחירה לוותר על כניסה והנעה ללא מפתח תמוהה והבחירה לוותר על התראה על רכב בשטחים מתים מבאסת. לא הספקתי לבדוק האם המזגן עובד כמו שצריך כשהמנוע לא פועל. מקווה לארגן נסיעת מבחן ארוכה יותר בקרוב.

בהמשך לדיון שהיה על הספורטאז' - אם מעבירים את המזגן לסחרור פנימי - האם הוא נשאר כך, או שעובר לסחרור חיצוני בעצמו לאחר זמן מה..

מקפיץ

בתור בעלים של טיוטה פריוס 2007. מחזק את כל מה ש-Spring כתב. במידה ורלוונטי לך, אני בדיוק מוכר את הפריוס שלי (יד ראשונה) - http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?591572-%D7%98%D7%95%D7%99%D7%95%D7%98%D7%94-%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%A1-2007-%D7%99%D7%93-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%94&p=4992822#post4992822

לאחר 9 שנים שהפריוס שירתה אותנו בנאמנות, החלטנו שאנחנו רוצים קצת יותר יכולות שטח ולכן אנחנו מחליפים אותה. מדובר בדגם הפלוס עם בקרת שיוט. בנוסף הוספנו חיישני רוורס, דיבורית, כיבוי אוטומטי של הפנסים עם כיבוי הרכב ומרימי חלונות. בטריה חדשה לגמריי (הוחלפה באחריות בספטמבר, ויש אחריות עד ספטמבר, ניתנת להארכה) 170,000 ק"מ. מחירון (משוקלל). למעוניינים - ניתן לשלוח הודעה פרטית.

למה הטיפול כל כך יקר? טיפול מקביל עם בדיוק אותם הדברים עלה באוריס ההיברידית בסוכנות טויוטה 560 ש"ח + מע"מ. גם העבודה וגם החלקים היו יותר זולים (העבודה היתה 178 ש"ח +מע"מ, תומחרה ב-0.8 שעות, במחיר גבוה יותר לשעה). אגב, הסתכלתי בדרייבר וללא מסיר פיח הטיפול לסובארו מתומחר ב-440 ש"ח כולל מע"מ (+תוספת אופציונלית של 80 ש"ח לשמן סינטטי מלא). למה המוסך המורשה כל כך יקר בסובארו. אני שוקל את קניית הסובארו, ורוצה להבין גם את מחירי הטיפולים (והתיקונים) הצפויים.

ההבדל בתא המטען קיים רק במידה ולא מנצלים את הגובה שמעל לכיסוי. מאחר והצורה של הויטארה יותר מרובעת ומאחר והיא יותר גבוהה, בבדיקה שערכתי, אם מסירים את הכיסוי העליון של תא המטען, ניתן להכניס בהם בערך את אותם הדברים.

1. לא יודע. 2. זה לא אמור להטריד אותך משתי סיבות: האחת היא שברוב המכוניות אין צורך בהחלפת בטריה ווהשנייה היא שיש חמש שנות אחריות על המערכת ההיברידית, ואח"כ ניתן להאריך את האחריות עד 10 שנים וללא הגבלת ק"מ תמורת תשלום של 300 ש"ח לשנה או 15,000 ק"מ. כלומר אפילו אם תמוכר את הרכב בן 9, תוכל למכור אותו עם שנית אחריות. בכל מקרה, אני לא יודע מה העלות באוריס, אבל בפריוס דור 2, העלות היא 6500 ש"ח - להערכתי באוריס ההיברידית גם מדובר על מחיר נמוך ממחיר החלפת גיר אוטומטי - כך שהבטריה היא פשוט מכלול נוסף ברכב. 3. הדור החדש של הפריוס הוצג - כמובן שהוא כולל שיפורים רבים, אבל ההבדל הטכנולוגי לא דרמטי. להערכתי ב-5 השנים הקרובות לא צפויות מהפכות והאוריס לבטח לא תהפוך להיות גרוטאה של ממש.

בדקתי את הויטארה באולם התצוגה עם כיסא תינוק גדול במיוחד (איוונפלו סימפוני), ולדעתי מכל בחינה פרקטית היא ממש לא קטנה. אפילו כשהכסא פונה אחורה ומותקן לפי ההוראות, ניתן למשוך את הכסא עד לסוף המהלך שלו אחורה (עם הרמת כסא הנהג למקסימום, תוך הפעלת לחץ על הכסא). מבחינת תא המטען, כשיש לי הרבה מטען - אין לי בעייה לוותר על כיסוי תא המטען, ואז נפח התא גדול בהרבה מ-375 הליטרים המצהרים, בדקתי שנכנסת מזוודת 32 אינץ' בעמידה ולפניה עגלת תינוק מקופלת, גם בעמידה, כך שנשאר חצי תא מטען לכלב (או לדברים נוספים ) גם עם שני הדברים הללו בפנים. בכל מקרה - כדאי לכם לבדוק אותה בעצמכם.

הייתי שוקל את גרסת ה-4*4 של הויטארה. לדעתי היא רלוונטית גם למי שלא חושב שהוא ישתמש בה מאחר והתוספת הכספית לא גדולה, ובנוסף למערכת ה-4*4 מקבלים לא מעט אבזור (חיישני גשם, אורות וחנייה (מלפנים ומאחור)), מראות מתקפלות חשמלית עם איתות, הנעה ללא מפתח, מושבי זמש, מערכת קול משודרגת (עוד שני רמקולים), אביזרים חיצוניים משודרגים (חישוקים, כרום במקום פלסטיק במספר מקומות) ועוד כמה דברים. הנחה שאת חלק מההפרש בעלות הקניה תקבלו במכירה - מדובר באמת בהפרש זניח. הבאסה היחידה - זמן האספקה ארוך יותר (צבע אחיד לא לפני אפריל).

מעבר לעובדה שהדאסטר קיבל ציון נמוך יחסית בהגנה על נוסעים, בהתנגשות החזיתית ההגה שלו זז לכיוון הנהג ולמעלה וקורה A נעה אחורה (4.5 ס"מ). זה סימן רע מאוד לכשל מבני, שבהתנגשות במהירות גבוהה מהנבדקת (64 קמ"ש) יכול להיות ההבדל בין פציעה למוות. ב-XV יש תנועה של 3 מ"מ בקורה A ואין תנועה של ההגה. הדאצ'יה נחות בטיחותית ללא ספק.

יש לי אוריס היברידית רגילה (לא סטיישן) שהגיעה לארץ במשלוח הראשון ועשתה כבר 73,000 ק"מ. אני מאוד אוהב את הרכב - שקט מאוד, חסכוני מאוד, נוח, ונעים לנהיגה. החסרונות שלה מבחינתי: - צפופה יחסית. למרות שהאוריס היא הרכב החדש במשפחה, כשנוסעים ביחד, אנחנו מעדיפים את הפריוס בת ה-9, שכן היא הרבה יותר מרווחת לנוסעים מאחרוה, וניתן לשים את כסא התינוק מאחורי הנהג (אני מושך את הכסא עד הסוף אחורה). - מרווח גחון נמוך - נמוך משל הפריוס. שכרתי עכשיו גוף בכרתים, ולדעתי האוריס טובה ממנה.

1. היאריס ההיברידית לא חלשה, אבל רעש המנוע נוכח כשמאמצים אותה. שווה שתיקחו לנסיעת מבחן ותרגישו בעצמכם 2. תפעול הרכב שקול לחלוטין לכל אוטומטית אחרת.

מספר תיקונים החלפת סוללות עולה 6500 ש"ח (למשל לפריוס) לא חייבים לעשות החלפת סוללות. זו תקלה, כמו החלפת גיר שלפעמים דרושה בכל רכב. אם הנסועה נמוכה, הסיכוי להחלפת סוללות נמוך. ניתן להאריך בטויוטה את האחריות על הסוללה ל-10 שנים בתשלום לא גדול של 300 שקל לשנה אחרי 5 שנים, כך עשר שנים של שקט עולות 1500 ש"ח. הסוללות המשומשות לא מזהמות את הסביבה. הן ממוחזרות לחלוטין (מדובר על רכיבים כימיים ברי מיחזור). יש טענות לגביי הזיהום בעת כריית החומרים הדרושים לייצור הסוללות, אבל כיום כבר דיי ברור שהוא נמוך מזה הנחסך על ידן.

שוב תודה, מישהו עם רכב חדש יותר יכול להעיד על רעשי הרוח? הבנתי שבמיני מתיחת פנים שנעשתה באוגוסט שופר בידוד הרעשים באופן כללי, וזו היתה אחת מנקודות התורפה של הדגם.

Keyser, מבחינתי המוביל איי זה יתרון (אלא אם יתגלה שיש לה הרבה התרעות שווא). בעיקרון אני לרוב נוהג מאוד נינוח ומאמין שהיא לא צפוייה להיות בעייתית עבורי. אייל, שלחתי לך פרטים בהודעה פרטית. גילעד, אני מאוד מקווה שהצריכה שאתה מציין בבינעירוני תהיה ריאלית גם לגביי. מה הצריכה שאתה משיג עם הפריוס, זה יתן לי אמת מידה. משעשע שאנחנו עושים בדיוק את הדרך ההפוכה. אני מחליף את הפריוס בת התשע שלי. אגב, בכל התמונות שראיתי של ה-XV עם דלתות פתוחות, יש לדלת מסגרת (שכחתי לבדוק את זה כשהייתי בסוכנות -אני שונא את הפתרון הזה של סובארו. למשל כאן: http://www.cars101.com/subaru/crosstrek/crosstrek13-side-doors-open1.jpg. האם הגרסא הישראלית שונה, או שהיתה מתיחת פנים ששינתה את זה? עופר, אין הנחה על הגרסא הזו, מרווח הגחון שלה נמוך מזה של הויטארה, היא פחות מאובזרת ממנה, ובמה שרלוונטי לי, היא גם פחות מרווחת (במשענת הכסא הקדמי של הויטרה יש מגרעת שכסא הבטיחות בדיוק נכנס בה. בנוסף, תא המטען יותר גבוה ועגלת ילים נכנסת בעמידה). ככה שהורדתי אותה מהאופציות שוב תודה לכולם.

לפי מדידות אובייקטיביות, האוקטביה שקטה מהיטי (פחות מחצי מעצמת הרעש), כמו שאתה יכול לראות פה: http://www.auto-decibel-db.com/ תזכור שכל 3 DB זה פי 2 בעצמת הרעש. אתה גם יכול לראות שהאוריס ההיברידית שהזכרת יותר שקטה משתיהן, ובתור בעלים של אחת כזו, היא מאוד שקטה ונוחה, ולסטיישן גם תא המטען גדול מאוד. אם לצריכת הדלק יש משמעות כלכלית כלשהי עבורכם - זה עוד שיקול משמעותי בעדה. נקודת תורפה שכדאי שתבדוק היא המרחב במושב האחורי, הוא קצת צפוף למבוגרים כשהיושבים במושב הקדמי לוקחים את הכסא עד הסוף אחורה. יש גם אפליקציה לסלולארי שמודדת את עצמת הרעש, כשערכתי נסיעות מבחן, בדקתי את הרעש של הרכבים השונים והאוריס הייתה השקטה ביותר.

pe4kov, אני מניח שצריכות הדלק שאתה מציין הן ממחשב הרכב. האם בדקת מהי צריכת הדלק האמיתית של הרכב וכמה מחשב הרכב מזייף?

לכל אלה שמציעים לי לוותר על הנעה כפולה - זה לא רלוונטי. אין סיכוי שבנסיון השטח שלי אני נכנס לדרך בורמה בשעות הדמדומים בלי הגיבוי הזה ובלי מרווח גחון סביר.

תודה לכולם על התגובות. llaavvii, הבנת בדיוק את הצרכים שלי, ובהגעה ליישובי פרוזדור ירושלים, החיסכון בפקקים יכול להיות אדיר. אני מניח ש-4*2 יעברו שם בקיץ, אבל בתור נהג שטח לא מנוסה, אשמח לגיבוי הנוסף שתיתן לי מערכת ה-4*4 אפילו בקיץ, שלא לדבר על מספר ימים אחרי הגשם (נראה לי שלפחות בשלבים הראשונים, אוותר על התענוג מייד אחרי הגשם). הויטרה אכן עולה 131 להנעה הכפולה, אבל במבצע חבר הוא מוצע ב-125 לגירסה הזו. נראה אכן שהתחרות היא בין הסובארו 2.0 פרימיום לסוזוקי. היום אני נוסע עם אוריס היברידית את הדרך הזו ומגיע לממוצע של 18 ק"מ לליטר (בקרת שיוט על 115 רוב הדרך). ברור לי שתהיה עלייה משמעותית בצריכת הדלק השאלה היא עד כמה. הציפייה שלי היא להגיע באותם התנאים ל-14 ק"מ לליטר בסוזוקי ו-12 בסובארו. זו הערכה ריאלית? (כאמור, 90% כבישים מהירים, ופקקים בעיקר בעליות שער הגיא, שעליהם אני מקווה לפסוח בעזרת הרכב החדש...)

זוג + ילד + כלב רוצים להחליף לרכב 4*4 אוטומטי לצורך נסיעה בשבילים שבהם פחות נעים לנסוע ברכב פרטי, דוגמת דרך בורמה בין כביש 38 לבית מאיר. אין צורך בטוחן סלעים מדופלם, אבל נסיעה כזו לפחות למספר ק"מ תתבצע מספר פעמים בשבוע, בנוסף לטיולים בהם נשמח לרדת לשבילים בסגנון דומה. מבחינת מרווח בדקתי ומאחר שבשתיהן ניתן להושיב את מושב התינוק מאחורי הנהג, עם הכסא משוך עד הסוף אחורנית, שתיהן מרווחות מספיק לצריכנו (בגולף ששכרנו בכרתים זה לא היה אפשרי). הכוונה להחזיק את הרכב 7-9 שנים. נסועה: כ-25 אלף ק"מ בשנה, בעיקר כביש 1 ו-6, כולל העליות לירושלים. העדיפויות לפי הסדר: בטיחות (לכן הדאסטר למשל לא באה בחשבון), עלות כוללת (ירידת ערך, מימון, דלק, ביטוחים וכו'), אמינות, נוחות, שקט (הרבה שיחות עבודה מהאוטו), אבזור. הכוונה היא לרכוש את הויטרה החדשה במבצע חבר ב-125 אלף, או את אחת מגרסאות ה-XV ב-0 ק"מ מליסינג נראה שהעלות הכוללת של הסוזוקי תהיה נמוכה יותר מכל אחת מגרסאות ה-XV, והיא גם מאובזרת יותר מכל הגרסאות מלבד הפרימיום שעולה 142 אלף. לגרסת הפרימיום בנוסף לירידת ערך ומימון גבוהים יותר, תהיה צריכת דלק גבוהה יותר, ועלות טסט שנתי גבוהה יותר, סה"כ כ-500 ש"ח לחודש יותר להערכתי. נראה לי שהסובארו תהיה טובה יותר בשטח, אבל אני לא חושב שזה רלוונטי לצרכים שתיארתי. אני טועה? יכול להיות שהיא גם תהיה נוחה ושקטה יותר (במיוחד לאחר מתיחת הפנים המינורית עם תוספת הבידוד) אחת הבעיות עם הויטרה היא שהאספקה היא רק באפריל (או בפברואר אם אוסיף 3000 שקל לגג בצבע לבן). מי מבין השתיים נשמעת עדיפה? האם הסובארו שווה את התוספת במחיר? האם ניתן להסתפק בגרסת ה-1600 שלה? האם פספסתי מועמדת אחרת עדיפה (אפשר גם משומשת, למרות שלא ממש בא לי להתעסק עם זה)? רכבים שלא באים בחשבון: - דאסטר (לא בטיחותי מספיק) - רכבי קבוצת פולקסוואגן (DSG, דיזלגייט) תודה

מייל ליצרן זה רעיון מעניין שאנסה בלי שום קשר למה שאבחר לעשות. גם אני נוטה ללכת על האופציה האמצעית כרגע. לא נראה לי שאוכל עוד ללחוץ על הייבואן / מוסך. אני שונא את התמקחויות ואת מה שאני יודע להשיג בדרכי נועם כבר השגתי.

כמו שכתבתי. עד היום הייתי מאוד מרוצה מהאמינות של האוטו. היום פחות... מצד שני, אני מבין שדברים קורים ולפעמים אתה נופל בצד הרע של הסטטיסטיקה ומבין שהנכונות של היבואן ללכת לקראתי אינה מובנת מאליה. אצל סיטוראן לא חוויתי את אותו היחס, למרות תקלות אופייניות ללא סוף. בכל מקרה, כרגע אשמח לתשובה לשאלה שכן אני צריך להחליט בהקדם - אח"כ אשמח לפתוח את זה לדיון כללי. האם כל הארוע עשוי להשפיע על הבחירה של המכונית הבאה שלי? כמובן. האם זה יהיה הגורם היחיד להחלטה? כמובן שלא.

הפריוס משמש היום כרכב השני של המשפחה. לפני שנה קניתי אוריס היברידית במקום הרכב השני הקודם וכעת האוריס היא הרכב הראשון. בהנחה שאחרי הטיפול הפריוס תמשיך לגלות אמינות גבוהה, הכוונה היא לשמור אותה בסטטוס של רכב שני עוד שנתיים ואז להחליף אותו ברכב אחר שיהפוך להיות הרכב העיקרי (והאוריס תישאר כרכב המשני). עוד לא החלטתי על הרכב הבאת אבל פריוס היא בהחלט צפוייה להיות מועמדת. עוד שנתיים נראה מה המצאי ונחליט.

לצערי מדובר בעלויות שלי, אחרי השתתפות הייבואן...