gadik6

נראה לי שגם אתה וגם חבר שלך צריכים ללמוד מתמטיקה ואחוזים. אם אני מבין נכון, בשוודיה למשל, אחוז המוסלמים באוכלוסיה עלה ב-3.6%, מכלל האוכלוסיה. כלומר, אם ב-2010 הם היו X אחוז מהאוכלוסיה, אז ב-2020 הם נהיו X+3.6 אחוז. עכשיו למה זה מטעה? כי אם הם היו לצורך העניין 4.5% מהאוכלוסיה ב-2010, שזה לדעתי פחות או יותר המספר שלהם (כ-400 אלף מתוך 9 מיליון כמדומני), אז ב-2020 הם נהיו כ-8%, או כ-800 אלף מתוך 10 מיליון. המספרים זה סתם דוגמה, אבל זה מראה שלמעשה מספר המוסלמים בשוודיה כמעט הוכפל, למרות שהאחוז היחסי שלהם באוכלוסיה גדל רק ב-3.6%. אתה כנראה גם עברית לא דובר היטב, כי אני טרחתי לציין את זה כטיעון נגד שהביאו פה נגד צבי יחזקאלי - לא משנה אם אתה יודע את השפה או לא יודע, עדיין ישללו את דעתך בשלל נימוקים, אם אתה לא בעל הדעות ה"נכונות". שנית, לא אמרתי שאני מומחה. אמרתי שאני מכיר את המנטליות. אתה מומחה בענייני אוקראינה או ארה"ב? אם לא, אז למה אתה קובע בבטחון מה קורה עם טראמפ, או עם זלנסקי וכדומה? אתה מומחה לרוסיה, חוץ מידיעת השפה? אה לא? וזה לא טיעון איש קש ולא "מומחים אחרים". אני לא בא להמציא את הגלגל. בכל נושא שאני לא מומחה בו, אני בוחר את המומחים להם אני מקשיב, במקרה הזה צבי יחזקאלי, קידר ועוד, וזה בנוסף לניסיון ולידע שלי. ושוב, אני לא יודע למה אתה וחבריך פה קובעים בודאות שאני לא יודע את השפה. כמו שאמרתי, זה שראיתם ערבים רק בסופר פארם, כמו שמישהו טרח לציין, או זה שלחלק פה נראה הזוי שאשכרה אנשים גדלים בסביבה עם בדואים, מעיד בעיקר עליכם. יש חיים גם מחוץ לגוש דן.

לקחת לי את המילים מהמקלדת. יספרו לך שצריך לדעת את השפה, צריך "השכלה", צריך ניסיון, אבל גם זה בתנאי שהדעה של אותו "מומחה" מתאימה להם לאג'נדה. צבי יחזקאלי - עבד בשב"כ, למד תקשורת ועיתונאות, למד על האיסלאם, ביצע תחקירים, אשכרה היה פיזית, לפעמים בצורה גלויה ולפעמים ב"מסווה", בשטחים, במעוזי האיסלאם באירופה. שולט בשפה הערבית. ועדיין זה לא מספיק. מרדכי קידר - שירת ב-8200 מעל ל-20 שנים, בעל דוקטורט בלימודי ערבית ומדעי המדינה, מזרחן. לא מספיק טוב. אליהו יוסיאן - עלה מאיראן, שירת ב-8200, מרצה ופרשן. לא מספיק טוב. יוסף חדאד - לא חושב שצריך לפרט. מסעב חסן יוסף - גם לא צריך לפרט יותר מדי. כל האנשים הללו מכירים את המנטליות, דוברים את השפה, מכירים את התרבות מגוף ראשון, אבל לא, ל"מומחים" פה הם לא טובים מספיק. מי טוב מספיק? נדב אייל, שפוגע בתחזיות שלו כמו תחזית מזג האוויר באביב, או רונן ברגמן, שספק אם כותב כתבות או ספרי מדע בדיוני, או יובל נח הררי, כי הוא למד "היסטוריה". איך אומרים - In knowing nothing, life is most delightful.

תלמד לקרוא. זה היה סרקזם. אני לא מתכוון לבזבז עוד זמן כדי להתווכח על משהו שלא כתבתי, כי אתה לא יודע עברית. תלמד לקרוא, שוב. אני לא טענתי שאני מומחה למנטליות סובייטית אלא שהיא קיימת, ואני לא היחיד. גם אנשים שחיו שם כל החיים ושולטים בשפה, טוענים את אותו הדבר. איזה שמאל כבש את השטחים? מירב מיכאלי או זהבה גלאון? השמאל שכבש היה מקוטלג היום כימין קיצוני. בנט וליברמן הם ימין. הם תומכים בהחזרת שטחים בלי לקבל שטחים בתמורה? לא, אתה רק מסיק שאף אחד פה, או רובנו, לא יודעים 2 משפטים בערבית, ומשליך את החוויות שלך על אחרים. שוב, זה שאתה רואה בערבים רק רוקחים או איזה חייזרים שאתה פוגש כשהם מביאים לך את האוכל בוולט, לא אומר שזה המצב אצל כולם. כמו שאמרתי, אתה מתלונן שאני מכליל, ואז עושה את אותו הדבר. שזה די משעשע. ממש קבוצות קטנות, על אלפי, או עשרות אלפי או מאות אלפי החברים בכל אחת מהקבוצות. ומאיפה לך שאני לא יודע ערבית? אתה בנית לעצמך איזה סיפור, ועכשיו אתה מפתח תיאורה מסביב. אז שוב - אם אתה טוען שאתה מכיר את המנטליות או הרעיון או הגישה של נערי גבעות, אז אני מרשה לעצמי להגיד שאני מכיר את המנטליות של הערבים מוסלמים בישראל, ושהיא תקפה לגבי חלקים גדולים מהמוסלמים באירופה. מספיק מצומצם בשבילך? אין לי שום השכלה פורמלית בכל הנוגע לסין, אני לא דובר סינית, פרט לכמה משפטי פתיחה, ועדיין אני מרשה לעצמי להגיד שאני מבין בצורה מסוימת את המנטליות הסינית, ויכול להסתדר עם קולגות או סתם עם אנשים סינים ברחוב, ולהתנהג בהתאם (ולא בנורמות מערביות לצורך העניין), וכל זאת מנסיעות עבודה לסין, מעבודה עם קולגות סינים ומקצת קריאה לגבי המנטליות והדברים החשובים. זה לא אומר שאני מומחה לסין, או שאני טוען שכל המיליארד ומשהו סינים הם בדיוק אחד לאחד שכפול של השני. אבל עדיין, בשטח, בממוצע, זה עובד לי. אז כן, כדי להבין מנטליות לא צריך לעשות קורס או לקרוא ספר. מספיק לעשות הכנה מקדימה ולבלות מספיק זמן באותה סביבה. כן כן. היה רק חסר לך שתרשום כמו כל הביביסטים. אני לא מזלזל בהשכלה פורמלית, אני פשוט מבין שיש תחומים שבהם "השכלה פורמלית" זה חרטא, ומה שחשוב זה ניסיון, אינטואיציה, ואולי גם אופי מתאים. אתה לא יכול ללמוד איך להיות סוחר מכוניות, או מנהל עבודה בבניין, או אפילו מנהל בהייטק, מקריאה של ספרים, אם "אין לך את זה". ממש גילית את אמריקה. עוד מעט גם תספר לי שהאנשים במערב אוקראינה מתנגדים לאוקראינים מהמזרח. כשאומרים תרבות אירופאית, רוב האנשים, חוץ אלו שאוהבים להתחיל להתפלפל ולהתחכם, מבינים שהכוונה היא למערב אירופה. לא לפולין, לא לרומניה, אולי אפילו לא לאיטליה. אתה תתחיל עכשיו לקשקש על איך הגרמנים שונים מהצרפתים, ואיך הצרפתים שונים מהשוויצרים. בסדר, בשורה התחתונה - ההבדל בין הקבוצה האירופאית לקבוצה המוסלמית שהיגרה/הסתננה לאירופה, גדולים מההבדלים בין פריטי כל קבוצה.

תקשיב, אתה מנותק ברמות. בדואים נראים לך חיות בגן חיות? כל מי שגדל באזורים מסוימים בפריפריה, נתקל בבדואים או בערבים על בסיס יומי, בין כילדים, בין כנותני או מקבלי שירות ובין כסתם אנשים ברחוב. הם לא פחות "חברה" ממתנחלים או חרדים לצורך העניין. ובוא ספר באיזה חברה אתה חי? אתה גדלת עם נערי גבעות, או דתיים לאומיים, או עוד כמה תת-קבוצות שגרות מעבר לקו הירוק, אך גם בתוכו, או אולי עם חרדים, שגם לגביהם אתה מרשה לעצמך לחוות את דעתך? ולא, אני לא "מבין" את הרעיון לגבי הרופא, כי זאת השוואה מטומטמת. להבין מנטליות או תרבות זה לא משהו שלומדים באמת בקורס באוניברסיטה. כלומר אתה יכול ללמוד את התיאוריה, כמו שכל מיני עיתונאים ו"מומחים" מהמערב למדו, רק שזה שווה ללמידה של נהיגת מירוצים דרך האינטרנט. עכשיו לגבי התרבות האירופאית - בוא, תפסיק עם הטרחנות. עכשיו אתה טוען שגם את התרבות האירופאית אני, או כל ישראלי ממוצע עם השכלה גבוהה, אנגלית, וקצת זמן בחו"ל, לא מכיר? למה, כי לא עברנו קורס על עליית הנאצים באירופה?

יפה. מהתנשאות עברנו לפלצנות. הרי כל הדיון פה התחיל מההתנשאות שלך כאילו "רובנו" לא יודעים יותר ממשפט בערבית, אז זה בטח אומר משהו לגבי ההבנה שלנו את המנטליות. לך יש במקרה תואר במדעי היהדות או תואר בפוליטיקה וממשל? כי גם אם לא, לא זכור לי שזה מנע ממך להפגין "ידע" בנושאים הללו, ולחוות את דעתך לגבי ציבור המתיישבים למשל. אני אגב לא התיימרתי להיות "מומחה" בתחום, מה שזה לא אומר. בסך הכל ציינתי שאני מכיר את התרבות, את הניואנסים ואת המנטליות. בשביל זה לא צריך להיות מומחה, מספיק רק ניסיון חיים רלוונטי. וגם לא צריך להיות "מומחה" כדי לראות את מלחמת התרבות שמתחוללת, או מתקרבת, באירופה. אבל עזוב, כשזה מוסלמים אז אסור להכליל. זה במקרה שהם מובילים בשיעורי הפשיעה וחוסר ה"השתלבות" בכל מדינה מערבית אליה הם מגיעים, בניגוד ליהודים למשל.

איך אתם אוהבים להתחיל להתווכח על דברים שלא נכתבו. אני שאלתי על סמך מה רשף קבע שהנתונים לא נכונים, או איך הוא בדק. אין לזה שום קשר לעובדה שהוא גר שם או שהוא מכיר את המוסלמים של שטוקהולם. כמו שזה שאני מכיר בדואים, לא אומר שאני יודע כמה ילדים בדואים יש בישראל או איזה אחוז מתלמידי באר שבע הם בדואים. הכוונה הייתה לספריאל. בכל מקרה, הבאתי נתונים שתומכים במגמה שבנט מציג - אולי זה לא בדיוק 30% תלמידים מוסלמים בבתי הספר של שטוקהולם, אבל כנראה שזה שם באיזור, ולא 10% למשל.

משעשע. כשזה מתאים לכם, אז פתאום אפשר לאסוף נתונים מה"רחוב". אני בטוח שיש בישראל הרבה יהודים שמרגישים כאילו חלק גדול מהמוסלמים בישראל הם תומכי טרור, פושעים ועוד. זה בטח נכון, לא? הם הרי נולדו כאן, ומכירים את האוכלוסיה ואת עיר מגוריהם.

איפה "בדקת"? אוכלוסית שטוקהולם היא כ-1 מיליון, וכ-2.5 מיליון אם לוקחים את המטרופולין. כמחצית מהמוסלמים בשוודיה גרים בשטוקהולם, כלומר אם להאמין להערכות "זהירות" לגבי מספר המוסלמים בשוודיה, שמדברות על 1+ מיליון מוסלמים לפחות, מקבלים שבשטוקהולם יש כחצי מיליון מוסלמים, או 50% עד 20% מהאוכלוסיה, כתלות בשטח עליו אתה מסתכל. לאור העובדה שמוסלמים הם צעירים יותר בממוצע, ומביאים יותר ילדים, זה מאוד הגיוני המספרים לגבי שטוקהולם. כמו שכתבתי, זה לא האיכות, זה הכמות - ראשית, יהודים מביאים יותר ילדים, כמעט פי 2 מהאירופאי הממוצע. שנית, מערכות אכיפת החוק, הצבא, האוכלוסיה - כולם ערוכים ומוכנים ל"איום" הפוטנציאלי. זה לא מושלם כמובן, כמו שראינו בשומר חומות, אבל לפחות אין פה "כיבוש" מוסלמי זוחל. הם הולכים לאותן אוניברסיטאות, עובדים באותם מקומות עבודה, כולל בתי חולים, הייטק ועוד, גרים בחלק משכונות היהודים, תתפלא. בסדר. 5 בדואים. כמו שאמרתי, התגובות שלך מראות על חוסר הבנה. אני לא צריך לקרוא ספרים כדי להבין מה הערבי הממוצע חושב. יש מספיק חומר "גולמי" שאיתו אפשר לעבוד. אם כבר, אז אפשר להסתכל על התכניות והסרטונים של צבי יחזקאלי, ילמד אותך יותר טוב מכל ספר. וצורת חשיבה סובייטית בהחלט קיימת, אולי זה יותר מנטליות מאשר צורת חשיבה. זה שאתה לא מסכים עם זה לא הופך את זה לשטות. נו ומה הקשר? כל זה לא סותר את העובדה שהם ימין מדיני מובהק, וזאת הטענה שלי - ניצים כמו ליברמן ובנט הפכו ל"תקווה" של המרכז, שלא לומר אפילו של השמאל.

זה אולי המשפטים שאתה יודע. אני גדלתי לצד ערבים (בדואים) מגיל בית ספר. אני מכיר את המנטליות, את צורת החשיבה הלא מערבית, את הניואנסים הקטנים והחשובים ועוד. אז אומנם אני לא "מזרחן" או "היסטוריון", אבל את הפרקטיקה אני מכיר. גם צריך להיות או עיוור או תמים כדי לא להבין מה קורה באירופה, ושיש שם השתלטות זוחלת של האיסלאם. אבל בסדר, ספר לנו שאנחנו סתם בורים עם הרבה בטחון. הכי קל זה לטמון את הראש בחול, או לספר שבישראל יותר גרוע. לי זה דווקא מאוד מצחיק. אנשים כמו ליברמן ובנט, שהם יותר ימין מימין, שקראו להם פשיסטים, גזענים, את אחד מהם אפילו תקפו בועידה של עיתון "כלכלי" כלשהו, כי הוא ימני מדי, הפכו פתאום ל"תקווה". מה זה משנה הגרף? האחוזים של 2025 (או השנים האחרונות) נכונים? אני בדקתי לגבי וינה, אבל אין סיבה שזה לא יהיה המצב באמסטרדם או בלונדון (וינה כ-11% מוסלמים סך הכל, אמסטרדם ולונדון קצת יותר). בוינה כ-11% מוסלמים, בכל אוסטריה כ-8%. ממש שמים וארץ. השוואה של אחוז מוסלמים בין אירופה לישראל, או לאמירויות (מה הקשר?) מראה על חוסר הבנה עמוקה, או דמגוגיה. איך אומרים? זה לא האיכות, זה הכמות. במדינות כמו האמירויות, ערב הסעודית, ועוד, יש מערכת חוקים, שיטור ומשטר שמתאימה ל"מנטליות" הערבית. באירופה לא רק שאין את זה, יש בדיוק את ההיפך. ישראל היא איפשהו באמצע, אבל לפחות פה אנחנו יודעים למה לצפות, מוכנים לזה, ויש לנו "סיפור" שחלק גדול מהאוכלוסיה מאמין בו, בניגוד לצעירים באירופה, שחלק גדול מהם די אבודים מבחינה לאומית/דתית. ולמרות כל מה שחושבים, בישראל המוסלמים הרבה יותר "משתלבים" מאשר באירופה.

בבקשה - וינה, וזה בחיפוש של 5 שניות בגוגל. מאמין שאת הנתונים לגבי ערים אחרות אפשר למצוא גם באותה קלות. ממליץ להבא לחפש "ידנית", ולא עם כלי AI או LLM או כל מיני קיצורים מגניבים. https://www.thelocal.at/20250416/muslim-pupils-now-largest-group-in-vienna-schools-as-city-debates-civic-education

ראשית, כן. אבל יותר מזה, טראמפ הוא לא אידיוט חלול שלא מבין מי עומד מולו (או לפחות לא בוחר להתעלם מכך בגלל אינטרסים, כמו מקרון ושות'). הוא מבין דבר פשוט - חמאס (ודומיהם) מבינים רק כח, וכל הפגנת נימוס או מחווה, שנחשבים כנימוס או מחווה בעולם המערבי, נחשבים כאן בסימן לחולשה. בדיוק כמו שההתנתקות בסופו של דבר גרמה לעליית הפופולריות של חמאס ברצועה, כי העזתים קנו את הנרטיב של חמאס, כאילו בריחת היאהוד מעזה היא סימן של חולשה, ולא רצון להגיע לפתרון, כמו שחשבו אצלנו. בניגוד לביידן, טראמפ מבין שלחץ על ישראל מביא דווקא להתבצרות של חמאס בעמדה שלו, ומרחיק את הפתרון. אגב, בנושא קצת שונה אבל קשור לטראמפ ולדעתו על אירופה - יש אחד לא ביביסט, בנט שמו, שמתאר מציאות עגומה באירופה - בחלק מערי אירופה המרכזיות, קרוב ל-50% מהילדים בגילאי בית ספר הם מוסלמים. בהצלחה לאירופה.

אל תהיה בטוח. מהרושם שלי, זלנסקי לא ממהר לסיים את הלחימה. הרי לאורך כל המלחמה הוא קשקש איך אוקראינה לא תוותר על שטח, איך הוא לא ידבר עם פוטין ועוד. בסוף רואים מה יצא מזה. ככה זה כששמים ליצן בראש מדינה. אני כמובן לא חולק על כך שאוקראינה הם הצד הטוב בסיפור, שרוסיה היא חלק מהציר שפועל נגדנו, ושבעולם אידיאלי אוקראינה הייתה צריכה לקבל את כל השטחים חזרה. הבעיה שאנחנו לא חיים בעולם אידיאלי, ומתחילת המלחמה היה ברור שאוקראינה לא תצא ממנה עם ידה על העליונה. זלנסקי והממשל שלו הרסו את אוקראינה. עכשיו נותר רק למזער נזקים. גם מצחיק הכתבות באתרים השונים על איך אירופה הם המגן של אוקראינה (מול טראמפ), כשבינתיים ארה"ב היא דווקא זאת שסיפקה לה הכי הרבה תמיכה, כספית וצבאית, וארה"ב היא זאת שפועלת אקטיבית לעצור את הלחימה, במקום לקשקש כל היום ולתת לעוד ועוד אוקראינים למות כל יום.

אני לא יודע מה הפגישה הניבה, אבל זה משעשע לראות את כל מתנגדי טראמפ, שפתאום הם נגד משא ומתן עם דיקטטור (אבל הסכם עם חמאס או אבו מאזן? יאללה תביא קילו). הרי עדיף לתת לרוסיה להמשיך לטחון את אוקראינה עד שיגמרו לאוקראינה החיילים או השטחים, ולתת לעוד אלפים למות במלחמה שאין ממנה מוצא. הנה למשל: https://www.ynet.co.il/news/article/hybdbl600ee וזה עוד בדיוק באותו זמן שזלנסקי מודיע שהוא יגיע לבית הלבן ביום שני, אבל העיקר לקשקש. היא כבר קבעה שלא הושג כלום, לא נפתח תהליך דיפלומטי, ועוד שטויות, כאשר ברור שאין לה שום מושג. אני אגב חושב שזאת הייתה הפגנת כח מצד טראמפ - מעבר לשפת גוף, ולניואנסים קטנים שהמטומטת בכתבה אפילו לא מצליחה לפרש, להטיס מפציצי B2 מעל הראש של פוטין, תוך כדי שהם הולכים לאורך השטיח, זה אשכרה לשלוף את הבולבול מול פוטין כדי להראות למי יש יותר גדול. אני גם חושב שהוא ישיג לבסוף הפסקת אש, שאולי תחזיק חודשים, ובמקרה הטוב שנים, השאלה באלו תנאים. אם הוא יגרום לפוטין לסגת מ-2 המחוזות הנוספים אליהם הצבא הרוסי פרש, ולהישאר עם קרים, לוהנסק ודוניצק, בתמורה להפסקת הלחימה, זה יהיה הישג מכובד.

בנט די שווה לליכוד מבחינת מספר מנדטים, לפי הסקר האחרון. תוסיף את ליברמן, אולי אפילו בן גביר, וקיבלת שהליכוד הוא לא רוב. החרדים הם ממש לא ימין, לא כלכלית, ולדעתי גם לא בטחונית/מדינית. זה לא שיש להם בעיה לשבת עם ה"שמאל" כשנוח להם. הנקודה היא - הליכוד, וחוסר "ימניותו" ממש לא מייצגים את רוב אלו שמגדירים עצמם ימין מדיני.

הליכוד זה לא "ימין", גם לא החרדים. ימין אמיתי (בטחוני/מדיני) זה ליברמן, בנט, אולי פייגלין. רובם, אם לא כולם, תומכים גם בימין כלכלי. אז זה ממש לא "רוב". הרי באותה מידה אפשר להגיד שרוב האנשים שנושאים בגאווה את דגל השמאלניות שלהם הם יותר שמאל קיצוני או ימין פלשתיני כשזה נוגע לבטחון ומדיניות חוץ.

זה מצחיק שתמיד אלו שלא מבינים או לא יודעים מספיק, הם גם אלו שהכי בטוחים בעצמם. אתה לא בדיוק אבשלום קור, אז כדאי שתפסיק לנסות ללמד אנשים עברית, או לנסות להסביר לי למה התכוונתי. אני יודע מה רשמתי ולמה התכוונתי, ואם היית מבין עברית כמו שצריך, אז לא היית מתווכח על שטויות. הכוונה הייתה להראות סתירה - שאתה בסדר עם לא למסור את הגולן, למרות שרוב העולם לא מכיר בו כשטח ישראלי, בעוד שבנושאים אחרים בתחום של "מסירת שטחים", למשל יהודה ושומרון, או עזה, אתה כן מציע להתחשב או להקשיב לדעת העולם, ולכן גם הוספתי לאחר מכן את המשפט הבא, שאסור להשתין על האיחוד האירופי. מזל שאף אחד לא שואל אותך. ככה נחקקים חוקים במדינת ישראל, ברוך הבא. בדיוק כמו שכך מעבירים החלטות על ויתור על שטחים, למשל חצי האי סיני או עזה. גם מעמדה של ירושלים, והיותה בירתה של ישראל, כולל מזרח העיר, הוסדר במסגרת מספר חוקים (כולל חוק יסוד), למרות שחלק גדול ממדינות העולם, אם לא רובן, לא מכירות בירושלים השלמה כבירת ישראל. אולי נחזיר גם את ירושלים לאו"ם? מזל שאף אחד לא צריך לשכנע אותך או לשאול אותך, אחרת מצבנו היה בכי רע. אני מבין את מה שאתה ויבגני מנסים לטעון, אני רק לא מבין איך אתם מתכוונים ליישם את התכנית הזאת בשטח. אתם רוצים לשחק צ'יקן עם הפלשתינים, שהם אמני התעמולה, הבכי והאשמת האחר בבעיות שלהם? אותם פלשתינים, שברגע שהם אומרים את המילה "שלום", העיתונים וכלי התקשורת נעמדים בשורה כדי לספר שהנה תכף הם מניחים את הנשק? ראינו את זה עכשיו עם מוחמד דף, שנותן ראיון מרגש לניו יורק טיימס, למרות שצריך להיות מטומטם גמור כדי לא להבין שזה חרטא, אבל הכתבים בולעים את זה, וכנ"ל העיתונות אצלנו בארץ. אותו סיפור היה עם סינוואר ב-2018, שסיפר לידיעות אחרונות איך הוא "לא רוצה יותר מלחמות". כולנו יודעים איך זה נגמר 5 שנים אחרי. אז אתם מציעים להצהיר שאנחנו בעד מדינה או בעד שלום? בסדר, אבל זה לא ישנה את המצב שלנו לטובה, ואני אסביר. נניח מחר ביבי קם ואומר, יאללה, מקימים מדינה פלשתינית, ונניח והפלשתינים מסכימים. מה אז? אם תתן להם מדינה אז כולנו יודעים איך זה יגמר - חמאס בגדה, ואז סיפור עזה 2. אם לא תתן להם מדינה, גם אם זה "בצדק", וגם אם הם לא יעמדו בתנאים שלהם, עדיין אותך יאשימו בקריסת ההסכם או התכנית של הקמת מדינה פלשתינית. תרחיש אחר - ביב אומר בסדר, אבל הפלשתינים מכשילים או מסרבים להצעה, כמו שהיה עם עראפת. זוכר מה היה שם? כחודשיים אחרי כישלון המגעים התחילה האינתיפאדה השניה, זאת לאחר הסתה פנימית משמעותית, שעלתה בהדרגה, של הרשות הפלשתינית וערוצי התעמולה שלה. גם כאן יאשימו את ישראל בכישלון המגעים. אין פתרון קסם של להגיד "טוב, אנחנו בעד שלום או בעד לתת להם מדינה", שיעזור לישראל לשפר את תדמיתה או מצבה בצורה משמעותית.

מי אמר שכתבת שצריך? מתי כבר תלמד עברית? "אז פתאום" במשפט שלי אומר באופן בלתי צפוי, ובא בהקשר של אי מסירת השטח, למרות אי הכרה של רוב מדינות העולם. על חוק רמת הגולן, שנחקק ב-1981, וסיים את השלטון הצבאי שמעת? https://he.wikipedia.org/wiki/חוק_רמת_הגולן איך לדעתך החילו את החוק והשיפוט (והריבונות) הישראלי על רמת הגולן? כמובן. לשמור על שליטה בשטח ששולט על כל גוש דן, ונמצא במרחק יריקה ממנו, לרשות הפלשתינית, עם סיכוי גדול שהחמאס ישתלט שם גם עוד כמה שנים, בדיוק כמו שקרה בעזה, זה לא חיוני לבטחון המדינה. מה כבר יכול להשתבש אם נשאיר לנו צוואר של קצת יותר מ-10 ק"מ בלב המדינה.

זה נהיה מדיניות אצלכם לא לבדוק מה נאמר באיזה הקשר? כתבו ש"אין הפגנות" בנושא הגולן. לזה התייחסה הטענה שלי לגבי מהנהר ועד הים - יש הפגנות שבהן כל ישראל זה שטח כבוש, הלכה למעשה. לעניין המדיניות - מדיניות סימון המוצרים התקבלה על ידי חברות האיחוד האירופי, וכוללת גם את רמת הגולן. אז כן זה מדיניות רשמית. הרשת בסך הכל מבצעת את המדיניות, בכך שמסמנת את המוצרים.

טוב, שכנעת. https://www.timesofisrael.com/in-berlin-europes-biggest-department-store-takes-settlement-goods-off-shelves/

אין הפגנות. מהנהר ועד הים זה סתם סיסמה. הם בעצם מתכוונים לקווי 67, נכון? מבחינת שונאי ישראל, או אפילו סתם אירופאים, אין הבדל בין רמת הגולן ליהודה ושומרון. אומנם אתה החלת את החוק הישראל ונתת זכויות לכלל תושבי הרמה, אבל זה עדיין שטח כבוש מבחינתם, שלקחת מסוריה, בצורה "לא חוקית" (כלומר לא במסגרת הסכם כלשהו). וצריך להוסיף לזה את ה"נכבה" של הסורים שגורשו משם במלחמת ששת הימים (מעל 100 אלף כמדומני). אבל תמשיכו לספר לעצמכם סיפורים שזה שונה לגמרי. עכשיו נחזור שניה לטראמפ - אדם חכם פעם כתב: ועכשיו: אולי מישהו בבית הלבן קורא כאן בפורום אחרי הכל. מלאניה זאת את?

תלמד לקרוא ולהתייחס לכל המשפט או הפסקה. אין לי צורך להתווכח לגבי טענות שלא טענתי. כתבתי - "ולפי חוק רמת הגולן, הגולן הוא שטח ישראלי ריבוני. אם אתה מקבל דווקא את הקביעה הבינלאומית שזה שטח "כבוש", אז מה ההבדל בינו לבין יהודה ושומרון? איזו סיבה יש לנו לוותר על יהודה ושומרון אם על הגולן אנחנו לא מוותרים?

אתה צוחק, נכון? אם האיחוד האירופי לא מכיר בריבונות הישראלית, אז מה זה אומר? לא שדורשים מאיתנו להחזיר את הגולן? וכן, בצרפת מסמנים (או לפחות סימנו) מוצרים שיוצרו ברמת הגולן ככאלו שיוצרו ב"התנחלויות". https://eurojewcong.org/news/communities-news/france/french-supermarket-labels-settlement-products/

אז פתאום אתה לא צריך למסור אותו במתנה, למרות שרוב העולם לא מכיר בו, כולל מדינות אירופה? חשבתי שאסור להשתין על האיחוד האירופי, שותפי הסחר הכי גדולים שלנו, ואתה פתאום משתין על ההחלטה שלהם? ולפי חוק רמת הגולן, הגולן הוא שטח ישראלי ריבוני. אם אתה מקבל דווקא את הקביעה הבינלאומית שזה שטח "כבוש", אז מה ההבדל בינו לבין יהודה ושומרון? איזו סיבה יש לנו לוותר על יהודה ושומרון אם על הגולן אנחנו לא מוותרים?

אתה מעוות את מה שאני רושם. לא אמרתי להסיר מאיתנו כל אחריות, אבל ברגע ש"חברות" כמו צרפת מצביעות 100% לא בעדנו (ולרוב נגדנו), או ברגע שיש עיסוק אובססיבי בישראל במוסדות האו"ם, או ברגע שיהודים מפחדים להסתובב ברחוב, כולל בעולם המערבי, מה שלא קורה לרוסים למשל (יש כמובן מקרים של "אנטי-רוסים" בעולם אבל לא ברמה של ההפגנות של האנטישמים למיניהם), או לאיראנים, או לכל מיני מדינות באפריקה, שם יש טבח פעיל כל שני וחמישי, אז זה אומר שאולי יש לנו אחריות מסוימת למצב, אבל לרוב זה נובע מבורות, מהסתה ומשנאה נטו. איך אומרים - No Jews No News. עכשיו אני לא אומר להשתין על אירופה מהמקפצה, אנחנו לא ארה"ב או רוסיה. עם זאת, אתה לא יכול להתיישר תמיד לפי הדרישות האירופאיות. הדוגמה הכי פשוטה, שאתם אוהבים להתעלם ממנה, היא רמת הגולן. אם להאמין לאינטרנט, אז - "הקהילה הבינלאומית, כולל האו"ם ומועצת הביטחון של האו"ם, ממשיכה להתייחס לרמת הגולן כאל שטח כבוש, על פי ויקיפדיה. החלטות רבות של מועצת הביטחון של האו"ם, כמו החלטה 242, קוראות לנסיגה ישראלית מרמת הגולן". אז מה? אולי ניסוג מרמת הגולן כדי לא להרוס את היחסים עם אירופה ועם שאר העולם, מה אומר?

איפה אמרתי שכולם אנטישמים ששונאים אותנו? לא כולם, אבל מספיק להסתכל על מגמת ההצבעות באו"ם, ואיך ישראל מככבת שם ביחס למדינות אחרות, כדי להבין שמי ששונא אותנו, או "נגדנו", לא בהכרח עושה את זה מטעמים אובייקטיביים. או שהעולם לא הוגן, אם תרצה. לגבי מדינות ערב - הגענו להסכמי אברהם למרות הסוגיה הפלשתינית, אחרי שאפילו האמריקאים סיפרו לנו שבלי פתרון הסוגיה הפלשתינית, אין סיכוי להסדרה עם מדינות המפרץ וכדומה, ומה קרה אז? הגיע טראמפ. רוצה לומר - השנאה אלינו, או ה"הישגים" ושיתופי הפעולה הושגו ללא קשר, או למרות הסכסוך עם הפלשתינים. רוצה לומר 2 - הקמת מדינה פלשתינית לא תשנה את המצב לטובה, לפחות לא לטווח הרחוק. ואני חשבתי ש-7 באוקטובר התרחש כי חמאס רצה לשחוט יהודים.