robertf

מה הכוונה הוזמנו לפני פתיחת האפשרות לרכישה?

כמה זה כמה שניות? כי ברוב הרכבים שאני מכיר זה טיפה יותר מכמה שניות. קח 330e והיא נותנת לך בין 15-30 שניות לא להחזיק את ההגה.

זה דווקא לא נכון. אני אמנם מסכים הרבה יותר עם המהללים כפי שאתה קורא להם כי אני רואה המון חיוביות בכניסה של טסלה לארץ, ובמחירים הפנטסטיים יחסית לשוק המקומי, מאשר עם הדעה השלילית שלך שמגובה בהשוואות לא רלוונטיות לדעתי ולדעת אחרים פה. אבל אני דווקא כן ביקרתי לא מעט את אלא שסוגדים לכל מהלך של טסלה, לא מוכנים לשמוע ביקורת עליה (ויש ביקורת) וחושבים שכל אחד שיש לו משהו שלילי להגיד עליה הוא כנראה שתול/נציג של יבואן כזה או אחר.

יפה. אנשים עוד לא קיבלו את הרכבים שלהם והערך שלהם כבר עלה עלה פעמיים...

אתה פשוט לא נח כבוד החבר EvGriga. אתה לא אוהב את טסלה או את הרכבים שלהם הבנו וזה לגיטימי ולגמרי מותר. אבל תהיה אמיתי לפחות. אין פה פוסט אחד שכתבת על טסלה שהוא לא שלילי או מלא בהשוואות לא רלוונטיות. אשמח אם תפנה אותי לפוסט בו אתה אומר אחרת. איך הגעת לזה? אם ניקח לדוגמא שלושה חברים באנגליה (יותר נכון חבר אחד, אח של חבר, ואבא של חבר אחר)שבחרו להוציא ממיטב כספם על מודל 3 פרפורמנס חדשה. באותו המחיר הם יכלו לקנות ב-מ-וו M340 או 330e ולהשאיר לא מעט כסף בכיס (אחד מהם גם עבר לטסלה לאחר שורה של ב-מ-וואים שונים), אבל בחרו בטסלה. לא הראה לי שהם יוצאי דופן במיוחד .

איך חישבת את זה שעלות האחזקה יקרה מרכב היברדי משפחתי ולאיזה רכבים אתה משווה?

לא רלוונטי לטסלה. ההחזר (שירד לאחרונה ל£2500) הוא למכוניות מתחת ל£35,000, כך שהמחירים שציינתי תקפים. מעניין.

אתה מכיר רכב שזול בארץ ביחס לאירופה? דווקא בעניין המחיר לא צריך לחפש אותם, כי הם נכנסו לפה בתמחור מאוד הוגן. את המחירים באנגליה בדקת? מודל 3 בסיסית (לפני תוספות) עולה שם £43,460 שזה נכון להיום כ-198 אלף ש״ח, ובחישוב מאוד פשוט יקר מפה. או על מודל 3 פרפורמנס לדוגמא תשלם 30 אלף ש״ח יותר באנגליה ממה שתשלם פה. מצד שני על ב-מ-וו 330e תשלם פה החל מ320 אלף ש״ח לדגם הבסיס, ובאנגליה 210 אלף (מחיר רשמי, בפועל תשלם הרבה פחות).

רק שהפעם נראה שהם העלו מחירים גם לאלא שכבר הזמינו...

לא בחמש שנים הקרובות.

הקודיאק וה-5008 רכבים משמעותית מודרניים מהאאוטלנדר, שכפי שציין קודמי מחליפו כבר הוצג. זה שהקודיאק נראה קטן מהאאוטלנדר זו בעיה? אגב הם נהנים מבדיוק אורך כאשר הסקודה רחב מהמיצובישי בלא פחות מ-7 ס״מ.

השריקה בקליאו מהשנים הללו ידועה והיא ברמה מאוד מציקה. הבנתי שיש לזה פתרונות.

לא היא לא. פיז׳ו ממוצבת בסגמנט הUpper Mainstream בקבוצת Stellantis שזה סגמנט מעל הבסיס וכולל גם את אופל/ווקסהול. סגמנט פרימיום כולל את אלפא רומיאו, DS, ולנצ׳יה.

אתה לא יכול לקחת חודש אחד ולהסיק מכך מה המגמה או שרכב כזה או אחר הוא להיט מכירות על סמך זה. ה-2008 נמכרת יפה אבל לא נכנסה לעשירייה הראשונה ב2020. סגמנט הקומפקטיות [emoji2398] עדיין מוביל כש-SUV-B אמנם נושף בעורפו אבל עדיין לא עקף אותו ושם מובילות הרנו קפצ׳ור, פולקסווגן T-Roc, פיז׳ו 2008, דאצ׳יה דאסטר ויונדאי קונה. הקפצ׳ור מובילה את הקטגוריה כבר שנים ויהיה מעניין לראות אם ה-2008 תצליח לתפוס את מקומה השנה, או שהרנו תשמור על הבכורה.

מחשבותי בדיוק. איפה זו ואיפה הגולף.

גולף וג'ולייטה הן ממש לא סופר מיני, אלה משפחתיות, וכמו שכבר ענו לך הג׳ולייטה לא נמכרת יותר, אבל מה הכוונה שאתה לא מוצא גולף 2021? הבשורה הטובה היא ששתי הקטגוריות נהנות מרכבים חדשים שהושקו בשנה האחרונה. חוץ מהגולף, אם היית מרוצה מהאיביזה, מה עם לאון החדשה? ואם אתה בכל זאת רוצה להישאר בקטגוריית הסופר מיני הפיז׳ו 208 והקליאו החדשות בצמרת הקטגוריה.

מה הצרכים שלכם, ומה חשוב לכם ברכב? והאם הרכב מועד להסיע ילדים מאחור?

יפיפיית הקטגוריה.

בוא, אני לא מדרדר את הפורום ולא בטיח. היתה לי ביקורת על הנטיה שלך לדחוף רכב/מותג ספציפי פעם אחר פעם, ללא התחשבות בצרכי פותח השרשור, תוך כדי פסילת המתחרות שלה שכבר הגיעה לרמה מטרידה. הביקורת שלי היתה לגיטימית לחלוטין, ואותה ביקורת נשמעת עליך גם ע״י חברי פורום אחרים בשרשורים שונים, אבל במקום לנסות ולהבין מאיפה היא נובעת, אתה בחרת לקחת אותה למקומות אחרים. אני פה הרבה שנים, אני תורם הרבה מאוד מזמני היקר לטובת החברים פה, ואינני זוכר עוד מקרה שהיתה לי סוג של היתקלות כזו עם עוד מישהו, ובוודאי ובוודאי שלא הואשמתי אי פעם בדרדור הפורום או האשמות אחרות שאתה והמשתמש החדש שיצא להגנתך בחרתם להטיח בי. בכל מקרה אין לי כוונה להמשיך את ההתנצחות הזו איתך.

מדויק.

לגמרי! ואני ממליץ הרבה מאוד על המותג (כולל בשרשור אחר היום). רבאק יש לנו במשפחה היסטוריה רבה ומפוארת של רכבי פיז׳ו. אף אחד לא יכול להאשים אותי באיזשהו חוסר אהדה למותג. מה שאני לא עושה זה דוחף אותו בכל שרשור בסוג של מסיונריות ויהי מה. בטח ובטח כשבן אדם מציין כבר שהרכב נפסל על ידם מסיבות לגיטימיות (כלומר הלכו ראו חוו והחליטו שלא). אין לי שום נטיה חד צדדית לקפצ׳ור או לרנו בכלל (או לכל רכב שאי פעם היה בבעלותי אגב כי אני מאוד נזהר מזה). אני חושב (ולא רק אני) שהקפצ׳ור החדשה מהווה תחרות חזקה מאוד ל-2008 כמעט בכל תחום, כאשר היא עולה עליה כרכב משפחתי כשצריך להסיע ילדים מאחור. להגיד שאני דוחף אותה בכל שרשור זה פשוט עוול. כשיש שרשור שנוגע לסגמנט SUV-B והיא לא מצויינת (לרוב כי לא מכירים את הדור החדש שלה), אני כמעט ורואה מחובתי לציין את קיומה. אני גם לעולם לא ממליץ או נותן חוות דעת על רכב שאני מכיר ונהגתי בו יותר מ-5 דקות, ואם חוות הדעת שלי מבוססת על מקורות אחרים אני מציין זאת. כשבן אדם ממליץ על רכב אחד ורכב אחד בלבד בכל שרשור תוך כדי שהוא דואג לציין חסרונות של המתמודדות האחרות זכותו אולי לעשות זאת בפורום ציבורי, אבל דעתו במקרה כזה הופכת ללא אמינה ואף מטעה. לקחתי לתשומת ליבי את ההערות שלך לגבי היותי מוביל דעה, ואני מסכים, אבל גם לנו גבול לסבלנות.

האטקה מצויינת וקצת יותר שובבה מה-3008 בניהוג. אבל לפיז׳ו איזון מצוין של נוחות פרקטיקה עיצוב (עניין של טעם אישי כמובן) ונסיעה נעימה. לנהג הממוצע המנוע 1.2 לרוב מספק אבל בכל מקרה כמו שכבר הציעו פה, חשוב מאוד לקחת את שניהם לנסיעת מבחן קודם (לעולם לא לעשות החלטה על סמך חוות הדעת של מישהו אחר).

שמע אתה כלכך שקוף שזה מדהים. המזל הוא שלרוב סופם של טרולים הוא להיעלם מפה כי הם סתם גורמים נזק והופכים את המקום הזה שאנחנו אוהבים, למקום שפחות נעים בו. נחכה בסבלנות...

בניגוד אליך אני מתייחס לצרכים ולרצונות של מי שמגיע לכאן כשאני ממליץ על משהו, ואני גם רואה זאת מחובתי כמוביל דעה. אמרתי לך בעבר ואגיד את זה שוב, שבניגוד אליך אני נטול אינטרסים ולא פאנבוי כלכך עמוק של מותג כזה או אחר (וכל מי שמכיר אותי מהפורום שנים יעיד על כך), שאני לא רואה מימני או משמאלי. הבן אדם אמר שההורים שלו מצאו את הרכב בעל שדה ראיה בעייתי וצפוף, ואתה אומר לו שחבל לפסול את הרכב על כך. לא מדובר על תלונה זניחה אלא על דבר מהותי, גם אם זה אינדיבידואלי. אבל אתה בכל זאת מנסה לדחוף להם את הרכב כאילו אין אופציות ראויות אחרות, כי פיז׳ו פיז׳ו פיז׳ו. לגבי הטענה שלך שאני מעלה את הקפצ׳ור בתור הרכב הכי כדאי בכל שרשור אז קודם כל אני לא מעלה אותו כהכי כדאי אלא מעלה אותו כאופציה טובה נקודה, וזה בא כקונטרה לכך שאתה במודע לא טורח להזכיר אותו כלל. אין שום קשר בין המנועים או הגיר בדור הקודם והחדש. הגיר החדש רטוב וידוע כאמין משמעותית מדו מצמדי יבש, ומרצדס משתמשים במנוע הזה כבר שלוש שנים בהצלחה. אגב, אני מניח שזה יפתיע אותך אבל בת דודה שלי נוסעת ב-2008 כבר חצי שנה שאותה רכשה לגמרי בהמלצתי, וחבר אחר נוסע ב-208 חדשה שהמלצתי לו על פני הקליאו החדשה.

כי הן יושבות על אותה משבצת/קטגוריה.