Renaultrap

אחד אחרי השני, נציגי הצד הנאור והמתקדם מקפידים על תשובות רדודות וירידה לפסים אישיים לאורך חצי יום

גיוס הפרקליטות לסדרת תיקים מופרכים עלתה לנו בדם ובדמים. זו לא דרך דמוקרטית לסלק יריב פוליטי. אני מבין שזה מוצא אחרון, אבל זה לא דמוקרטי. גם טראמפ הוא לא מציאה, אבל מה שעושים הדמוקרטים עכשיו יעלה לארה״ב ביוקר. תאוות הכוח לא בלעדית לביבי נתניהו. בדקתי על האשראי. ביבי אשם. גם על ה-OECD וגם על זה שרעיון העיוועים של מדינה פלסטינית בלב הארץ לא מומש. אמנם לא סטארט אפ, כי יש בית לאומי לנהל, וגם אם הוא מנוהל הרבה יותר טוב מבעבר אקזיט זו לא אופציה עכשיו זה לוין, וקודם אלה היו רובי ריבלין, יעקב נאמן, חיים רמון ודניאל פרידמן. כל מי שחשב לגעת בכס הקדוש נכווה. כמעט כולם עם כתבי אישום.

תלוי איך אתה סופר את ההישגים https://www.hidabroot.org/article/1177736

מצאתי עוד ״מאמר״ של ישראל זיו. פחות מעריך את ההסברים שלו https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5274652,00.html

הייתי מאד מעוניין לראות את הערבים משתלבים במפלגות ציוניות. הם לא צריכים להיות ציונים בשביל זה. מפלגות ערביות לאומניות או איסלאמיות לא מקובלות עלי. גם לא על חוק יסוד הכנסת, סעיף 7א. אני מצפה ממי ששומר על חוקי ישראל (וחוקי יסוד בפרט) בקנאות שייצמד גם לזה. סלח לי אם "אנשים שבאים לעבוד בשבילנו" נשמע לי כמו סיסמה של יאיר לפיד. פשוט שמעתי אותו אומר את זה מאות פעמים. הבן אדם עם רקורד הנוכחות בכנסת מהנמוכים מבין באי המשכן. הוא גם נענש על זה בעבר. מפלגה ערבית שהיא לשון מאזניים יכולה להשפיע אפילו על היכולת לנטוע עץ באדמות מדינה. כל מי שמהווה לשון מאזניים הוא בעל השפעה. החרדים עשו מזה אמנות. הסקרים הם מספריים, ולא כוללים שנאה תהומית. הציבור היהודי החילוני בישראל הוא האויב הכי גדול של עצמו כי בגלל תאוות כוח, ג'ובים, פסילות אישיות ו/או הזיות על שלום עולמי הוא מוכר את עצמו למפלגות סקטוריאליות שעוברות הלבנה https://www.israelhayom.co.il/news/politics/article/15614537 https://mida.org.il/2022/09/30/הספד-רעמ-לשייח-הטרור-בין-קרדאווי-חמאס/ אני לא שונא אף מתנגד לביבי, כך שהפרפראזה משעשעת אבל רחוקה מלהיות מדוייקת. התמיכה בחדלי אישים כתחליפי ביבי לגיטימית אם לא היתה מלווה בנסיונות להפיל שלטון באופן לא דמוקרטי. אני מפחד יחד איתך ממה שקורה פה, אבל אנחנו חלוקים על הדרך לפתרונן. גם הסיפא של דבריך בורח מהויכוח הענייני. אני באמת ובתמים חושב שגבולות הגזרה שבין הרשויות הם בהחלט בתחום מגרש המשחקים הדמוקרטי. אתה קורא הפיכה משטרית למה שאני חושב שהוא צורך הכרחי להגביל את כוחו של בית המשפט, שלאורך שנים ניכס לעצמו סמכויות מופרזות. אנרכיה היא לא דמוקרטיה, גם אם גורמי אכיפת החוק משתפים איתה פעולה. פוליטיזציה של מערכת האכיפה היא סכנה גדולה, וכמו כאן גם בארה"ב אלה שמהלכים אימים על עתיד הדמוקרטיה עושים בדיוק את זה.

החברה החרדית היא אתגר עצום של מדינת ישראל. מה שהיה לא יכול עוד להיות. מעדיף אותם בקואליציה מאשר את תומכי חמאס או מעריצי ערפאת. היות ואף אלטרנטיבה שלטונית לליכוד לא מציעה תסריט שלא כולל אחד מאלה בגוש אני לא מקבל את טיעון החרדים ככזה שיגרום לי "לעבור קבוצה". זו זריית חול בעיניים. לדעתי, הערבים בעיה חמורה שבעתיים מהחרדים. אנסח זאת כך, בשומר חומות הייתי מרגיש יותר בטוח בבני ברק או מודיעין עילית מאשר בעכו או רמלה. לא, לא הבנתי שאתה שמאלני. עם כל הדאחקות על סמולנים, לצערי אני מתקשה למצוא שאריות אידיאולוגיה בשיח הפוליטי בישראל. בנט הבטיח למצביעיו שלא יישב עם לפיד ומכר אותם. אתה לא מוצא בו פגם מוסרי, אבל אם היה עומד בראש ממשלת ימין מזכ"ל מועצת יש"ע היית יוצא נגד הממשלה המשיחית. יאיר גולן, במדי סגן רמטכ"ל השווה את הימין הישראלי לנאצים בטקס ממלכתי לציון יום השואה. האיש הזה היה צריך להיות מודח מצה"ל עם ירידתו מהפודיום. אין לי בעיה עם דעות שמאלניות וגם לא עם תיעוב של ביבי. לא יכול להבין את הלגיטימציה לקריאה לסרבנות מראש מפלגת העבודה המפוארת. זהבה גלאון אדם מסוכן (לשעבר). בג"צ איחוד משפחות איים על הבסיס לקיומנו כאן. הרבה לפני הרפורמה המשפטית היה ברור שהממסד המשפטי עלול להוריד אותנו שאולה כשהעתירה נדחתה על חודו של קול, בסוגיה שיש עליה הסכמה מלאה בקרב החברה היהודית מחוץ לכתלי ביהמ"ש.

שחרר אותנו? היית משוחרר עד עכשיו והופ הצטרפת לדיון בסערה. לא לכתוב פה כי אני לא מסכים איתך? הקריטריון הראשון שלי בבואי להצביע לכנסת הוא מי לא יישב עם המפלגות הערביות אויבות ישראל בקואליציה. עצם זה שביבי העלה זאת על דעתו פסל אותו בעיני ולכן לא הצבעתי. לא הצבעתי ולא אצביע למי שישב עם הסניף המקומי של האחים המוסלמים בקואליציה, גם אם הפוליטיקאי שבו התנצל. אהבתי שקראת ליאיר גולן אידיאולוג. עלוב הנפש שרצח ערבים במלחמת לבנון הגיע לנקות את מצפונו על ידי השוואת הימין הישראלי לנאצים, בעודו במדים. במציאות ההזויה שלנו הוא הגיע לראשות מפלגת העבודה. זכותו החוקית לומר זאת. אחריותו הלאומית, למרות שנאתו הפוליטית, לא לדרדר את השיח למקום בו הצבא יהפוך למיליציה. מסכים לגמרי עם הנקודה שהעלית לגבי ציות או התפטרות. לכן אני לא מנקה אף רמטכ"ל או קצין בכיר מאז ההתנתקות מהאחריות למה שקרה בעוטף. כולם ידעו ושתקו ורובם יודעים עכשיו להעביר ביקורת

אם אתה פוטר את זה כטור של פוליטיקאית בדימוס אז אשריך. אני מעדיף לקוות שזה בגלל שנמנעת מלפתוח טלויזיה בימים שהאירוע פורסם. אם נוח לך עם זה שיובל דיסקין, ראש שב"כ בדימוס, קרא לראשי מערכת הבטחון לחשוד במבצעים שהממשלה יוזמת אז באמת שתהום בלתי עבירה פעורה בינינו.

כמובן שביבי אשם גם בזה. היינו נהנים פחות אם היינו נכנעים לכת, שאז רצתה להשאיר את הגז בקרקעית הים נראה שאתה יותר טולרנטי לשמיעה חוזרת של דעותיך, אבל לא של דעות אחרות. אולי יותר נוח לך להתמודד עם דעות זהות לשלך. לא מבין למה אתה ממשיך להתמודד עם דעות שלא מעניינות אותך. שמורה לך הזכות להפסיק, אבל אתה מעדיף לרדד את הדיון למצהלות אלה שדעתם חשובה לך. כמו למשל אם הייתי מכנה אותך בן כספית

נראה שאתה צופה נלהב של הערוץ. אתה מתחבא בשירותים ורואה בטלפון? שלא יסמנו אותך בכת. הסכם מדיני על ידי ממשלת מעבר שהוקמה בעזרת תומכי חמאס ומוסרת שטח לאויב? אין מחילה גם למי ששתל יועמ"שית פושעת וגילה באיחור שהוא היה באותה עגלה עם החמאסניקים, קפץ ממנה וגילה שהוא לא עובר את אחוז החסימה. מעניין איזה קוניוקטורה פוליטית תאפשר לאדם השפל הזה להמשיך ולחיות ע"ח הציבור בבחירות הבאות. כפי שכתבתי, היות וזיהיתי את הזוהמה הזו לפני הסיבוב האחרון נמנעתי מלהצביע. אגב, אתה התנצלת כבר על תמיכתך בהסכם אוסלו ובהתנתקות? יש אלפי משפחות שמחכות להתנצלות

אני אנסה שוב לעזור לך להבין. אתה מוזמן להקשיב או לא להקשיב למה שבא לך, אבל כשאתה מקטלג דעות שונות משלך כלא לגיטימיות אתה לא ליברל. לא נורא, זו עדיין לא עבירה. ביבי שקוע בזוהמה מוסרית עד צוואר כמו חבריו לפוליטיקה. אני לא מתעקש על ביבי (שוב, לא הצבעתי עבורו) אבל מתקשה להשתכנע להצביע לחלופות ריקות מאידיאולוגיה שלא מציעות שום יתרון על הקיים. אחרי שנים של האשמות על גלידת פיסטוק, חמגשיות, צעקות של שרה, קאיה שנשכה אורחים, בקבוקים לפקדון, צוללות וחשמלאי מאור עקיבא נעשיתי קהה לזעקות השחיתות של הרל"ביסטים. ההעדפה שלי לנתניהו כיום נובעת בראש ובראשונה מזה שאני סבור שהסכנה הכי גדולה למדינת ישראל היא הקמפיין המטורף, ארוך השנים להחליף את השלטון שלא באמצעות הקלפי. באופן פרדוקסלי, הליכתו של ביבי אחרי בחירות או מסיבות טבעיות תסיים את מחול השדים הזה, אבל אם המהלך האנטי דמוקרטי של סילוקו באמצעים אחרים ייצלח זה יהיה כתם על הדמוקרטיה הישראלית לא פחות מרצח רבין.

אבל אפילו לא הצבעתי בשבילו, אז אתה נופל כאן. למה במקום תשובה על שאלה פשוטה על פרטי ההסכם, ממי שהוא באמת חשוב לו מאד (ולא מי שעשה אותו), אני מקבל מכם עלבונות אישיים? לא מטרידה אותך הדרך הזו להתמודדות עם ויכוח ענייני? לא, זה היה תיאור תמציתי אם המשהו הזה היה קודם של לבנון. השטח היה במחלוקת. תסכים איתי שהסדר ראוי אובייקטיבית הוא ששטח המריבה יחולק חצי חצי? פחות מזה יהיה ויתור, ואם זה נעשה תחת איומים יתפרש בצדק כסחיטה.

25 מנדטים של חרדים? גיירת את הערבים או שהחזרת בתשובה את ליברמן? אתה חושב שהערבים מצביעים למה שטוב למדינה? לאיזה? זה מנע ממך לתמוך ב"ממשלת השינוי" שנשענה על תומכי חמאס? התנגת לדף החלק שגנץ רצה להעביר לחרדים למילוי? הייתי עוזר להעלות את ביבי לספינה לאי השדים אם היית מצביע לי על אלטרנטיבה שאינה נגועה בזוהמה הלא מוסרית שעלתה על גדותיה בפוליטיקה שלנו. אין גרם של יושרה בטיעונים על שחיתות מאלה שאחראים לאנרכיה שאנחנו נמצאים בה כבר שנים. כולם שקרנים ורמאים ולכן אנחנו בצרה גדולה. הכל אישי ונטול אידיאולוגיה. כל הדיבורים על פולחן אישיות, נישוק מזוזות ומנטרת "קהלת" הם אחיזת עיניים של כת שנאה רל"ביסטית. לא היית מהסס לשניה לשתף פעולה פוליטית עם מנסור עבאס, שמצביעיו (וחבריו לסיעה) לא רק שלא מתגייסים אלא משתפים פעולה עם המאבק האיסלמיסטי בישראל. לקבל כמה? בחרנו באפשרות להיכנע לסחיטה של ארגון טרור. אכן פתרון הסטורי.

אתה מכיר יותר מדעה אחת מהערוצים האחרים, או שכמו במטכ"ל אתה מעדיף פיצוחים ותמימות דעים? הקשר למנדלבליט ולהסכם הגז הוא שבשם המאבק להצלת הדמוקרטיה נרמסים כל היסודות הדמוקרטיים של המדינה. אני בטוח שאתה משוכנע שאתה אדם ליברלי, וכמו רוב הליברלים היום אתה מגלה אפס נכונות לשמוע דעות שונות משלך. מזכיר את "חופש העיתונות" של ג'ורג' אורוול, ואת מי שיצא להילחם בפאשיסטים בספרד אי אפשר להאשים במשיחיות https://www.the7eye.org.il/50299 זאת אומרת שויתרנו "רק" על משאבים כלכליים בגלל איומי חיזבאללה. איך היו מחולקים התמלוגים לפי ההסכם? חצי חצי?

היתה מחלוקת בין המדינות על קו הגבול הימי. ההסכם הוא קבלה מלאה של העמדה הלבנונית. לא לוטו ולא בטיח. זוכר איך היתה אמורה להיעשות "חלוקת הרווחים" מהשטח ששני הצדדים טענו לבעלות עליו? וואלה? לא קראתי את השרשור. ראיתי שרשור מפלצתי והייתי בטוח שהוא קשור לפיורטק אז נכנסתי

אין לי פתרון כי זה לא נחשב כזה. יש לי תחזית והיא שאנחנו עתידים לחיות על חרבנו לדורות. יש לזה מחיר כלכלי עצום, ולא נזכה בתואר אהובי הקהל תמיד. לטעמי זה מחיר שראוי לשלם אותו כדי שלא נקום לבוקר נוסף כמו ה-7/10 או גרועים ממנו. אין לי מושג מה קורה במחסני הצבא אז אני לא מייעץ משולחן החול שלי מה נכון לעשות מחר, אבל אין לי ספק שצמרת צבא של אימפוטנטים שחושבים על המעבר לפוליטיקה , "צבא קטן וקטלני" א-לה אביב כוכבי, תלות הזויה בתחמושת מחו"ל ופטור משירות לחצי מהאוכלוסיה הם לא ברי קיימא

https://www.ynet.co.il/news/article/HJgz09v9w ככל הידוע לי, לפיד וגנץ לא ידעו מה יש (או אין) בשטח הימי הזה כשמסרו אותו מאימת הכטב"מים. הראש אפילו כינה את ההסכם "היסטורי". לא ברור לי כל כך למה אתה מזהיר את חבריך מטיעונים? לא בשביל זה יש כאן במה להחלפת דעות? אפשר לבקש מהמנהלים במה נוספת להטחת סיסמאות על משיחיות ופולחן אישיות. כתבתי בפוסט קודם שלא הצבעתי בבחירות, כך שאני חשוד פחות ממך בהצבעה משיחית.

שוב, קל מדי. מי שלא מסכים איתך מעדיף אמונות על עובדות, אבל עם כל הכבוד לאמונות ועדת הבחירות המרכזית לא היתה מכריזה על תוצאות בחירות אם הן לא היו עובדה. אני אדם חילוני, לא הצבעתי בבחירות האחרונות כי כל הצדדים הסריחו אותם והתקווה היחידה שלי לקוממיות פה אחרי ה-7/10 היא שלהוציא מיעוט צרחני כל השאר הבינו שפנטזיית שתי המדינות היא לא אג'נדה שרצים עליה לכנסת. אפשר לספר כאן בפורום מה שרוצים, אבל לך תגור ליד גדר (או תיסע בכביש 6) שמאחוריה חמאסניקים חמושים עד השיניים אפשר לשמוע עד פה את התקווה שלך שזה מיתוס ותו לא. זורם איתך. היית מסכים שמערכת החינוך הממלכתית שלנו תיתן משקל ללימודי התנ"ך בהתאם לתפיסתו של האיש, או שזה ייראה לך הדתה?

לדעתי אין מנוס מלהשתלט על רצועת עזה עד שמושגת שליטה מלאה. אין כרגע תחליף בטוח לשליטה צבאית ישראלית. אף אחד לא יעשה את העבודה במקומנו, ואין אדם שפוי שיחזור לגור בעוטף בתסריט אחר. אפשר לדבר עד מחר על המחיר של זה, אבל האלטרנטיבה היא לאבד את הנגב המערבי (ואותו דבר בצפון). "ישראל היא היצירה של האמונה המשיחית… אנו זקוקים לאמונה הזאת כדי להמשיך במאבק שלנו" (דוד בן גוריון)

הציונות הדתית זה "הם שמחכים למשיח" ומייחלים לרצח עם, תומכי הליכוד הם "פרימיטיבים", פולחן אישיות... לא נראה לי שיש כאן פוטנציאל לדיון קונסטרוקטיבי של החלפת דעות. גם לא אחד על משמעותה של דמוקרטיה. אם בכל זאת תוכל להפנות אותי למקורות על שתי מדינות לשני עמים, כשאחת המדינות היא מדינה יהודית, אודה לך מאד. אני באמת מעוניין בקצה חוט. אפילו סרי נוסייבה התייאש לפני 15 שנה.

הזכות להפגין מול הבית של מנדלבליט היתה כל עוד הוא "עבד אצל ביבי" והופקעה לאחר שהמליץ על הגשת כתבי אישום. הפגנות מול בתים (או חסימות כבישים) הם דבר פסול בעיני. אכיפה בררנית הרבה יותר גרועה.

מצחיק שהתחלת עם מחנות השמדה. חוק גודווין והכל. המשיחיות בחזון השלום צריכה להיות ברורה כלכ מי שרואה נסיונות להפיח רוח חיים בגופה שלו. יושב מכחיש שואה ברמאללה, לא מגנה את ה-7/10 כשרוב אזרחיו תומכים בטבח, מתקצב רוצחי יהודים בכלא, אנשי הבטחון שלו רוצחים יהודים והיות והוא מתפגר עוד רגע מתחילים רחשים על עסקאות לשחרור רוצח יהודים (וידידו של עמוס עוז) שיחליף אותו כמנהיג חילוני פרגמטי. לי זה מרגיש יותר משיחי מסיפור הארץ המובטחת או אמונה במפלצת ספגטי. אני מוכן להתפשר איתך על צדדים במפה הפוליטית בישראל ולהתייחס לבעיה כמו שהיה מתייחס אליה בן גוריון. בלי נשק אמריקאי

"לא מעניין אותי מה הם רוצים" זה קל מדי. מה אנחנו רוצים מאד תלוי במידת ההפנמה שלנו למה הם רוצים. אני אדם חילוני. מאד. לא בוער לי לדרוך במקום שמיוחס לו סיפור סולם יעקב, או שנח בו פעם ארון הברית (או שלא). שבת בשבילי זה כדורגל ולא הייתי בבית כנסת מאז הבר מצווה (מזמן). הייתי אומר שאורח החיים שלי הרבה יותר מותאם תל אביב מאשר שילה או בית אל. בכל זאת, ברגע שברור לי שהערבים רוצים לחסל, לאנוס ולשרוף אותי, אני קשוב יותר לאלה שטוענים את זה מאז ומעולם ולא לאלה שמכרו אשליות על "הונג קונג של המזרח התיכון", "אל תפחידו אותנו עם קסאמים על אשקלון", "קורבנות השלום", "אחרי ההתנתקות העולם יהיה לצידנו" והלהיט החדש של "נורמליזציה עם סעודיה" תמורת העברת עזה ל"מתונים". אגב, אנחנו דמוקרטיה ויש כאן ראש ממשלה כל כך הרבה שנים כי רוב הציבור רוצה כל כך הרבה שנים שהוא יהיה ראש ממשלה. האסון הכי גדול שלנו זה התסכול של יריביו בפוליטיקה, בתקשורת ובמערכת המשפט (ועוד) שמפקפקים בזכותם של בעלי דיעה שונה להביע אותה ומנסים בכל דרך לסיים את כהונתו. "לך לקרוא" זה קצת מתנשא. מה שהיה שלנו, או לפחות היתה לנו עליו טענה לגיטימית, הועבר למדינת אויב תמורת "שקט" לא זכור לי שהאשמתי אותך במשהו. אפרופו עריצות, אם לא היתה כזו של הממסד המשפטי בארץ זרועות האכיפה היו אמורות להחזיר את הזכות להפגין למה שהיתה טרם פרוץ האנרכיה

החוק לא מחייב "הסכמה רחבה" גם על הרפורמה המשפטית, ובכל זאת מי שמיהר להעביר שטח ללבנון מפחד הכטב"מים הבעיר כאן את המדינה מאז הבחירות כי הדמוקרטיה נראתה לו פחות טוב מהאופוזיציה

למה ההסכם לא הובא לאישור הכנסת? בייחוד כשהבחירות "הפתיעו את לפיד וגנץ" https://www.calcalist.co.il/local_news/article/skki5de7j