kramerica

הייתי במוסך הראשי בעיר מגוריי שצמוד לסוכנות. כשאני אומר אווירה אני מדבר על תחושות הלקוחות שבאו לטפל ברכב שלהם, גם דיברתי עם חלקם. יש לי גם ניסיון לא מי יודע מה עם מוסך אחר של אותו יבואן, עם AUDI A6, אבל אני דווקא לא משווה כאן. לגבי הסוויפט, בוודאי שבדקתי דגם מול דגם. הסוויפט היא אחת הבטוחות בקטגוריה שלה, הפאביה אחת מהפחות בטוחות. מן הסתם, העובדה שזה רכב די ישן עושה את שלה. כמובן שאני מדבר על סוויפט החדשה עם מנוע 1250, שבנסיעת מבחן שעשיתי תיפקד מעולה. לגבי צריכת דלק, הפאביה בהחלט מאוד חסכונית יחסית לביצועים שלה. כמובן שפחות חסכונית מהסוויפט, אבל שוב, מפצה על זה בביצועים. רכב נוסף שכדאי לשקול זה הפיאסטה החדשה. אני אישית לא אהבתי את עיצוב הפנים שלה, והיא הרגישה לי זולה, אבל אני בדעת מיעוט בהקשר הזה, והוא בהחלט רכב ששווה בדיקה.

כל אחד והשיקולים שלו בבחירת הרכב. לי היו חשובים בטיחות, אבזור, חסכון בדלק ואמינות ולכן בחרתי בסוויפט. לפני שפסלתי את הפאביה על בטיחות, עשיתי עליה סיבוב מבחן וביקרתי במוסך שירות. כפי שאמרתי, הרכב נחמד מאוד, אבל רק שנתיים אחריות ואווירה מאוד לא נעימה במוסך גרמו לי להבין שאמינות זה כנראה לא החד החזק של הרכב. אם היבואן בעצמו לא סומך על הרכבים שלו מספיק בכדי לתת 3 שנים, מי אני שאתווכח איתו? תגובות הלקוחות במוסך השירות והאווירה הכללית שם גרמו לי לחשוב פעמיים על איך אני ארגיש עם הרכב לאחר הקנייה. אם ביצועים חשובים לך יותר מבטיחות ואחריות, כנראה שהפאביה היא בחירה די מוצלחת. אני לא חשוב שיש רכב אחר בקטגוריה עם יחס של ביצועים לעומת חסכון בדלק כמו הפאביה.

הפאביה רכב נהדר (חוץ מזה שהוא לא בטיחותי לעומת המתחרים), אבל אם את מותחת את עצמך מבחינה כלכלית, זו כנראה לא בחירה מאוד מוצלחת - את מוותרת על שנת אחריות שעשויה להיות מאוד חשובה.

לא משנה הסיבה. היא גם הכי חדשה, אך שנינו יודעים שיגיעו רכבים חדשים יותר פחות מוצלחים ו/או יותר יקרים. עובדתית, כיום היא המוצלחת ביותר למחיר שלה ובהפרש יחסית גדול לעומת המתחרים. היא לא מעידה על כלל הקטגוריה כיום, מכיוון שנעשתה איזושהי קפיצת דרך בעיקר מבחינת התמחור הנמוך שהמתחרים טרם ביצעו, לפחות בדגמים שנמכרים כיום בישראל.

השוואה בין רכבים של יצרנים שונים היא בעייתית. בנוסף, אני לא הייתי מגדיר את הספלאש כסופר-מיני, אלא כמיני יקרה. ההבדלים בינה לבין הפיקנטו קיימים, אך הרבה פחות מהותיים. היא יותר מרווחת מהפיקנטו, אבל לא בהרבה. יותר בטוחה, אבל לא בהרבה. יותר מאובזרת, ושוב - לא בהרבה. הפיקנטו היא גם רכב די נדיר במחוזותינו. היא מאוד משתלמת ביחס למחיר שלה, ולא מעידה על כל הקטגוריה שלה.

אתה טועה. הסוויפט מגיעה כיום עם מנוע 1,250 ליטר, ואני משווה אליה. הבדלים מהותיים: 1. בראש ובראשונה, ההבדל הראשון בין מה שמוגדר סופר מיני למיני הוא הגודל. סופר מיני תמיד תהיה גדולה יותר מאחותה הקטנה של אותו יצרן. 2. איכות החומרים. לא מדובר על הבדל קטן ומורגש רק בעין מקצועית. כל אחד שיכנס למכוניות האלו מיד ירגיש בהבדל. במיני אתה קצת מרגיש שנכנסת לצעצוע ולא לאוטו. התחושה בסופר מיני זהה לרוב לתחושה במשפחתיות ואיכות החומרים דומה. 3. בטיחות. בדר"כ ההבדלים מאוד מאוד גדולים. 4. אבזור. שוב, הסופר מיני לרוב תהיה מאובזרת כמו המשפחתית של אותו יצרן (ולפעמים, כמו במקרה של הסוויפט, יותר מהמשפחתית). בגדול, סופר מיני היא בדר"כ רכב איכותי שההבדל בינה לבין המשפחתיות הוא בגודל בלבד ולא ברמת הבטיחות, אבזור או חומרים. מיני זה רכב בסיסי, שבשביל המחיר הנמוך חסכו בו באיכות החומרים, בטיחות ובאבזור כמובן.

את זה יכול לומר רק מי שלא נסע ברכבים האלו ואולי לא נכנס אליהם.. הסוויפט יקרה, זה נכון, וההפרש לעומת הרכבים הפשוטים לא קטן, אך בעיניי שווה כל שקל (למי שיש את הכסף). יתרה מכך, עם המבצע החדש של חבר, הסוויפט היקרה ביותר מתומחרת רק ב-4000 ש"ח פחות מה-SX4 ועדין היא הרכב העדיף בעיניי. אפילו אם המחיר היה זהה, הרכב פשוט יותר מוצלח מכל בחינה שהיא. הקטנות מאוד טובות לייעוד שלהן. אבל להשוות אותן לסופר מיני זה כמו להשוות A4 ל-A6 או C קלאס ל-E קלאס וכן הלאה.. ההבדל הוא לא בהכרח במנוע. לפעמים אפילו מדובר במנוע זהה, ההבדלים הרבה יותר מהותיים מזה.

הצעה מטופשת וחסרת סיכוי. במקום להשקיע בתשתיות סבירות שיאפשרו לרוכבי אופניים ולנהגים לחלוק את הכביש בבטחה, מציעים הצעות מטומטמות שאין גם שום סיכוי (או סיבה) לאכוף. גם בעיר זה מסוכן, אז במקום להשקיע בשבילים, בוא נבטל את הזכות לרכב על אופניים בכלל. אתם יודעים מה? גם חציה של הכביש היא לא ממש בטוחה והרבה הולכי רגל נדרסים, אז כדאי גם לבטל את הזכות הזו. בעצם, גם מכוניות עושות תאונות ויש המון הרוגים כל שנה, אני מציע שגם מכוניות לא יהיו על הכבישים. נסתדר רק עם אוטובוסים ורכבות. בעצם, גם זה די מסוכן, אולי נוותר גם על זה? בקיצור, הפיתרון הוא תשתיות וחינוך (חינוך גם של הנהגים וגם של הרוכבים) ולא הצעות חוק מטופשות.

חברה, 26 הרשעות בכ-40 שנות נהיגה (ניחוש מושכל לפי גילו של האדם), זה לא משהו חריג.. זה סתם נשמע רע כשקורה דבר כזה, אבל רוב הנהגים שאני מכיר מקבלים בערך דו"ח לשנה (אני באופן אישי קצת חריג לסביבה שלי עם 2 דו"חות במהלך 13 שנות נהיגה). אז ממוצע של פחות מדו"ח לשנה, וזה יכול להיות דו"ח על כל דבר, החל מדיבור בסלולרי, חגורת בטיחות, נסיעה ב-110 קמ"ש בכביש של 90 קמ"ש ועוד, זה באמת לא חריג. צריך לשים דברים בפרופורציות. מאוד יתכן שהנהג באמת אשם ברשלנות ומגיע לו לשלם את העונש, אבל אם ירחיקו מהכביש את כל מי שמקבל בממוצע דו"ח כל שנה וחצי, לפחות חצי מהנהגים יורחקו מהכביש. עריכה: לקח לי זמן לרשום את הפוסט, אני רואה ששלומי כבר התייחס לנושא. אני מסכים לחלוטין, כפי שניתן להבין.

נכון, אבל ההבדלים כיום הם לא דרסטיים ולפי הפוסט הראשון של פותח האשכול, כנראה שזה לא בראש סדר העדיפויות. מכיוון שהוא שאל על נוחות פנים, ביצועים וכו׳, המכוניות האלו הן תמורה מאוד גרועה למחיר אם מסתכלים מהבחינה הזו בלבד.

אל תחליט כלום לפני שתעשה נסיעת מבחן או לפחות תכנס למכוניות ותשב בהם. הג׳אז ההיברידית נראתה לי מעולה על הנייר ולאור ההמלצות על דגם הבנזין, הלכתי לנסיעת מבחן. זה אולי רק אני, אבל זה הרכב הכי פחות נוח שישבתי בו בתקופה האחרונה. לא יודע אם זה הכסא עצמו או תנוחת הנהיגה שלא הצלחתי לסדר כמו שצריך, אבל זה היה קיצוני ברמה של פסילת הרכב על הסף. הספייס ורסו היה לי הרבה יותר נוח. הבעיה שלי עם שני הרכבים אגב, היא הקושי להצדיק את המחיר הגבוה שלהם. בתוספת לא גדולה אפשר לקבל רכבים הרבה יותר מרווחים של יצרנים אחרים.

נראה לי שהרבה חברה כאן לגמרי פיספסו את הנקודה.. הוא לא טען לרגע שהפלסטיק הזה קריטי למשהו. אם החלק הזה חשוב או לא, תנו לבחור להחליט בעצמו. אם היצרן טרח לייצר אותו ולהרכיב אותו, כנראה שיש לו איזושהי מטרה, שולית ככל שתהיה. אבל לא זה העניין. כל בודק אמור לציין את העובדה שהחלק חסר. את השיקול אם זה חשוב או לא, שהבודק ישאיר לרוכש. הוא בהחלט יכול לומר משהו כמו: "תשמע, החלק הזה חסר, אבל זה אופייני ברכבים משומשים ואין לזה כל השפעה על הנסיעה", אבל לא לציין את העניין הזה כלל, מעיד או על חוסר מקצועיות או על זלזול ברוכש.

התייעצות נוספת, מבין הצבעים הסולידיים יותר (לבן רגיל, לבן פנינה, כסוף, שחור, אפור) על מה הייתם הולכים, ולמה? אני לא מצליח להחליט....

ידני כבר אמרתי - לא בשבילי.... הכרית השביעית היא לברכיים של הנהג.

קודם כל תודה, אני אכן מקווה שאתחדש. לגבי המשפט שלך: "לצערי אם האדם רושם שבסוויפט יש אבזור,תא נוסעים וביצועים טובים יותר אז משהו כאן כבר לא תקין." יכול להיות שלא קראת באמת מה שכתבתי, וקראת את מה שחיפשת לראות? אין לי הסבר אחר. בשום מקום לא רשמתי שהביצועים של הסוויפט טובים יותר. להיפך, רשמתי שהביצועים של הפאביה הרבה יותר טובים והסוויפט והפיאסטה הרבה מאחור. כן רשמתי שהיה לי נעים יותר בתא הנוסעים של הסוויפט מאשר של הפאביה, בין השאר בשל המרווח, אבל לא רק. תחושה, מה לעשות, זה עניין סובייקטיבי. כמו-כן בהחלט רשמתי לגבי האבזור. כאן זה כבר לא סובייקטיבי, אלא עובדתי. עובדתית, אם משווים את הדגמים הרלוונטיים אליי ולמסגרת המחיר שלי (להזכירך, עד 110K על הכביש), הסוויפט הרבה יותר מאובזרת. לא נתקלתי באבזור מהותי אחד שקיים בפאביה ולא קיים בסוויפט, ואילו הרשימה ההפוכה לא קצרה. מספר דוגמאות חלקי: בקרת אקלים, פנסי ערפל קדמיים, 3 כריות אוויר נוספות, בקרת שיוט, התנעה וכיבוי עם כפתור, שליטה על מערכת השמע מההגה והרשימה עוד מתארכת. את כל אלו אני מקבל בסוויפט ב106K ש"ח על הכביש. בשביל להתקרב לאבזור הזה עם הפאביה (אך עדין לא להדביק את הפער לחלוטין), אני צריך לשלם כ-113K ש"ח לרכב על הכביש (7K יותר מהסוויפט, ו-3K מעבר לתקציב). ושוב, תודה, זה באמת רכב מוצלח. גם הפאביה אגב, מוצלחת מאוד, פשוט עבורי פחות מהסוויפט.

עם כאלה טיעונים מנומקים והגיוניים שנכתבו בכזו רהיטות, עם תגובה לעניין, שכנעת אותי! אני רץ לקנות פאביה. אם כאלו לקוחות בוחרים בו, לא ברור לי איך זה עדין לא הרכב הנמכר בישראל.

אם הנאה מהנהיגה והזריזות היו בראש סדר העדיפויות, הרי שהפאביה עדיפה בהרבה על הפיאסטה. הן מהנות באותה מידה (וגם הסוויפט יחד איתן), ההתנהגות של הפיאסטה קצת יותר טובה משתי האחרות, אבל בביצועים וזריזות (שמשפיעים בסופו של דבר על ההנאה) הפאביה היא רמה אחת מעל הסוויפט והפיאסטה (שאגב זהות במובן הזה). בחלוקה גסה, לפי תחומים כללים, ובחלוקה סובייקטיבית (מלבד נתונים עובדתיים) של ההרגשה שלי, בסדר יורד: בטיחות: סוויפט ופיאסטה זהים, פאביה הרבה אחריהן. אבזור: סוויפט, פיאסטה, פאביה תא נוסעים: סוויפט, פאביה, פיאסטה ביצועים: פאביה, סוויפט ופיאסטה זהים והרבה מאחוריה הנאה מנהיגה: שלושתן במידה שווה (לכל אחת יתרונות וחסרונות שמבטלים אחד את השני, ללא הדיליי ביציאה מרמזור, הפאביה היתה מובילה) מראה חיצוני: פיאסטה, סוויפט, פאביה עלות אחזקה (משוקלל עם ירידת ערך, עלות טיפולים ושנות אחריות): סוויפט, פיאסטה, פאביה יחס באולם התצוגה ואווירה במוסך: סוויפט, פיאסטה והרחק מאחור הפאביה

נראה לי שלא באמת קראת את מה שכתבתי לאורך שלושת העמודים. ראשית, הסיאט מעולם לא היתה חלק מהשיקולים שלי. את הפיסאטה השוויתי לשני רכבים - הפאביה והסוויפט, ובעיקר לסוויפט. שנית, לא פסלתי את הפיאסטה רק בגלל האבזור. פסלתי אותה בגלל שכל הקונסולה המרכזית מרגישה לי מאוד זולה. זו אולי שריטה אצלי, אבל הפלסטיקה הקשה והפלסטיק דמוי המתכת בקונסולה המרכזית יוצרים אצלי תחושה של גטס ורכבים זולים אחרים. מעבר לעניין הזה, שהוא מאוד משמעותי עבורי, לחסרונה של הפיאסטה נרשמו עניין האבזור ושמירה על הערך. את היתרונות של הפיאסטה רשמתי כבר. זה לא מספיק בכדי להעדיף אותה על הסוויפט (בינתיים הרכב הנבחר).

ניסיתי פעם לתקופה של חודש רכב ידני. יחד עם הרבה כיף, היו יותר מדי רגעים של תסכול... אין מה לעשות, מבחינתי רכב ידני נועד למסלול ולא לנהיגה יומיומית. אם הייתי רוצה ידנית, הייתי חוסך 25K ש"ח והולך על משהו כמו האיביזה.

קראתי עליה קצת... הספיק לי להבין שהיא כנראה לא בשבילי. הגיר הרובוטי (שאמור להיות מוצלח יותר בפאביה וגם שם הוא הציק לי) ומערכת העצור-וסע פסלו את הרכב מבחינתי.

עוד לא.. עכשיו אני צריך להחליט סופית שאני משקיע 80K ומחליף את האוטו. לגבי איזה אוטו, עכשיו הבחירה קלה יותר עבורי...

טוב, זה היה מוקדם מהצפוי.. חבר מהעבודה הגיע עם פיאסטה חדשה ולקחתי לסיבוב. נתחיל מהדברים הטובים: היא טיפה נוחה יותר מהסוויפט והפאביה. לא באופן קריטי, אבל קיים. הנסיעה בסדר גמור, מהנה במידה דומה לסוויפט עם ביצועים דומים. אהבתי את התנהגות הרכב על הכביש, קשה לי להסביר, אבל משהו שם היה שונה מהפאביה והסוויפט, ולטובה. חיצונית, היא היפה ביותר מבין השלוש. והדברים הפחות טובים: בפנים היא מרגישה זולה. זה לא שהחומרים לא איכותיים או משהו כזה, אבל משהו בפלסטיק הקשה ששולט בכל פינה, ודמוי המתכת בקונסולה המרכזית גורם לי להרגשה של גטס.. זה כנראה משהו אצלי, אבל זה פשוט פסל אצלי את הרכב על הסף. יש רק דגם אחד לבחירה, והאבזור בו חלש לעומת הסוויפט. כמו הפאביה, ואולי אפילו במידה גבוהה יותר בשל תדמית רעה (מקווה שתשתנה), היא לא שומרת על ערכה כמו הסוויפט.

אמרתי מעבר למרווח הפנימי, משהו הרגיש לי נעים יותר בסוויפט. שוב, איכות ההרכבה מעולה בשני הרכבים. מעולם לא היתה לי סקודה, אני מכיר עלות טיפולים בפולו מלפני 5-6 שנים ועלות טיפולים באאודי A6 (אבל זו לא באמת השוואה הוגנת) בשלוש שנים האחרונות. שוב, זה לא באמת משנה. גם אם עלות הטיפולים זהה (ואני לא משווה בין סוזוקי לסקודה, ואפילו לא בין פאביה לסוויפט, אני משווה רק בין הדגמים הספיצפיים שאני מעוניין בהם), ואפילו אם עלות הטיפולים נמוכה יותר בפאביה (ושוב, לאור המחירים שקיבלתי בסוזוקי, הסיכוי לכך קלוש), שמירת הערך ושנת האחריות תוביל לכך שהסוזוקי זולה יותר לאחזקה. עניין הבטיחות קצת התמסמס פה, אני רשמתי שזה הדבר הכי חשוב לי ואתה במילותיך מסכים ואומר "כנראה הכי חשוב", אם הסיבה הכי חשובה לא מספיקה בשביל להעדיף רכב X על פני רכב Y, איזו סיבה כן מספיקה? כמובן שכפי שאמרתי, זה ממש לא רק עניין הבטיחות למרות שהוא קריטי, וממש לא עניין עלות האחזקה שנתפסת קצת עליו (שולי עבורי), אילו רק מצטרפים לעוד לא מעט סיבות בגינן אני מעדיף את הסוויפט. כמובן שזו ההעדפה שלי בלבד, אדם אחר שינהג בשתי המכוניות וישקול את כל הנתונים יכול להגיע להחלטה אחרת. אם זה לא היה כך, היתה נמכרת מכונית אחת בעולם... מקווה שהיום (או בקרוב) אוכל לבדוק גם את הפיאסטה ואז לקבל החלטה סופית.

מאחר ונהגתי על שני הרכבים האלו היום, אני יכול רק לומר את הרגשתי. אולי המילה איכות טיפה מטעה. יותר מדוייק לומר שהיה נעים והרגיש טוב יותר בסוזוקי,מעבר לעניין המרווח. שתיהן איכותיות מאוד יחסית לסופר מיני, זה בטוח. לגבי עלות האחזקה, ביררתי באופן מדוייק רק בסוזוקי. מהיכרותי את המחירים של סקודה קשה לי להאמין למה שאתה אומר. אולי זה נכון אם אתה משווה סקודה ידנית לסוזוקי אוטומטית. בכל אופן, ממה שנמסר לי עלות טיפול 15K בסוזוקי הינה 450-500 שח ועלות הטיפול הבא 600 שח. קשה לי להאמין שהמחירים בסקודה הם חצי מאלו. ואני אזכיר שוב, שנת אחריות עשויה להיות מאוד מהותית לעניין עלות האחזקה. אגב, נקודה לרעת סוכנות פורד. נרשמתי לנסיעת מבחן, לא טרחו לחזור אליי... נקפוץ פיסית מחר, נראה מה הולך שם.

יש שינוי כלשהו במחירים של הדגמים האחרים או שמדובר בהנחה רק לדגם ה3 דלתות בגרסה הידנית וכל השאר נשארים באותו מחיר?