יבגניפ

צור קשר עם החברה כדי שיסיברו לך איזה טפסים אתה צריך להעביר להם ואיך. עשיתי את זה עם חסכון שהיה לי משירות הקבע. נחמד לגלות כסף שנופל עליך ככה סתם

אני אכתוב שוב שבגרמניה בלא מעט הזדמנויות הנהג התורן בפורשה או פרארי ידע להלחיץ אותי טוב מאוד לחזור ימינה, גם אם לא חתכתי אותו, בכך שפשוט שמר על מרחק מינימאלי ממני כשהתקרב. אני די בטוח שאלו מאיתנו שמצפים מהנהג האיטי לחזור ימינה, זזים ימינה עצמם כשמגיע מישהו מהיר יותר. ופההכל מתחיל ונגמר. אגב, מצחיק שאתם מתווכחים כאילו בוואקום. בחול, למרות שהנסיון שלי כאמור מלמד אחרת, הנהג המהיר יכול להיות די בטוח שזה שלפניו יחזור ימינה אחרי עקיפה. לכן הוא אולילא צריך לסמן עם אורות או כלדבר אחר. בארץ או שהאיטי יותר יחליט לחנך, או שהוא יתעלם, או שאולי, אולי מתישהו יחזור ימינה - ללא קשר למצב התנועה שם.

אני כן חולק עליך גם באמירה הבסיסית. אתה בוחר לראות את העקיפות שנעשות דווקא על ידי רכבים כאלו מהסיבות האישיות שלך. אני דווקא רואה לעיתים די קרובות חבר'ה שדוהרים ברכבי ליסינג שונים ומגוונים, במהירויות שהוגדרו כאן כ"מטורפות".

הכל נכון ויפה. נדמה לי שכולנו הסכמנו, בסופו של דבר, שקורה ויקרה שאנשים ישתבלו אחד לפני השני ויגרמו לנהג המהיר יותר להאט ממגוון סיבות. זה לא הופך אף אחד לבבון, בוודאי שלא. טענות מהסוג של "מה איכפת לי" דווקא כן הופכות מישהו לבבון. גם עשיות דווקא למי שמסמן לך עם האורות, או מתקרב אליך, כדי "ללמד אותו לקח". עופר אני מסכים במיליון אחוז עם מה שכתבת בתגובתך האחרונה. חלק מהמגיבים כאן הם החריגים בכביש, ממגוון סיבות. גם רכבים קצת יותר חזקים, גם מיומנויות נהיגה קצת יותר טובות. עם זאת, התגובות מהסוג של "תמיד זה אנשים ברכב כמו שלך" כמו שרועי כתב כאן, נוטפות בעיניי בכל זאת איזה רגש נחיתות לא ברור, שלא תורם לאף אחד שום דבר על הכביש.

לכל מי שמספר סיפורים ואגדות על ארץ האוטובאנים. נכון לרגע זה, צברתי משהו כמו 20 אלף קילומטר בגרמניה ועוד כמה אלפים טובים בדנמרק, שוודיה ומקומות אחרים במערב אירופה. וכן, גם באוטובאן המהולל, כשיצאתי לעקיפה והגיע מאחוריי נהג מהיר ברכב על כלשהו, הוא ישב לי על הזנב טוב טוב (במרחק מינימאלי) עד שעפתי בחזרה ימינה. זה קרה יותר מפעם אחת, למרות שלא חתכתי, ומהבנתי ומנסיוני זה די הסטנדרט שם. הכבישלא שייך למי שנוסע הכי מהר או מי שנוסע הכי לאט. ההבנה שאפשר לפנות את הכביש למי שנוסע הכי מהר, ושלא צריך לעשות לו דווקא או ללמד אותו לקח, קיימת בכל מקום במערב שאני לפחות נהגתי בו חוץ מישראל.

זה הפך לטלפון שבור לגמרי. אתם מדברים בשתי שפות שונות לחלוטין. אפשר לסכם עד לויכוח מהירות הבא

תמיד ניסיתי להבין איך זה שבמצבים שאני בימני ועוצר לפני איזה אוטובוס או משאית, אני היחיד שפשוט לא שובר את ההגה באופן עיוור כמעט שמאלה. בזכות השרשור הזה אני מבין. אם כל התנועה בשמאלי זורמת ב-110, ואתה רוצה לעקוף ב-90, אז משהו בנהיגה שלך לא פרופורציונלי. הבעיה היא לא אצל האחרים. וכן, אני מצטער שאני נשמע כמו תקליט שבור, אבל קרה לי יותר מפעם אחת שנתקעתי אחרי משאית בעליה של כביש 1, ולמרות שיש לי טורבו (מתכון מנצח בחיים), לא יצאתי לעקיפה במשך קילמוטרים ארוכים, עד שהנתיב לידי לא התפנה. בסוף יש בשרשור הזה בדיוק שני סוגים של נהגים: כאלו שמבינים שלא הכל מגיע להם, וכאלו שמשחקים באיזה passive aggressive. מילא.

אתם ממציאים תסריטים הזויים. גם בגרמניה, שם באמת יש שיירות של משאיות, שלא כמו בישראל, שמרתי על הימין ויצאתי לעקיפות בלי לגרום למישהו להאט כי "מה איכפת לי". ספריאל, אני לא חושב שמישהו כאן מצפה לכזה דבר, לפחות לא אני. אני כן מצפה שמה שינחה אנשים במעשיהם על הכביש לא יהיה עקרונות כמו "הכביש לא של אבא שלו" או "הוא בא להתלהב עליי עם הבמוו שלו". זה מתכון לאסון מכל כיוון.

למה מישהו צריך להשוות את המהירות שלו? למה אתה לא יכול לחכות עד שיעבור אותך? אגו?

לחכות עד שיעבור אותך זו לא אופציה? אתה חייב לעקוף עכשיו? לי יצא איזה כמה פעמים טובות לעשות את העליה לירושלים ברנו קאנגו. אני מבטיח לך שהבנתי שעדיף לי להשאר בימני ולהיות זה שמוריד את הרגל מהגז, מאשר להעניש ולסכן את הנהג בנתיב השמאלי כי "אין לי טורבו והכביש לא של אבא שלו". הישג מרשים. אני נעקף בהרבה הזדמנויות על ידי נהגים מהסוג שלך. גם כי אני חוזר לימין וגם כי אני לא עושה עוד כל מיני דברים.

"מטורף", "בבון" לא נמאס לכם?! ממש צריך להיות משוגע כדי לעקוף מימין בישראל. נדרשת בשביל זה עזות מצח מטרפת - לא לחפש לעבור לנתיב האמצעי או השמאלי, כשמגיעים לכביש בינעירוני או מהיר. ואני אומר את זה מניסיון של נסיעה יומיומית באיילון, כביש 1, 2, 5, בהם גם כשאני נוסע במהירות סבירה לחלוטין (נניח, 110) אני מגיע יותר מהר ליעד רק בזכות שאני נשאר בנתיב הכי ימני בכביש. זה הכל. שם זה מתחיל ושם זה נגמר. ביום שאלו כאן שנחרדים מהמהירות המטורפת 160 יבינו שאיש לא מכוון להם אקדח לרקה, ולא מכריח אותם לחפש לכל הפחות את הנתיב המרכזי, החיים של כולנו ישתפרו. עריכה: רועי, לא כל מי שנוסע מהר מנסה להראות שהוא גיבור, או להוכיח למישהו משהו. די להתחסד. הישראלי הממוצע לא עוקף מהשמאלי. הוא שם כי "שמאלי זה מהיר". זהו. אגב, לפעמים אפשר להשתמש במראות. ככה גם לא תופתע מה"מטורף" שנוסע בשמאלי, ולא תחתוך אותו.

יש כאן כל כך הרבה תגובות מוגזמות. גם בגרמניה, שרובנו נהנים להסתכל עליה כמושא להערצה בכל מה שקשור למוטוריקה, ישבו לי על הזנב כשיצאתי לעקיפה באוטובאן ב150-160 קמש, ומאחוריי הגיע מישהו ב-180 (ולא, לא חתכתי אותו). ושם יש עוד פחות סיבות לעשות את זה, כי אנשים חוזרים ימינה אחרי עקיפה מבלי ש"ירמזו" להם שהם מפריעים לנהג מהיר יותר. במדינת ישראל ללא צמצום מרחק, או סימון עם האורות, אין שום סיכוי אבל שום סיכוי בעולם שהנהג הממוצע יזוז ימינה.

"אני לא דיברתי על אומניות לחימה ככלל". אתה כותב שטויות בשני רבדים - הישג אפילו בשבילך. קודם כל, השרשור הזה התנהל לפני התגובה המתריסה שלך פהעל זה ש"פספסתי שיעור". אתה גם זה שרץ לכתוב על מה שמלמדים ב"כל אומנות לחימה", למרות שעכשיו מסתבר שברור (כמו תמיד) שבעצם התכוונת למשהו אחר. אבל מעבר לכך, מה לעשות שעולם אומניות הלחימה לא מתחלק לפי הדיכוטומטיה שהמצאת ("ספורטיבי" ו"לא"), מה גם שהגבול הוא מאוד דק, עד כלא קיים, בתחומים די רבים, בטח בקראטה. אז כן, מה שאני מתאמן בו מלמד אותך לעצור גם מישהו בroad rage" גם אם הגישה לא נראה לך, ליאור. ולא. זה לא מזכה אותי ב"איפון". זה כן יכול לזכות אותי בחיים שלי במקרה הצורך, גם אם השיטה לא לרוחך וזה יותר "מוסרי" להשתמש בבריח כלשהו. מכיוון שכבר נתבקשתי על ידי המנהלים יותר מפעם אחת לא להגיב לפרובוקציות שלך (ורק להם לבורא עולם הפתרונים למה אדם שכל מטרתו בפורום היא להתריס, להשניא את עצמו על שאר המשתמשים, לזכות את עצמו בנקודות אגו על ידי התשת אחרים וכו' לא נחסם), הפעם באמת אפרוש כאן. אשמח להתווכח איתך בנושאים שאתה מבין בהם, אם יש כאלו. לא מה שאתה מנחש, ואז צריך 30 עמודים של ויכוח בשביל "להסביר" את "כוונתך", כשאתה נתפס בבורות שלך.

הדיון התנהל על המושג "אומנויות לחימה". מעבר לכך, גם קראטה (גם אם זה לא לרוחך) מתיימר ללמד "הגנה עצמית". השיטה פשוט שונה. בקיצור, תגובת ליאור במיטבו. המון אגו, המון "שמעתי", "ראיתי" ובפועל אפס הבנה על מה מדברים, שמהר מאוד הופכת להסטת דיון למה שאתה חושב. בהצלחה לך בהמשך דרכך.

ההבחנה הראשונית שלך לא רלוונטית וגם לא נכונה. גם בקראטה מלמדים אותך הגנה עצמית. זו אחת המטרות, גם אם הדרך היא שונה מדניס השרדות, קרב מגע או אייקידו. גם מי שעוסק בקראטה ספורטיבי לחלוטין (וההבדלים לא כאלו מטורפים), עדיין לומד את אותן התנועות כמו מי שלומד את המסורתי. כתבתי לך 3 פעמים שבקראטה מסורתי וגם זה הספורטיבי לשבור למישהו את האף נכנס בהגדרה של לנטרל. אין כזה דבר "יעדיפו נעילה". יתרה מכך, לי זה לא נאמר אף פעם ב-6 שנים של אימונים, כולל 4 סמינרים עם בכירי המאמנים בתחום מהעולם הגדול, ומספר לא מבוטל של אימונים עם מאמנים שונים בארץ. וזה כי נעילות זהלא משהו שעובדים עליו יותר מדי באימונים בתחום. זה לא ישתנה מכך שתמשיך להתפלסף ולאנוס את ההגדרה של "לנטרל" למה שנראה לך, על סמך הניסיון בתחום שכמו שזה נראה אין לך. שוב, מכיוון שאני מכיר את שיטת הויכוח האובססיבית שלך, אני יודע שעכשיו יבוא רצף תגובות וציטוטים בהםתסביר לי שהתכוונת למה שלא התכוונת ואני כתבתי מה שלא כתבתי (לא זכור לי שכתבתי שהתכוונתי לתקוף). חסוך את זה. אתה מוזמן להמשיך ולדון בנושא עם "מתאמני אומנויות לחימה שאתה מכיר" (שאני מניח שזו דרך יפה להגיד שזה העוד תחום שאין לך בו רקע של ממש, אבל אתה שולט בנעשה בו, ויודע מה מקובל בכל סגנון וסגנון). גם אם פעם בחודש התגובות הפרובוקטיביות שלך מצליחות וגורמות לי להגיב, זה לא אומר שיש לי עניין לנהל איתך ויכוח, שאין בו מטרה, נושא, או שום דבר אחר.

גם אני לא מדבר על אומנויות לחימה בשביל השואו. בקראטה מסורתי, כפי שמלמדים אותו במסגרת ה-Jka וארגונים אחרים, אין כמעט התייחסות ל"נטרולים" כמו שאולי מלמדים בסגנונות אחרים, בהם אתה מרתק אדם לרצפה או כל דבר דומה. מה שבעיקר יש זה חסימות, התחמקויות והתקפות נגד. אי לכך, אם נחזור להודעה הראשונה שלך בשרשור, שבירת אף \ יד \ צלע בהחלט נכנסת בהגדרה הבסיסית שיש בקראטה ל"לנטרל" (כלומר לעצור). לצורך העניין, אני הצלחתי לשבור למישהו את היד באימון, כשהוא תקף אותי בטעות עם יד פתוחה. לצורך העניין, אני הסתובבתי עם חשד לשבר בצלע שלא היה לי טעם לאמת, אחרי שמישהו פגע בי בדיוק עם אגרוף אחד בנקודה המתאימה. בשני המקרים זה היה כחלק מתגובה הגנתית. אני גם מבטיח לך שלמרות שבאימונים אתה נדרש להיות זהיר, כדי לא לפצוע את חבריך, אף אחד לא אומר לך "אם יתקיפו אותך ברחוב, תשתמש רק בגייקו לבטן ולא אייטו לפנים, כי ככה תפצע את הבן אדם פחות". נכון, אנחנו מסכימים על העקרון הראשוני של לעזוב את המקום בלי ללכת מכות מלכתחילה. ההודעה הראשונה שלך בשרשור הזה, לעומת זאת, היא לא נכונה. שבירת אף או יד לא עומדות בניגוד להגדרה של ניטרול, שכרגיל אצלך היא מבוססת על איזו הכללה שלא ברור מאיפה אתה לוקח. לא אני פספסתי את השיעור הרלוונטי. אתה, לעומת זאת, לא מפספס אף הזדמנות בפורום הזה ליצור ריב. גם על נושא כזה.

ליאור, אין לי עניין להסביר לך מה הבסיס של אומנויות לחימה שונות. אני גם לא יודע מה זה "לנטרל" בעולם של אגרוף מערבי או אגרוף תאילנדי, סתם כדוגמא, ואין לי חשק להתווכח על זה עכשיו יומיים. לא בכל אמונות לחימה גם שמים דגש על תפיסות ובריחים מהסוג שאתה אולי רואה אצל "דניס השרדות", בטח לא בשלבים מתחילים או בגרסאות ספורטיביות יותר. אני סמוך ובטוח שברוב המקומות מלמדים להמנע מהריב קודם כל (למרות שזה לא באמת נמצא בבסיסן של תורות לחימה עתיקות), וזה בדיוק מה שכתבתי שעשיתי. מכיוון שאני לא בוגר קורס לוט"ר ולא למדתי קונגפו בדוג'ו שאתה מדבר עליו, אני לא יודע מה מלמדים שם. אני כן יודע, בכל מקרה, שיש פער עצום בין לעצור מישהו לבין לפרק אותו במכות. לשבור למישהו יד \ אף \ צלע, גם כשאתה "סתם" חוסם בצורה נכונה, זה יותר קל ממה שנדמה (מנסיון), וזה לחלוטין נכנס בהגדרה של "לנטרל" שאני מכיר. אבל כנראה שפספסתי את השיעור הנכון.

סבבה, סנסניי. למדתי שוב המון ממך. לא ידעתי שיש לך רקע גם בכל אומנויות הלחימה בעולם, ואתה יודע מה הפילוסופיה שעומדת מאחוריהן או מלמדים בכל דוג'ו בעולם (או איך שלא קוראים זה בכל מקום ומקום).

natco, אומנויות לחימה זה תחום מאוד רחב, ומלמדים במגוון מקומות גישות ודברים שונים. לא הכל זה הגנה עצמית או אייקידו. רוב המורים, אלו שיצא לי להתאמן איתם או לשמוע על מה שהם מלמדים, כנראה ימליצו לך להמנע מהסיטואציה מלכתחילה, שזה בדיוק מה שעשיתי, ומסטר ספלינטר פה לא הצליח להבין מרוב הלהט לפתח עוד ויכוח.

הרבה מאיתנו סובלים משדים שונים שאין להם הסבר טריוואלי (אולי שיח עם פסיכולוג יעזור?). אישית, הגעתי כבר פעם אחת למצב של כמעט מכות בכביש וכמעט מכות בהזדמנות אחרת. בשני המקרים, כנראה שהייתי מנצח. אני לא צ'ק נוריס, אבל גם מי שעמד מולי לא היה כזה, ואני סומך מספיק על הרקע שלי ב"אומנויות לחימה" שהוזכרו כאן קודם. גם לי קשה באופן טבעי לוותר בסיטואציות כאלו, אבל פשוט הכרחתי את עצמי להבין שזה לא לשווה את התוצאה (ולצורך העניין, ללכת לכלא על זה שאשבור למישהו את האף זו לא תוצאה כיפית יותר בהרבה מלהיות זה ששוברים לו את האף). ולראיה, ביום ראשון, איזה דושבג מטורף חתך אותי 3 פעמים (פעם אחת מתוך נתיב שפונה ימינה, כי ניסה לעקוף פקק), ופשוט התרחקתי ממנו, וחיכיתי שיתרחק (ואז גם ראיתי שהמשיך לעשות את זה עם נהגים אחרים). אגב, חבר שאני מתאמן איתו (שהוא במקרה גם מאמן קרב מגע) סיפר גם לע סיטואציה לאחרונה שמישהו יצא אליו מהרכב, אלוהים יודע למה. החבר הזה בחור חכם מספיק ופשוט אמר לאיש שיצא אליו "סליחה", מבלי שהוא יודע מה קרה בכלל. מישהו קצת יותר חמום מח ועם אותם הכישורים במקומו כנראה היה הורג את הבחור השני במכות במקום. וזה גם משהו שצריך לזכור. אתה לא באמת יודע מי עומד מולך אף פעם.

הייתי פעם בסיטואציה דומה עם שוטרים שהגיעו לאחר שהתלוננתי על נהג שהחנה את הרכב שלו במאונך למדרכה וחסם חצי נתיב. לא עשו כלום כי "אפשר לעבור", ועוד זכיתי לצעקות מהשוטרת על זה שבכלל קראתי להם.

נכנסתי לשרשור כדי לראות אם מישהו כבר התייחס ל"איך לגרום לכלבה להשמין". ח"ח דריש

ממש לא אישי אני לא מהנעלבים בשם אלפא או אבארט או כל מותג אחר. אני כן גם נהנה לקרוא את ההסברים שלך, אני כן בטוח שיש הבדלים בין התעשיות, אבל לא בהכרח מסכים עם המסקנות על סמך הניסיון שלי. אני סוגר בקרוב 4 שנים עם איטלקיות, וגם להורים שלי בעבר היו טיפו ופונטו בבית. אני כן שומע פה ושם מה עובר על רכבי הדגמה (שהם דוגמא טובה לרכבים שמתעללים בהם), וגם על רכבים חדשים, ואני לא חושב שהיום קיימים פערים אמיתיים באיכות בין רכבים גרמניים ואלו האיטלקיים, וזה מבלי להכנס לזה שמעצבים איטלקיים תרמו גם לתעשיית הרכב הגרמנית, וגם זה שחלק ניכר מהרכבים מורכבים בארצות שונות ומגוונות. אני חושב, בהקשר הזה, שנכון להיום, מדובר יותר בסטראוטיפים מאשר משהו ממשי.

פלוקסטר, על מה אתה מבסס את הטענות על איכות? על פניו, אני מסכים שרכבים גרמניים מרגישים יוקרתיים יותר. בפועל, רק מהניסיון הדל שלי, עם הרכב הגרמני בילתי הרבה יותר במוסך מאשר עם שתי איטלקיות, למרות שבפועל בקושי נהגתי בגרמני. גם לגבי רכבי תצוגה, אני יודע שחלק מהגרמנים (כן, גם מיני) מבלים במוסכים יותר ממה שהם מבלים בנסיעות מבחן, ומאידך אני מכיר איטלקיה או שתים שנמכרו לאחר ששימשו כרכבי נסיעות מבחן, ועדיין (טפו טפוטפו) לא עושים צרות לבעליהן החדשים, למרות הכל. לא בא להציג כאן אמירה גורפת, אבלכן צריך לזכור שדיבורים על בסיס סטראוטיפים הם לא בהכרח מבוססים.

בסופו של דבר, נראה שכנראה שמדובר בבעיה שהיא לא לחלוטין פתירה כרגע. אין ספק שלהפעיל שיקול דעת זה דבר טוב, עם זאת, ביציאה וכניסה לתל אביב זה הימור לרוב, היות ולעיתים מספיק שיקרה משהו מאוד מינורי כדי להפוך נתיב פנוי בדרך כלל לפקק מייגע. נראה שלעתיד הנראה לעין אמשיך עם וייז בעיקר כדי לזהות מצלמות וכו', ואסמוך על הנסיון שלי בכל מה שקשור לניווט בפועל.