gadik6

היחיד שתיקן אותו פה היה "ביביסט". התגובה השניה הייתה בסגנון "הוא לא החזיק, אבל הוא עדיין אשם". ומה אני אגיד לך, טעות זניחה - בסך הכל לטעון שנתניהו החזיק תמונה של רבין במדי אס אס. העיקר שאתם מאמינים לעצמכם. אז עכשיו אתם גם קוראים מחשבות? עכשיו לא מספיק לגנות, או לצאת נגד משהו. ברגע שזה נתניהו אז אתם דורשים גם פוליגרף.

דרך צלחה. מי שחושב שהדשא של השכן הרבה יותר ירוק, מאחל לו טיסה נעימה והצלחה במקום החדש. רק בוא, חסוך מאיתנו את תחזיות יום הדין. מה אנחנו נעשה בלעדיכם, השפויים שמחזיקים את המדינה הזאת על הגב. בינתיים, נראה שבעוד שמדינות רבות באירופה עומדות בפני אתגרים רבים, החל מאוכלוסיה מזדקנת וילודה נמוכה, מסתננים מוסלמים שרק הולכים ומתרבים, ועוד צרות, בישראל העתיד נראה טוב יותר, במיוחד לאחר נטרול האיומים מדרום ומצפון, ופגיעה משמעותית באיראן. ימים או שנים יגידו. שלט אחד, שכבר הוכח בצורה שנתניהו לא יכול היה לראות אותו. גם לקריאות "רבין בוגד" הוא ענה שהוא לא בוגד, אלא יריב פוליטי, אבל אל תתן לעובדות להפריע לך. 30 שנה, לך תזכור. אגב, עצם זה שעלילת הדם פה על נתניהו שהניף, לא פחות, את תמונתו של רבין במדי SS, עברה בשלוות נפש, מראה לאן השמאל התדרדר. אותם אנשים שמאמינים לחמאס יותר מאשר לנתניהו, מאמינים גם שנתניהו הניף פעם תמונה כזאת, אז אם אלו השפויים של המחנה שלכם, פוחד לשאול מי אלו הלא שפויים.

כשתענה לי על השאלה מתי נתניהו הניף תמונה של רבין במדי אס אס, אז נחזור לדיון. עד אז, אתה כנראה שקרן לא פחות מביבי. עכשיו אתם ממציאים חוקים? ונניח שאתה צודק, לחסום את עמית סגל זה בסדר, או לחסום לטלי גוטליב את הכניסה לבית הפרטי שלה? וגם לחסום את איילון ולהבעיר שם מדורה זה לא חוקי בשום מצב, אגב. גדול. מאות מפגינים עם שנאה בעיניים, אבל מי הפריע לה לצאת. מעניין אם זאת הייתה קרובת משפחה שלך, שמאות אנשים מפגינים וצועקים מולה, ושחלקם כנראה ממש שונא אותה, אם היית מרגיש בנח להגיד לה - תצאי, הכל בסדר, תכף מגיע קו 16 תעלי עליו. עשיתי קרוב ל-400 ימי מילואים במערך הלוחם, מאז ה-7.10. הרבה יותר כנראה מקשקשנים כמוך וחבריך פה, אז אל תשליך את הצרות שלך עליי.

באיזה ערוצי חדשות אתה צופה? אל-ג'אזירה? מתי נתניהו הניף שלט עם תמונה של רבין במדי SS??? זה באמת קטע עצוב, שהשנאה לראש ממשלה, גרוע ככל שיהיה, גוברת על השנאה לארגון טרור רצחני שעורף ליהודים את הראש כתחביב. מזל שאנשים כמוך הם כנראה מיעוט בעם.

הצחקת אותי. אתה מבקש מאנשים שטוענים או מאמינים שנתניהו משאיר חטופים בעזה בכוונה רק כי ככה וככה, טוענים שזה בסדר לדבר עם החמאס אבל לא עם ביבי (יאיר גולן בעבר), ומאמינים לפרופוגנדה של החמאס (כי זה נגד ביבי), מהם אתה מצפה להיגיון? באים "להרוג" אותם, לא פחות. מרדכי דוד ופלוגות המחץ של בן גביר צדים אנשים ברחוב. איפה האו"ם, איפה הד-מו-קרטיה?

אל תשב, אבל אל תתלוננו כשאנשים כמו מרדכי דוד וחבריו חוסמים כבישים, מטרידים פוליטיקאים וכל מיני "משפיענים" או עיתונאים מהשמאל, עושים ביקורי בית לפעילי שמאל קיצוני וכדומה. ומדובר בינתיים על איזה 5-10 "פעילים" מרכזיים עם תקציב של שוקו ולחמניה. מה יהיה כשיהיו מאות מהם? אבל איך אמרת - אתם קבעתם את הכללים וכדומה. והערת אגב - מי שקבע את הכללים, או למעשה שבר אותם, זה מחנה השמאל בשנים האחרונות. הסרבנות ככלי נשק (או "הפסקת התנדבות" בשפתכם), הכאוס ברחובות, איבוד כל רסן בהטרדות של אנשים מהצד השני, הטרדה מינית ותקיפה של שוטרות, חיילות, עיתונאיות, פגיעה בימים הכי קדושים או טהורים למדינה, דוגמת יום הזכרון, כשיטה, וכדומה. והערת אגב 2 - מאוד קשה לי להבין את הלהיטות של השמאל להגיע לאלימות או ל"מלחמת אזרחים". הרי רואים שזה לא תחום המומחיות שלכם. כמעט תמיד זה נגמר מבחינתכם על הרצפה, ובריצה בבכי לתקשורת ולמשטרה. אם זה הערסים של מרדכי דוד מול הפנסיונרים והיאיר גולנים של קפלן, אני שם את כל הז'יטונים על הקבוצה הראשונה.

אתה מבין על מה אתה מתווכח או שכל תגובה אצלך זה אוטומטית "אבל הימין"? חשבתי שהשמאל יותר טוב, או שמדבריך השמאל זה בדיוק אותם הביביסטים שאתם יוצאים נגדם, רק עם השקפה פוליטית שונה וסגנון "אירופאי"? הנקודה שלי היא פשוטה - כשאתם מתלוננים פה על ביביסטים, כת אלימה, דף מסרים וכדומה, סתכלו שניה פנימה אל תוך המחנה שלכם, כי שם זה בדיוק אותו הדבר. מי סיפר לך? אבל זה לא סותר את הטענה שלי - הביביסטים מהימין זה תמונת מראה של חלקים בשמאל, דוגמת יאיר גולן ושותפיהם. אלו שחושבים שמתיישבים, או מתנחלים אם תרצה, הם תתי אדם, ושחלקם לא מצטערים אם הם נהרגים, כי אקיבוש. מי? מה אמרו, שיש לה פרצוף אשכנזי מתנשא? השם ירחם, איזה מנוולים. על טלי גוטליב והמראה שלה כנראה רשמו דברים יותר גרועים. ועדיין, זה לא שקול לאלימות מינית, מילולית או פיזית. אתה לא, אבל רבים כאן בטוחים שהשמאל, או מה שנשאר ממנו, זה מחנה נאור, נעים, אינטלקטואלי, האפוד של הדמוקרטיה, וזאת בהשוואה לביביסטים המטונפים. גם אם אני לא טועה, הדיון הנוכחי התחיל כי הגבת על משהו שבכלל לא נכתב אליך, אז לא מבין על מה התלונות.

מה זה המחנה שלי? חשבתי אתה לא אוהב שמדברים ברבים. אני לא הצבעתי נתניהו ואני לא משתייך לימין ה"דתי-משיחי" (לטענתכם). וכן, לפני 30 שנה. אז עכשיו אתם משווים ומעלים? בוא, ממש לאחרונה מישהי ניסתה לקנות ארפיג'י כדי לפגוע בראש הממשלה. מזל שהקיצונים אצל השמאל פשוט לא יוצלחים, אחרת כנראה כבר היה פה ניסיון התנקשות. דבר שני, נגעתי בעצב חשוף? לא זכור לי שכיניתי אנשים בכינויים כמו חלאה, או צחקתי על נכויות או מראה של נבחרי או אנשי שמאל. הדבר היחיד שבו "חטאתי" זה כנראה מושגים כמו יפה נפש או הזויים. ממש זהה לרמיזות ובדיחות מיניות על אשת ראש הממשלה. עצם זה שאתה לא מבין את ההבדל בין ביקורת, גם אם היא קשה (דוגמת יפה נפש או משיחי), לבין דברים כמו התעסקות בנכויות ומומים של אנשים, בהטרדות מיניות ובעוד רעל שיוצא מהצד השמאלי, מראה שזה הכל עניין של פוזיציה. אנשים שכחו מה זה ביקורת עצמית.

אז עכשיו גבות גדולות זה גם נכות? כמה אחוזים זה? יש לצחוק, ויש להטיל רפש, לנסות לפגוע, ופשוט להיות אדם עם ג'ורה מסריחה. גם על ליברמן ובנט צחקו, על הראשון צחקו על המבטא והמראה של "שומר הברים", כמו שכינו אותו, ועל השני צחקו על המראה שלו, הכיפה, וכדומה. זה סאטירה. להביא בובות מין בדמות שרה נתניהו, לשים את נתניהו במדי נאצים, או עוד שאר הגועל שיוצא לאנשים מהשמאל מהפה, זה כבר מעבר לתחום שנחשב בסדר, או סאטירה. גם פה בפורום ובדיון - אם תחפש חלאה, או מיס פיגי, או אפס, או עוד שאר ביטויים נעימים כאלו, די בטוח שרובם הגיעו מהצד השמאלי. אני כבר לא מדבר על פאשיסט, או ביביסט וכדומה. לגבי אברמוביץ - זה הכי גרוע שמצאת? כי כמעט בכל פעם שמישהו צחק על זה, מיד הגיע גל של גינויים וקריאות שהוא גיבור ישראל וכדומה. בשום שלב זה לא הפך להיות למשהו שהוא "בסדר" או נורמלי להגיד. מערכת החינוך טעונה שיפור, מהרבה בחינות. החל מביטול הגופים המושחתים והמסואבים שנקראים הסתדרות או ארגון המורים, דרך שיפור התנאים של המורים, חוזים אישיים, העלאת רמת המורים, הקטנת הכיתות ועוד. עם זאת, ולמרות כל האמור לעיל, לדעתי המצב הוא סביר עד טוב מאוד, כתלות בבית ספר, וברמה הכלכלית-חברתית של האוכלוסיה באזור, ובטח בהתחשב בכך שישראל היא מדינה צפופה וצעירה יחסית. אם נסתכל על תוצאות מבחנים בינלאומיים (עד 2022 כי זה מה שמצאתי בחיפוש מהיר) - ישראל שמרה על יציבות יחסית, בעוד שבמדינות המפותחות הייתה ירידה. צפיפות כיתות - כאן אנחנו מדורגים בטופ מבחינת הצפיפות, שזה לא אידאלי, אבל מובן לאור הסיבות שציינתי (ילודה גבוהה, מדינה קטנה וצפופה וכדומה). אגב, אם להאמין לחוקרים שבדקו את הנושא, אין בהכרח קשר בין צפיפות בכיתה להישגי התלמידים, או לפחות לא קשר מובהק. וכמובן שיש את נושא החינוך החרדי והערבי שדורשים טיפול יסודי ומקיף. אז אם לסכם - בסדר, אבל יכול להיות יותר טוב. לא גרוע ולא מצוין. לא יודע מי הראשון, אבל זה לא מי שאתה הבאת. בבקשה, מ-2021: https://www.ynet.co.il/news/article/S1yTyK7U00

אה, אני אמרתי שהוא לא? שאלה - כשביידן גילה עניין, שלא לומר התערב, בענייני פנים בישראל, אנשים לא דאגו שזה ידחוף את ישראל להתרחק מארה"ב? כשישראל רצתה למכור מטוס, כמדומני, או לשתף פעולה, עם איזו מדינת צד שלישי, והאמריקאים אמרו לא, זה לא הדאיג אף אחד? ארה"ב היא מעצמה, והיא צריכה להתנהל ככזאת, לטוב ולרע. האם הפעולות של טראמפ עלולות להרחיק חלק מבעלות הברית של ארה"ב? אולי כן ואולי לא. בסוף זה הכל אינטרסים, ומה ארה"ב יכולה לתת לקנדה או לאירופה, בהשוואה למה שסין יכולה לתת. או יותר נכון, מה הן יפסידו אם "יתרחקו" מארה"ב.

פספסת את הכוונה שלי. האם לצחוק על נכות או מום של אדם זה בסדר, או להתעסק באיפור או במראה של שרה כל היום, זה עיתונאות משובחת? מעניין מה הייתם אומרים אם מישהו כאן בפורום היה לועג לנכות של קארין אלהרר, או מכנה אותה בכל מיני כינויים בגלל הנכות, או אם איזה "עיתונאי" היה מתחיל להתעסק במשקל של נעמה לזימי, והאם היא הוסיפה 5 קילו אחרי החג או אם התמונות שלה צולמו ככה שלא יראו את זה? כבר הייתם צועקים על שוביניזם, מיזוגניה, גסות רוח, אלימות ומה לא. וזה מתחבר למה שכתבתי - לשמאל כבר אין שום דבר קדוש. לפוצץ את החתונה של אבנר נתניהו (כשהוא מרחיק את עצמו מהפוליטיקה)? כמובן. ארגנו את זה כאילו זה מבצע צבאי. להציק לשקלי שיצא לרוץ עם הילד הקטן שלו, או לקלל ולאיים על ילדים קטנים ליד בית הספר, רק בגלל שהם הילדים של שר מהליכוד, זה בסדר? אפילו בבתי עלמין איבדתם את זה - מפוצצים כל טקס, כל דבר קדוש, רק כי החלטתם ששר נבחר מהממשלה לא יכול פתאום להגיע ולהשתתף. אבל כשזה מגיע אליכם בחזרה כבומרנג, אתם פתאום מתחילים לבכות ולהתלונן. תופעת מרדכי דוד והחבר הגבוה שלו, שהולכים מטרידים, מציקים וחוסמים אנשים מהשמאל, זה תגובת נגד לכאוס שהיה פה במשך שנים מהצד השמאלי. אבל עכשיו פתאום זה לא בסדר לחסום, זה לא בסדר לדחוף טלפון לפנים, זה לא בסדר לבוא לבית של מישהו (לשמאל הרי זה לא הפריע לחסום את הבית של טלי גוטליב, עם בת אוטיסטית, או להגיע להציק למתיישבים בחוות, אבל כשמגיעים אליהם הביתה, זה פתאום אלימות ודבר שלא עושים).

זה מזכיר לי את הדיבורים אחרי המבצע בונצואלה, על כך שטראמפ רוצה רק את הנפט שלהם, ואז תושב מקומי תוהה למה מישהו חושב שהסינים או הרוסים חיפשו שם משהו אחר. קנדה יכולה לחתום על הסכמי סחר עם מי שהיא רוצה, אבל ברגע שזה יפגע בארה"ב, היא תרגיש את מלוא העוצמה. שנית, סין היא הבריון. אתה חושב שסין נוהגת בקנדה בכפפות של משי או עושה את זה מטוב ליבם? אם אני לא טועה, הקנדים סוג של השתעבדו לסינים, בתחומים מסויימים. מזכיר את הצרפתים שסוג של מכרו את המדינה שלהם לקטארים (הכנס את בדיחת קטאר-גייט האהובה עליך).

זה קטע של "נאורים" - כשזה נתניהו אפשר לצחוק על הכל. על האיפור או על המראה של אשתו, או על מצבו הרפואי. כנ"ל לגבי התייחסות לחברי וחברות כנסת מהימין. יש לו קוצב לב? איזה אפס הביבי הזה. נראה לי הבחור המצוטט שייך למחנה של אותם פנסיונרים כועסים בבימה, שחלקם מרשים לעצמם להשתמש בשפה דוחה, שלא לומר מטרידה, כלפי נשים או שוטרות צעירות, ואף להטריד אותן. או מחנה יאיר גולן, שמתקשה לשמור על הפה שלו.

כבר דנו בזה, וזה לא מדויק. אבל למה שנצחון הימין בקנדה ייחשב בכלל כ"הישג"? זה כמו עם הבדיחה שאם אתה משתין על הצבא הוא נרטב, אבל אם הצבא משתין עליך אתה טובע. מה זה משנה לטראמפ? השמאל בקנדה יחליט לתקוף אותו, או לנתק איתו יחסים, או להצביע נגדו באו"ם? טראמפ יקבל מקנדה את מה שהוא רוצה, בין אם יהיה שם מישהו מהימין ובין אם יהיה שם מישהו מהשמאל.

נכון, כיהן רק שנתיים וחצי כראש ממשלה. שנתיים וחצי במהלכן הוא נקט בדיוק באותה הדרך בה נקט נתניהו - אי נקיטת יוזמה ואי מניעת התחמשות חיזבאללה. חיזבאללה היה כל כך קטן, שצה"ל החזק לא הצליח להכריע אותו או אפילו לדחוק אותו צפונית לליטאני. חיזבאללה החל להתחמש בצורה מאסיבית לא הרבה אחרי לבנון. אם היית באמת רוצה לטפל בו כשהוא קטן, היה צריך לתקוף אותו כבר במהלך כהונת אולמרט. נתניהו נתניהו. מה תעשה בלי נתניהו? כתבתי איפשהו שנתניהו לא אחראי? אבל כל ראש ממשלה אחר נקט בדיוק באותה דרך. ואני אגיד יותר מזה, גם אם בנט, או לפיד, או ברק, היו ראשי ממשלה במקום נתניהו, היה קורה בדיוק אותו הדבר. אז כן, באחוזים, נתניהו אשם או אחראי יותר מאולמרט, בנט ולפיד ביחד, פשוט כי הוא כיהן בתפקיד יותר זמן. ואני הבדיחה העצובה? תכניות לכיבוש הצפון התחילו לרקום עור וגידים, ולמעשה להיות חלק משמעותי מתורת הלחימה של חיזבאללה עוד בתקופת מורנייה (עוד לפני שחוסל ב-2008). אבל אתה שמעת את נסראללה מתפאר בזה ב-2011, אז זה בטח קשור לנתניהו. מה גם שעצם ההתפארות באה כתגובה לתהליכים מסוימים בצד הישראלי, שהוא פירש כאיום או כתוקפנות, אז אם כבר, נתניהו היווה איום גדול יותר על חיזבאללה מאשר אולמרט, אם אתה רוצה ללכת לפי ההיגיון המעוות שלך. "חטיפות". היה מקרה אחד, ממש אחרי הבריחה מלבנון. עצם זה שזה עבר ב"שקט" מראה שההכלה והרגיעה כמעט בכל מחיר זה לא המצאה של נתניהו (זוכר מי היה ראש ממשלה אז?). עוד מעט בחירות - בהצלחה. נראה שצפויה לך אכזבה. חתיכת היגיון יש לך. אז הקצין ה"מתחזה" מפיקוד דרום קשור לגלנט, כי הוא צולם עומד מאחוריו? ואם הוא מסתובב לו ללא סיווג, תפנה בטענות לשב"כ, לצה"ל, ולגורמי בטחון מידע, שמאפשרים את השכונה הזאת. דבר שני, למד לקרוא לפני שאתה מגיב - לא רשמתי "אדם לחוץ שמנסה לעשות עלינו סיבוב". מה הקשר בכלל או מה המשפט הזה בא להגיד? דיון? אתה קורא לדברים שאתה כותב "דיון"?

נסיגת פוטין מאוקראינה אף פעם לא הייתה מטרה של טראמפ, אלא סיום המלחמה. בינתיים הוא מטיל "סנקציות" אם מכסים נוספים, כולל על מדינות שמוכרות נפט רוסי, אבל קצת קשה לקבל סנקציות יעילות כשדווקא האירופאים הם אלו שלא משתפים פעולה. לגבי סין - עצם השאלה שלך מראה שאין עם מי לדבר. קנדה, גרינלנד, הקואליציה המתגבשת עם מדינות ערב העשירות לאחרונה, כל אלו פעולות נגד סין, לטווח הרחוק. אבל בסדר, אתה בטח קראת בעיתון שטראמפ "התקפל" בפני הסינים (כשבעצם ההיפך הוא הנכון).

בחלוף שנה לכהונת טראמפ, ועם חזרת החטוף האחרון, רן גואילי ז"ל, אפשר כבר לסכם שהמזל שלנו זה שטראמפ נבחר? תקיפת מתקני הגרעין באיראן, החזרת כל החטופים, הפסקת אש בעזה ללא נסיגה מלאה + המשך סיכולים, וכך גם בצפון, תמיכה מלאה בישראל מול העולם ועוד ועוד. וכמובן שיקום מעמדה של ארה"ב כמעצמה המובילה בעולם, מול משוגעים כמו פוטין, נשיא סין ועוד. מישהו רוצה לדמיין מה היה קורה אם חביבת התקשורת קאמלה הייתה נבחרת?

בעיות בהסקת מסקנות? לא הייתה מלחמה "אמיתית" עם חיזבאללה מאז לבנון השנייה, אז איך אתה יודע מה הייתה התגובה לתרחיש שציינתי? מה שקורה עכשיו זה ממש לא המצב בו אנו יוצאים למלחמה בזמן "רגיעה". ואני זוכר איך לאורך השנים, כל פעם עולה השיח שנתניהו מנסה להבעיר את השטח, או לצאת למבצע כדי להסיט את תשומת הלב ממשהו, וזה עבור מבצעים קטנים יחסית. עברת על כל הכתבות או הערוצים? כי מהמעט שאני ראיתי, זה לא היה המצב. אבל זה ויכוח חסר טעם. וזה תמיד ככה? אם אתה מתכוון למלחמות באופן כללי, אז זה ממש לא המצב - היה לך פה קמפיין תקשורתי להפסיק את המלחמה בעזה "בכל מחיר", תוך השמעת צד אחד בלבד של משפחות החטופים, והתעלמות כמעט גורפת מהצד השני. כנ"ל לגבי הצפון והפסקת האש. יש לחמאס אלטרנטיבה, בדמות המודל של יהודה ושומרון - שליטה בטחונית ישראלית, בטחון פנים וממשל של הרשות. כלומר כיבוש הרצועה והישארות בה. או רילוקיישן. אלטרנטיבה שלטונית בלי כיבוש ישראלי לא יכלה להיות, כי חמאס לא היה מאפשר זאת. עכשיו המצב שונה. מעניין מה היית אומר אם כאשר כל ראשי מערכת הבטחון אומרים שחמאס מורתע, או שחמאס הוא נכס, או שצריך לאפשר את מזוודות הכסף, ונתניהו היה שם פס ומורה על תקיפה או על מיטוט החמאס. יש פה כשלון מערכתי של הממשלות בשנים האחרונות בראשות נתניהו ושל מערכת הבטחון. ושוב, לחלק עיצות מהספסל זה מאוד קל, ונתניהו לא שונה - גם הוא חוטא בזה, כמעט כמו כל פוליטיקאי אחר. איפה? לא שאלתי עבור מי היית מצביע - שאלתי מי הציע למוטט את החמאס, ורצוי לא בדיעבד, אחרי שהוא סיים תפקיד ויצא לפנסיה.

הכל התחיל אצל אולמרט. אתה בא גם אליו בטענות שהוא לא טיפל באיום כשהיה עוד קטן יחסית? אולי אם אולמרט לא היה מאפשר לחיזבאללה להתעצם מהרגע הראשון, חיזבאללה היה נשאר ארגון טרור קטן ולא המפלצת שאתה מדבר עליה?

אולמרט "פעל" אחרי שנחטפו ונהרגו לנו חיילים. אפשר להגיד שזה היה מחוסר ברירה. אם אתה מנסה להביא דוגמה ליוזמה אז זה לא דוגמה טובה. דווקא נתניהו כן פעל כך לעיתים (רחוקות), למשל המבצע בו חוסלו במכה מלא מחבלים באיזה איצטדיון בעזה, אחרי מכת פתיחה בהפתעה. אבל שוב, גם פה זה היה כתגובה לירי מתמשך מעזה. לא אולמרט ולא בנט/לפיד היו ראשי ממשלה "התקפיים". וגם לא נתניהו כמובן. כי אתה קובע שהתיאוריה שלי מתרסקת, למרות שאין באמת דרך לדעת. המצב מאז ה-7 באוקטובר מאוד שונה - החיזבאללה נלחם בנו מהיום הראשון, ואנחנו יצאנו למערכה עצימה אחרי כשנה של לחימה בעצימות נמוכה יותר. זה ממש לא המצב אותו אני תיארתי, בו אנו יוצאים למלחמה ארוכה וכואבת, בלי "התגרות" של חיזבאללה. ועדיין, גם במצב הנוכחי, הייתה ביקורת על הלחימה, והיו קריאות להגיע להסכם והפסקת אש בצפון, ואף ביקורת על פעולות התקפיות דוגמת מבצע הביפרים (שחלקן שוב סובבות סביב נתניהו - פעם זה המשפט, פעם זה איזה ניסיון להבעיר את האזור, וכדומה). ועוד דבר - עזה היא בית חרושת לפייק ולרחמים. הפלשתינים לא רואים את חיזבאללה ברגע שזה מגיע לבכי והתמסכנות. אז היחס השונה שציינת הוא יותר בגלל הצד השני, ויכולת המשחק שלו, ולא בהכרח קשור אלינו. זה פשוט לא נכון - היו אנשי תקשורת שזה היה שקוף שהם מקווים, בתוך תוכם, שישראל לא תנצח במלחמה מול איראן, גם אם הם לא אמרו את זה. אשכרה היה פה "מבצע" להורדת המורל. לא זוכר אם זה היה דרוקר, או אחרים, אבל בהחלט הייתה פה שטיפת מח שנועדה להוריד את המורל או לגמד את הישגי המלחמה. כתבת אלטרנטיבה - אני שואל איזו אלטרנטיבה או אלטרנטיבה למה? גם איך הגעת מזה לכך שלשיטתי לא היה צריך לצאת למלחמה? נכון, משהו שהוא נמנע ממנו בהסכמה עם ראשי מערכות הבטחון. אתה יודע שדיווחו שנתניהו שינה את הגרסה. לא בטוח שזה המצב בשטח. הטענה שלי היא בדיוק שכולם טעו - נתניהו, ראשי מערכת הבטחון, ועוד גורמים בכירים. חלק מאותם גורמים שהביאו אותנו למצב הזה, מנסים לצייר היום כאילו זה הכל נתניהו ולהם אין יד בדבר, כשבפועל זה בדיוק להיפך. מי? אני גם אגיד שלהציע כשאתה לא נושא בתפקיד או באחריות, זה מאוד קל. היה את ליברמן, שנתן להנייה 48 שעות. כולנו יודעים מה קרה. ועוד שאלה - הם הציעו מה לעשות אחרי זה? כי היו כמה שרים או חברי כנסת מהימין שאכן הציעו ועדיין מציעים את זה, רק שהשלב השני שלהם היה כיבוש מחדש של הרצועה ואז התיישבות יהודית שם. מניח שלא היית מצביע עבור "פתרון" כזה.

חתיכת הישג - מלחמה שבערך שום מטרה לא הושגה בה, ומלחמה שחיזבאללה פשוט המשיך להתעצם מיד לאחר סיומה, ולצפצף עלינו ועל האו"ם. אז סליחה, אבל זה לא משהו להתפאר בו. בדיוק כמו שאין מה להתפאר ב"צוק איתן", ובעוד שלל מבצעים שאחריהם שמענו שהחמאס מורתע. בטח, עם המעטפות שהוא קיבל איך לא יהיה לו כסף. אגב, במדינה נורמלית, הוא לא היה מעז להראות את הפרצוף החצוף שלו בטלוויזיה, אבל פה שוכחים לך הכל, כל עוד אתה נגד ביבי. מאיפה אתה יודע? זה תרחיש היפותטי שאף פעם לא נדע את התשובה אליו. אני ממש לא בטוח שמלחמה שהחלה ביוזמת ישראל, ועוד מלחמה ארוכה וכואבת, הייתה מתקבלת בהבנה בקרב חוגים רבים בשמאל, ובטח שלא בעולם. אותה מלחמה ששטפו לנו את המח שהיא כשלון, או שתהו למה צריך היה להתחיל אותה דווקא בעיתוי ההוא (ממש פה לפני כמה עמודים)? גם להזכירך, המלחמה מול איראן הייתה קצרה ו"רחוקה". זה לא צבא טרור שיושב לך על הגבול, שמצריך כניסה קרקעית ועשרות או מאות חיילים הרוגים, ושיכול לשגר מאות טילים במכה עם התראה של דקות בודדות. הוא לא היה השופר היחיד - היו גם יהיר גולן, ראשי הצבא והשב"כ, כולם סיפרו שאסור למוטט את החמאס, בצורה כזאת או אחרת. כולם גם תמכו במזוודות הכסף מקטאר. אלטרנטיבה שפויה למה, לחמאס? כי ניסינו אלטרנטיבה שפויה, אבל חמאס זרק אותה מהגגות בשנת 2008, ואז תפס את השלטון. ממה שאני מבין, פלדשטיין הוא יס-מן קלאסי, שהיה יועץ חיצוני (ועובד לשעבר בלשכת ראש הממשלה, אולי אפילו זה לא), אדם לחיץ, שעשו עליו סיבוב.

בדיוק כמו שטענתי קודם - שום דבר לא טוב לכם. תוקף? לא בסדר. לא תוקף? גם לא בסדר. תוקף בקיץ? למה בקיץ, חם. תוקף בחורף? למה בחורף, שיחכו לקיץ. איזה עיתוי יותר מתאים, מאשר בתקופה בה כל המערכות ההתקפיות וההגנתיות בשיא שלהן מבחינת מוכנות, העורף דרוך, ויש נשיא בבית הלבן שמאשר תקיפה? וזה אחרי שפגענו בצורה משמעותית בפרוקסי של איראן, ולפני שהם הספיקו להתאושש. שלא לדבר על כך שהיו, לכאורה, סימנים לכך שאיראן נמצאת על סף פריצה או התקדמות משמעותית. אתה כמעט צודק בעובדות, זה 20 שנה - אל תיקח את הקרדיט מאולמרט שבתקופתו זה התחיל למעשה. אבל בוא נעשה תרגיל מחשבתי - נחזור כמה שנים אחורה, ונניח שנתניהו וממשלתו קמים בוקר אחד ומחליטים שעד כאן, חייבים לסלק את האיום של החיזבאללה. נניח שבמקום רפורמה משפטית, הם החליטו על רפורמה בטחונית בסוף 2022. נתניהו פונה לביידן, ומספר לו שעד כאן. אחרי שביידן מצליח להוריד את לחץ הדם, מה הוא עונה לו? בשום פנים ואופן. כך גם כל מנהיג מערבי אחר כנראה. נתניהו מחליט להמשיך בכל זאת, ומודיע - או שחיזבאללה מתפרק מנשקו עד הליטאני, או שישראל תוקפת. נניח הוא נותן להם כמה חודשים. בזמן הזה - כל מנהיגי המערב מנסים לכפות פתרון, מאיימים בסנקציות, בארץ מתחילות הפגנות, קריאה לסרב, כתבות על כך שהממשלה המשיחית רוצה מלחמה כדי למלט את נתניהו מהמשפט, שלל רמטכלים וראשי שבכ מגישים עצומות ועתירות. כל המטכל מתנגד בתוקף, מדליפים לתקשורת על תרחישי אימים בחזית ובעורף. אבל נניח שכל זה לא עוצר את הממשלה, או שנתניהו מחליט לתקוף במפתיע - מגייסים לילה אחד עשרות אלפי מילואים, מצב מיוחד מוכרז בעורף, ישראל יוצאת למתקפה על חיזבאללה. חיזבאללה מתחיל לשגר רקטות בכל הכח, חמאס כמובן גם מצטרף. ייתכן כי גם החותים. צריכים עוד מילואים, ואז מגיעים למעשה למצב בו אנו כיום - מלחמה במספר חזיתות. בעולם מתחיל גל אנטישמיות, כי וואלה מה ישראל פתאום תוקפת את החיזבאללה ללא כל סיבה. סנקציות, ניתוק יחסים, נזיפה מהממשל האמריקאי - נשמע מוכר? בארץ כל מיני אנשים בשם יבגני צועקים מבצע "שובו מנדטים", הפגנות, עתירות נגד הלחימה ומה לא. ואז יבגנים אחרים נכנסים לפורום ומתלוננים על כך שלא נותנים לחיות בשקט במדינה, ואיך ממשלת החורבן רק מחפשת מלחמות, ולמה היה צריך מלחמה אם "חיזבאללה מורתע" (זה מה שראשי מערכת הבטחון הרי סיפרו לנו). אפשר ללכת אחורה גם 15 שנה, למשל ל-2010 - אותו סצנריו, רק ששם הסיפור קצר יותר. נתניהו מחליט על מלחמה, העבודה פורשת + עוד 2 חסרי כנסת שלא עומדים בלחץ מה"עם", הממשלה נופלת. יש עוד שנים שבא לך לבחון? זה שקר. תעשה שיעורי בית במקום לקרוא מדף מסרים. אני מייחס? יוסף לפיד באמת אמר את המשפט שהבאתי, וזה עוד לפני שנתניהו נהיה ראש הליכוד, כמדומני. חתיכת מאפיונר הלפיד הזה הא?

יוסף לפיד, זכרונו לברכה. סליחה, התבלבלתי. הוא לא אמר שהם ארגון פשע, הוא אמר שהם "יחידת טרור".

תגיד תודה לדוד ביידן. הרי אם נתניהו היה מחליט אז לתקוף, הייתם צועקים פה שהוא חסר אחריות, שהוא תוקף כי הוא רוצה להתחמק מהמשפט (קלאסי אצלכם), שהוא פוגע ביחסים עם ארה"ב ומה לא. אגב, תחת הנהגתו של נתניהו, ישראל גם הפציצה לראשונה את מתקני הגרעין באיראן, וחיסלה בכירים בהנהגה הצבאית והמדינית בצורה גלויה. אז אולי עדיף לחטוף גול במחצית הראשונה, ואז להחזיר בשלושער במחצית השנייה.

הם לא צריכים לפלוש. תאי טרור כבר נמצאים בהולנד, ובכל רחבי אירופה. וזה לא אני "קבעתי", אלא גורמים אירופאים. לגבי טילים - שמעת על מדינה קטנה בשם רוסיה? זאת שנאטו כל הזמן מתאמן לקראת מלחמה אפשרית איתה, לכאורה? אבל לא הבנתי מה הקשר - אתם באמת לא יודעים לקרוא? לא טענתי שום דבר מזה. סך הכל כתבתי שגם במדינה מערבית, כוחות הבטחון פועלים ללא הפסקה לשם סיכול, הן בהיבט הפלילי והן הבטחוני, וזה כולל ג'יהאדיסטים למיניהם. כן כן. זה בסגנון הדיווחים על משבר או על נזיפות בין טראמפ לנתניהו?