tzvipper

זה נכון. לרוב תצרוכת בפועל היא פחות סימפטית מנתונים שמציג היצרן. העניין שיצרן בדק את הנתון בנסיעה אופטימאלית או אולי אפילו על דיינו.

בכמה מילים בתור בעל אלפא 164 אני יכול להגיד לך שזה אוטו מעולה. ממליץ לקרוא את השרשור הבא: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=198445 מנוע 2000 סמ"ק יותר אמין מה-V6 שנחשב בעני מי שמתמחה ב-164 כמנוע פחות מוצלח ואורך חיים שלו על 10% פחות מהשני ליטר.

164 מבוססת על שאסי TYPE FOUR, אליו נבנו פיאט כרומה, לנ'ציה תמה, סאאב 9000 ו-אלפא 164. היצוב של 605 קצת מזכיר את אלפא, כי מי שעיצב את 605, זה אותו אחד שעיצב את 164, אבל הן לא חולקות את אותו בסיס. מבחינת "כידוע לכם", אצלי בתחימה כתוב איזה אוטו יש לי וגן הסימלון האישי שלי זה סמל של אלפא. אתה מסיק מטסקט שרשמתי דברים שלא כתובים בו, למשאל שאני נוסע לאט. אולי אני לא טס, אבל אני גם לא מבין אלו שנוסעים שמונים בנתיב שמאלי. וד"א, על 3000 מדובר על 116קמ"ש, על 3500 זה 130ק"ש ועל 4500 זה 170קמ"ש... מבחינת אחיזה בפניות זה דבר ידוע לגבי ה-V6 שנסעת אליו שהוא פחות יציב מה-TSPARK. עריכה: בקשר לשמן אני מחליף אותו כל 5000ק"מ או פעם בשנה (שזה בערך 5K ק"מ שאני עובר). בקשר לשאר דברים אני גם לא חוסך ומטפל בה רק אצל מומחה אלפא שמכיר מנוע שלי כמו 5 אצבעות.

הרכב מצריך לטפל בליקויים, אבל בהחלט הדו"J ניראה סביר יחסית לגיל הרכב ולקילומטרז'.

יש ברשותי פרוספקט של קסארה מילניום משנת 2000. מדובר ברכב עם כיר אוטומטי (AL4) ומנוע 1.6 עם 90 כ"ס (לפי מקורות אחרים 88 כ"ס). תצרוכת דלק (ליטר ל100ק"מ): עירוני 10.8, בין עירוני - 6, מעורב - 7.8. לפי הפרוספקט 0 ל-100 ב- 12.8 שניות (פרמטר לא הגיוני, בדקתי במקורות אחרים, מדובר ב-14,8 ). מאוד אהבתי את הישיבה באוטו הזה, כיסאות בין הטובים ביותר שפגשתי (כיסאות של אלפא שלי אני אוהב עוד יותר ).

חשוב לציין היה את נושא של קולר שמן כי יש אותו רחוק ולא בכל המכוניות היום ובדגם קודם של המנוע שלי למשאל, לא היה אותו.

מי שנהג ביותר מרכב אחד, בהחלט יכול להשוות ולתת תמונה כללית על הרכב שלו. סגנון, כל אחד יכול לבחור את הסיגנון שמתאים לו. אם ידועים לך פרטים טכניים מעניינים על הרכב, למה שלא תתחלק בהם אם כבר אתה מספר על הרכב. מבנה המיוחד של מנוע 2 ליטר T SPARK בהחלט הרוויח שיתארו אותו, מאט מנועים עד היום נותנים את מה שנותן המנוע הזה בביצועים ותצרוכת דלק, במיוחד אם מדובר על מנוע 8 שסתומים, הוא כולל תכונות שהקדימו את זמנו.

Meishar84, אני מאוד מזדהה איתך בתחושה של הרכב. כל מה שאתה כתבת על התנהגות של האוטו שלך בכביש והנוחות, כל אלה לראשונה גם אני הרגשתי רק באוטו איטלקי. אלפא שלי היא האיטלקיה ראשונה שלי וישר התאהבתי. לקחתי את האקזמפלר הראשון שהלכתי לבדוק. סלח לי שהתגובה הראשונה הייתה קצרה, פשוט הייתי חייב לרוץ ללימודים.

תודה על ההסבר המעמיק. אקח לתשומת ליבי את ההערות שלך ושל שאר החברים בפורום. כניראה אני צריך למשוך את המנוע קצת יותר.

בעניין של טכנולוגייה של ה-164 ואם כבר מדברים על חום של שמן, רציתי להוסיף שהחל מ-93' (כלומר מנוע 1995סמ"ק) לרכב יש קולר שמן.

הרכב שלך מאוד יפה ושמור. ממש תענוג לקרוא.

אני דווקא סבור שכן. אתה מדבר על מצב בו אונסים את רכב, כלומר נסיעה על סיבובי מנוע שהאוטו מקרטע או עוד מאט מתחיל לקרטע. אני נוסע על אותם סיבובי מנוע שהרכב מגיב מאוד יפה לכל תוספת קטנה של גז. מומנט מירבי אצלי מתקרב ל-20קג"מ על 5000סל"ד, אבל כבר על 2000 סל"ד יש 16קג"מ. מנוע שלי צריך להחזיק על 2000סל"ד+ במישור ועל 2500סל"ד+ בעלייה, אני מספק למנוע סיבובי מנוע האלה ואין לי שום כוונה להתקרב לסיבובי מנוע שהאוטו יתחיל לקרטע. עריכה: בדגם שלי אין שעון חום של השמן אלא שעון לחץ שמן. תודה על הטיפ, בעלייה אני יחזיק את המנוע באיזור ה-3000.

ארנון, אני מכבד את הדיעה שלך ושל חברים אחרים בפורום ואני לא מתעקש על דעתי אלא כותב אותה. אני יודע שרוב אנשים שקונים אלפא, הם קונים אותה בשביל נהיגה ספורטיבית (או כזאת ששואפת לסוג נהיגה כזה). אני אוהב אלפא שלי בדרך שכניראה שונה מדרך שאוהבים אותה בעלי אלפות אחרות. מובן שלי על שמירת מנוע זה אומר לא לקרוע אותו...

חברים, תודה על התגובות. המנוע שלי, יש לו מהלך של 90ממ. מנועים עם מהלך גדול, יש להם מומנט טוב גם על סיבובי מנוע נמוכים. מעבר לזה, המנוע ששווק החל מ-93' זה מנוע עם תא בעירה משופר כדי לספק יותר מומנט על סל"ד נמוך. כדי לנקות פיח, אפשר לפעמים לנסוע בכביש מהיר בזמן נניח של חצי שעה על 3500סל"ד וזה לפי דעתי אמור לעשות את העבודה. לא זוכר את האתר, אבל ראיתי עקומת מומנט של המנוע, מדובר על מומנט מאוד לינארי יחסית. לא מזמן עשיתי טיפול וטיימינג במוסך, במקרה של טיימינג צריך להוריד מכסה שסתומים ולמתוח את השרשרת. המכונאי אמר שהמנוע מאוד נקי ובמצב טוב מאוד... אני מסכים שלפעמים אפשר לתת גז ויש מצבים מסויימים (די נדירים) שאני עובר את ה-3000סל"ד. אבל לפי דעתי נסיעה בדרך קבע על סל"ד גבוהה גורמת לבלאי מואץ של המנוע.

שלום, חברים. כידוע לכם, אני בעל של אלפא 164, רציתי לשטף אתכם בהתרשמות שלי לגבי הרכב הזה. טכנולוגיה: ברכב שלי מותקן מנוע 2 ליטר TWIN SPARK, מדובר על מנוע עם שני פלאגים על צילינדר (8 סה"כ), למנוע רק 8 שסתומים אבל 2 קאמשפטים ושינויי פאזה ב-4000סל"ד. כן - כן, אלפא עשו זאת לפני VTEC של הונדה. המנוע בא בשני גירסאות, המוקדמת 1962 סמ"ק ששווקה עד 1993 בעל 148 כ"ס וגירסא שנייה החל מ-1993 בנפח 1995 סמ"ק עם ממיר קטליטי ו146כ"ס. מדובר במנוע גמיש להפליא, בעיר אני מחליף הילוכים על 2000 סל"ד ובכביש 2500-2800סל"ד. המנוע מתעורר באמת אחרי 3000 סלד... כמובן שמנוע שני ליטר זה המנוע החלש ויש מנוע V6 בנפח 3 לליטר שבא בשני גירסאות 12 שסתומים ו-192כ"ס, 24 שסתומים 210כ"ס. נחשב שמנוע שני ליטר אמין יותר ב-10% מאחיו הגדול. כמו כן עם מנוע זה חלוקת משקל קרובה יותר ל-50:50, כך אחיזת כביש טובה יותר. גיר ידני הוא של חברת GETRAG, האוטומט מגיע רק עם V6 והוא של ZF. מבחינת חיסכון דלק, אלפא שלי עומדת על 1/10. מרווח פנים: כיסאות הנהג ונוסע מתכווננות לגובה, בגירסאות יקרות כיסאות עור חשמליים ועם חימום. מדובר על כיסא נוח ותומך, לפי טעמי טוב מהרבה כיסאות אחרות שאני מכיר בסגמנט משפחתומטיות. לוח שעונים כולל בנוסף למד דלק ומד טמפרטורה - מד מתח ולחץ שמן, המכוונים קריאים מאוד, תאורה ירוקה בלילה שאפשר לכוון את עוצמתה. לנהג יש מרווח גדול, יש משענת יד, הסלון מסודר וכולל המון תאים לאיחסון, על חלונות אחוריים יש וילון אינטגרלי מקורי, במגיני שמש יש מראות עם תאורה, תאורת פנים עם ראוסטט, יש תאורה לרגליים של נוסעים קדמיים, אורות נווט מקדימה ומאחורה. תאורה בתא כפפות ובבגז'. מאחור יש מספיק מקום לשני נוסעים מבוגרים ואפשר גם להצתופף שלושה. על מושבים בד נעים למגע שברובו נשמר במצב טוב לרכב בן 15 שנה. אביזרים: ברכב חלונות חשמל, נעילה מרכזית, פתיחת תא מטען אלקטרונית מתוך תא נוסעים, פתיחה אלקטרונית של מיכל דלק (מאופשרת רק עם מנוע מכובה), מראות כמובן חשמליות גם הן. האוטו בא עם פנסי ערפל מקדימה ומאחורה אינטגרליים, הגה כוח. די נדיר באותם שנים וגם היום רחוק ולא בכל רכב חדש יש מזגן בקרת אקלים עם תצוגה דיגיטאלית (תצוגה עובדת רק חלקית ). התנהגות בכביש: עד 3000 סל"ד מדובר על רכב רגוע, אחרי זה אופי המכונית משתנה לגמרי והיא מתחילה להאיץ מהר. אחיזת כביש טובה, רכב יציב ביותר על אוטוסטרדה - נוסע כמו על מסילת ברזל, מכונית ללא ספק מהירה ולא מרגישים את מהירות (רק פתאום שמים לב שכל המכוניות נוסעות רוורס ). הגה חד ומאוד מתקשר, רכב שנותן הרגשה מצויינת בזמן נסיעה, היא מיועדת לנסיעות ארוכות ולא מעייפת. מתלים קשים יחסית למכוניות סאלון אחרות, דבר זה משפר אחיזה, אבל מוריד נוחות במקצת. המתלים לא שמים לב לדברים קטנים ובבורות וכו' מורגש עד כמה הם קשים. תמרון במקומות צרים קשה בגלל רדיוס סיבוב ומימדים. סיכום: יש מאט אלפות כאלה על הכביש, הן לא יקרות לקנייה ויקרות מאוד לתחזוקה, קשה למצוא חלקים. מכונית מאוד מהנה לנסיעות ארוכות, שילדה מצויינת, מנוע נשמע ומתנהג מצויין. קשה למצוא אחת כזאת עם ק"מ (אמיתי) סביר ויד נמוכה, אבל מי שמחפש מוצא. למרות המחיר, האוטו כולל הרבה מאוד אויזרים (שדורשים תיקון). יש לא הרבה מכונאים שמתמחים באלפות ואני ממליץ ללכת רק למומחים. מי שלא יודע לטפל בא יכול רק להרוס. לא הייתי ממליץ על האוטו למי שרוב נסעיות שלו בעיר ופקקים. האוטו מיועד לאלה שיודעים להעריך את מה שהיא נותנת ומוכנים לשלם תחזוקה בהתאם. זאת לא אלפא עם דם טהור, היא מבוססת על שאסי TYPE FOUR, ביחס עם פיאט כרומה, סאאב 9000 ולנצ'יה תמה. למרות משקל 1380ק"ג היא מרגישה קלה על מישור. האוטו בהחלט לא מתאים לאלו שלא מוכנים להשקיע בטיפול טוב (ובזמן) ותיקונים שהם יקרים. אני והאוטו: אלפא 164 שלי, אני אוהב אותה מאוד, אחלה מכונית, מאוד מהנה לנסיעה, במקרה שלי קצת רועשת בגלל הדראגון . אני שומר עליה ולא מושך טורים, בעלייה מחליף על 3000סל"ד, במישור כמו שכתבתי 2500-2800. ומי שרוצה לעקוף אותי - שיעקוף אני על הבובה שלי שומר.

ככל שידוע לי באלפא אין סינכרון לרוורס כדי למנוע הכנסתו בזמן נסיעה. לכן כדי להכניס חלק צריך לעשות דאבל קלאץ' או להכניס לרסעי ואז לשלב רוורס.

אין צורך לפרסם את אותה שאלה מספר פעמים. גולף במעורב עושה כ-14.5 ק"מ לליטר (1.6 ידני דגם שנת 2000).

במוסך רישמי יכול להיות. במוסך שאני מטפל באלפא שלי למשאל, יש אפשרות לקנות גם מדבקות (לאלפא כמובן ). בסדנאות לשיפור רכב בד"כ יש מבחר גדול של מדבקות שונות, כולל סמלים.

תצרוכת סבירה אבל לא מצטיינת, במעורב יוצא לה 12.3ק"מ לליטר (לפי החישוב 100/8.1=12.3)

מדובר על רכב עם יחסית בלאי גדול ועוד לאחר תאונה. במחירון רשום איך לשקלל מחיר ממורה נהיגה.

מבחינת חיסכון בדלק בדגם 105כ"ס (ליטר ל-100ק"מ) - בעיר: 11.1, כביש: 6.3 ומעורב: 8.1 מהירות מירבית: 185, 0 ל-100 ב-11.3 שניות.

יונדאי בשנתונים האלו הייתה עוד רחוקה מיפניות באיכות חומרים, התנהגות כביש וחסכון בדלק. מבחינת מנוע, מדובר על יחידה עם 12 שסתומים ו-91כ"ס, 13.2קג"מ מומנט מושג על 3000 סל"ד שזה טוב. משקל עצמי 945ק"מ, 11.7 0 ל-100 ו-176קמ"ש מקסימום. ראוי לציין שבפרוספקט לא רשומה תצרוכת דלק...

אלפא 145 באה עם מנוע 1.6 T.SPARK עם 105 ו-120 כ"ס תלוי מדגם. יש גם גירסט עם מנוע 2 ליטר וכמעט 150כ"ס. בחו"ל יש גירסא GTA עם מנוע V6 בעל קרוב ל-250 סוסים. בארץ הגירסא הנפוצה היא 1.6, ממליץ על דגם עם 120כ"ס שהיא עם מהירות מירבית קרובה ל-200.

זריז = דינאמי, רק שדינאמי זה בלועזית. 180 קמ"ש זה לא מהיר? ידני נותן במהירות מירבית כ-5קמ"ש יותר. למעשה, יחסית לכבישים שלנו, רוב משפחתומטיות מהירות, הרי מהירות מותרת ברובם 90-110ק"מש וכל 1.6 אוטומט יכול לנסוע 150 בלי בעייה ואף יותר. העניין שנסיעה במהירות כזאת מסכנת את חיי נהגים אחרים.

בד"כ ניתן למצוא במוסכים, מדובר מקסימום על כמה עשרות שקלים.