falou

ואכן גם ה-Cooper S לא מתאימה להגדרה, עם התמחור המקומי.

אילן, אתה מרגיש טוב? זו מכונית של 30K יורו בחו"ל (מינימום 250 אלף בארץ?). מכונית ייחודית מסדנה בסדרה מצומצמת. קטנה חמה זה מכונית סטנדרטיתככל הניתן במחיר של משפחתית, עם ביצועים והתנהגות ספורטיביים.

זה באמת לא כל כך קר. עובדה שהקרח הפשיר ואז קפא שוב (אחרת אין נטיפים) ובאמת מזג האוויר בז'נבה הוא לרוב לא ממש קיצוני...

. תמונה יפיפיה! איך נוהגים? בזהירות... ולא חייבים שרשראות, מספיק צמיגי שלג.

עקרונית צודק אלא אם מדובר באנשים שמכירים זה את זה וכל אחד את מגבלות מכוניתו ומראש לא משחקים במי יושב למי יותר קרוב על הזנב (מנהג מסוכן לכשעצמו).

אתה קצת סוטה מעיקר הדיון לפרטים. עיקר הטענה שלי היא שהקליאו ספורט היא לא פורצת דרך ואפילו לא מצטיינת. היא לא יותר ולא פחות מקטנה חמה ומבדרת. וקת לנקודות שהעלת, גם בנהיגת מסלול תלמד שהבלמים הם הכי חשובים. אני לא מזלזל בזה כלל וגם אצלי הבלמים היוו שיקול משמעותי בקנייה. עם זאת הבלמים של ה-306 היו לא רעים לכשעצמם וגם הבלמים של הקליאו יכולים להיות טובים יותר (כן, גם הם מתעייפים לבסוף). לגבי מהירות ההיגוי, לא טענתי שאין למהירות משמעות. טענתי שתי טענות: 1. מהירות ההיגוי היא רק פרמטר אחד באיכותו ולא היחיד. 2. זה לא נכון שככל שההיגוי מהיר יותר הוא טוב יותר. גם מהיר מדי הוא בעייתי, בעקומות למשל. אז לטעו שלקליאו היגוי יותר מדוייק בגלל שהוא יותר מהיר זה פשוט לא נכון. הוא פחות מדוייק בגלל שיש לו פחות תחושה ובגלל שהוא מושפע יותר מהאצה ומהעברת משקל קדימה. למה זה נכון מבחינה הנדסית - אין לי מושג. אולי אתה יכול להסביר זאת. עם נתייחס לכושר שינוי הכיוון, הקליאו אומנם משנה כיוון מהיר יותר בשל העובדה שהיא קצרה יותר, אבל היא גם סובלת מחוסר איזון של הזנב תחת בלימה ממהירות גבוהה. ה-EBD מפצה על זאת יפה מאוד (אפשר לשמוע את המשאבה עובדת בזמן בלימה בלי שה-ABS נכנסת לפעולה), אבל עדיין צריך מערכת אלקטרונית/ מכנית לפצות על הקושי. בנוסף "הבעיה" (במרחאות כי אוביקטיבית זו בעיה אבל סוביקטיבית אני אוהב את התכונה הזו) בקליאו היא שהמעבר של האחיזה מהציר הקדמי לאחורי וחזרה הוא ברוטאלי. יש חוסר הדגרתיות ביציאה של הזנב. שוב, אם אתה יודע להסביר למה הנדסית ולשנות זאת אני מניח שזה מבורך, אבל לא רלוונטי לגירסה הסטדנרטית. לסיכום, אניי לא יודע להסביר הנדסית למה הקליאו נוסעת כפי שהיא נוסעת ולמה ה-306 נוסעת כפי שהיא נוסעת. עם זאת אני בטוח שאם היו יכולים לעשות זאת בקלות ובעלות סבירה היו מהנדסי רנו מעדיפים מכונית שמתנהגת יותר כמו 306 מאשר כמו קליאו ספורט, בוודאי בכל הקשור להיגוי.

1. אני דווקא חושב שהדיון מצויין מקצועי ואיכותי ביותר ונהנה ממנו מאוד 2+3. יש לי קליאו ספורט Mk1 ו-306XSI (זהה ל-S16 כמעט לחלוטין מבחינת שלדה ולמרות עיפותה הטבעית לגיל היא עדיין עושה לקליאו בית ספר בכל הקשור להיגוי והתנהגות) וכמה שעות מסלול טובות על 306GTI-6, כך שאני כותב רק מניסיון. ההתייחסות שלי למגזינים באה כתגובה להערה לגבי מגזינים, למרות שאני מצאתי את Evo הישן כתואם לחלוטין את דעתי האישית.

EVO דירג גם את ה-106 וגם את ה-306 כעדיפות במבחן הענק שעשה. הנה השכלת.

קליאו ספורט מדורגת כעדיפה על 306GTI? איפה? על ידי מי? אינ מסכים איתך שההיגוי של ה-MK1 עדיף מבחינת תחושה על זה של ה-MK2, אם כי ההיגוי של ה-MK2 סובל פחות מלחימה תחת כוח. לכן יש לאמר של-MK1 תחושה עדיפה ול-MK2 כושר היגוי עדיף תחת כוח (אולי קשור יותר לגודל הצמיגים מלכיוונון המתלים).

למה לו, יש לו כבר היום את הראלי של היום... ולגבי הקליאו ספורט mk1 היא אכן הקטנה האחרונה החמה הראויה למורשת, למרות מגרעותיה. כל אלו שבאו אחריה כבדות מדי ומתנהגות בטוח מדי. ולמה? כי יותר מדי אנשים אנשים מעדיפים את סדר העדיפויות של האיביזה טורבו על פני זה של הקליאו ספורט.

הפוזיציה דווקא תואמת את גודל גלגל ההגה, כך שזה בסדר...

זה בגלל שהוא לא יודע לנהוג... סתם, סתם...

מה הייתי משפר בקליאו (לא שאני יודע אם אפשר)? היגוי - מקטין הגה, מגביר תחושה בייחוד באזור המרכז. מקטין את לחימת ההגה תחת האצה. מתלים - הקשחה קלה ומעבר פרוגרסיבי יותר בין היגוי יתר לתת היגוי. ו... אתה יודע מה, הייתי נותן למשפצר לנהוג ב-306GTI ואומר: "ככה אני רוצה שהמכונית תתנהג..." עם זאת יש משהו בחוסר האיזון של הקליאו שהופך אותה למאוד כיפית למרות מגרעותיה האוביקטיביות (בדומה ל-ZX Volcane). ברגע שלומדים אותה אפשר לנהוג אותה מאוד מהר עם הרבה דרמה (צמיגים צורחים, זנב משתובב וכו') אם כי קשה לשמור אותה מאוזנת בסיבוב כמו שאפשר לעשות עם 306. בסופו של דבר המטרה היא לא להקיף מסלול בזמן שיא אלא להנות מהנהיגה והקליאו נותנת את ההנאה קודם כל בגלל שהיא מגיבה מהר לשינויים בהעברות משקל בעקבות האצה/בלימה וניתן לשחק עם הזנב. זו הדרישה הבסיסית ממכונית ספורטיבית. מכונית שכל מה שאתה מקבל מהעברת מאסה קדימה זה הידוק קל של הקו היא לא מעניינת, בהגדרה. אה, כן. ברקסים יותר טובים. תמיד צריך ברקסים יותר טובים...

אם נחזור חזרה לעניין שוק ה-Aftermarket, כיול מתלים הוא משמעותי אך לא טריוויאלי בכלל...

ומקסימום אם זה מציל איזה דב פנדה אחד מכלייה, גם זו יכולה להיות תרומה משמעותית... וברצינות, הבעיה היא לא במגוון פעולות חסרות התוחלת שנוקטות הרשויות והעמותות השונות והמשונות. הפעולה לכשעצמה היא לא מזיקה באופן ישיר. מה שמזיק הוא ההתעסקות והקצאת המשאבים לפעולות כאלו במקום הפנייתם לפעולות שבאמת יעזרו. או להשתמש במינוחים שלך, עשו פעולה שהצילה אדם אחת במקום פעולה אחרת שהיתה מצילה עשרה.

אם מבחינת התנהגות כביש השלדה של הקליאו היא בין טובה לטובה מאוד האיביזה לא יכולה להיות מצויינת. מצויינת זה 306GTI-6, לדוגמא. לגבי מבוססות זו או אחרת, פיאט קופה מבוססת על שלדה של פיאט טיפו ומניסיוני אין ביניהן דימיון מבחינת התנהגות הכביש...

ייבוא אישי, מספר זר, שילוב של טכנולוגיה סקנדינבית, you know...

1. זה שיש בעלי מקצוע עם ניסיון "שיודעים מה הם עושים"- אני בטוח שיש (ואפילו מכיר כאלה). אבל אם הם לא חברים שלי אני לא יכול לדעת מראש מה מידת המקצועיות שלהם והם בטח ובטח שלא מוכרים או נתמכים ע"י היצרן/יבואן. 2. בנוגע לרכבים שאפשר להתרשם מהם בארץ - שוב מדובר ברכבים פרטיים וההתרשמות מהם היא עניין חברי. 3.העובדה שאתה מדגיש שהשינויים אינם גלויים רק מוכיחה את הטענה שלי שמדובר בביצוע עבודות לא חוקיות על המכונית, מה שעושה בעיה עם הביטוח (אתה רוצה לחשוף את כל השיפורים הלא חוקיים שלך לפני השמאי?), עם משרד הרישוי ומונע אפשרות לקבל אחריות רשמית ומוכרת בחוק ממי שביצע את השינויים. 4. אין שום סיבה הגיונית שרכב שעבר שינוי מוסדר במקום עם רישיון מתאים יהיה פחות אמין מרכב סטנדרטי. לסיכום, לא ענית כמעט לאף אחת מההסתייגויות שלי באופן

ברצינות, גיא נתן תשובה נכונה. ולהמחשה, אני גבוה מאשתי בכ-3 ס"מ והרגליים שלה ארוכות משלי בכ-5 ס"מ.

אני הייתי איתה בחרמון ולא היתה בעיה.

בשביל זה מספיק תמונת פספורט, לא?! נו מילא, אני זקן מדיי לכל המטרוסקסואליות הזו...

ואני חשבתי שזה ערס דרומי שהרים מכונית לחראקות ונכנס במשהו...

נתחיל מהסוף, בשביל משמעת עצמית לא צריך 300 כ"ס, מספיק 200. בקרה אלקטרונית פשוט מסרסרת את המנוע כך שבין כה וכה אתה לא מנצל את כל הסוסים ששילמת עליהם במיטב כספך. ס לגבי שוק ה-Aftermarket, הוא אכן התפתח מאוד ויכול להיות שיש פרויקטים מוצלחים בכל קנה מידה ואין אני בא להשמיץ את העוסקים בתחום או לטעון שהם אינם עושים עבודתם נאמנה. עם זאת, עדיין מדובר בתעשייה לא חוקית, לא מוכרת, לא מסודרת ולא מוסדרת ואני לא הייתי לוקח סיכון על מנת להפוך את המכונית שלי לשפן ניסיונות ובטח שלא קונה מכונית חדשה מתוך כוונה תחילה לשים אותה תחת סכין המנתחים. אם אני מכניס את מכוניתי לחו"ל לסדנה מסודרת אני יודע שהמכונית שלי היא לא איזשהו פרויקט ניסוי ייחודי אלא שהיא עתידה לעבור מספר שינויים שמותאמים אחד לשני ומוכרים ע"י החוק והביטוח ומכוסים באחריות ולפעמים אני אפילו יכול לנהוג קודם בדוגמא מוגמרת כדי להחליט אם אני רוצה בשינוי. כל דבר פחות מזה הוא הימור. יכול להצליח ויכול להיכשל כשאתה יודע איך אתה מתחיל אבל לא יודע במה זה נגמר. אני מכיר פרויקט אחד מוצלח מאוד שעם כל הרצון הטוב עדיין לקח הרבה זמן וכסף עד שהוא התייצב לרמה בו ניתן לאמר שיש מכונית מוצלחת מוגמרת. למי שאוהב להתעסק עם המכונית אולי גם הדרך היא כיף, למי שההתעסקות ברכב היא לא תחביבו זה עדיין לא שיקול בקניית רכב חדש.

אתה טועה ומטעה. הוא היה צריך להתעסק עם המוסך ובתמורה לתת לחברה לעשות את הבחינות שלו. דרך אגב, קראתי את הכל בעיון ואני עדיין חושב שמה שהלך זה הרדיאטור.