yehuda-k

לפי עיתון "הארץ": טיפולי שיניים מהווים את ההוצאה השנייה בגודלה מסך ההוצאה הפרטית של משקי בית בישראל על בריאות, שמגיעה ל-741 שקל בחודש בממוצע - שליש מההוצאה הפרטית על בריאות. מחקרים מהשנים האחרונות גילו כי מסיבה זו, מוותרים ישראלים רבים, רובם מאוכלוסיות חלשות, על טיפולי שיניים. לכן השאלה היא: מדוע אין מצב שבו מחיר טיפול השיניים יהיה לא יקר כדי לאפשר גם לאותם ישראלים רבים לטפל בשיניהם. לא בטוח שהטיפול שם זול, כי יכול להיות שבעלי המרפאה (ןאולי זה סתם מישהו שמצא שיטה להפיק רווחים) מתעשר מהפער בין מה שמשלמים לא ובין מה שהוא משלם לרופא השיניים וכל השאר. מחירון טיפולי השיניים של קופות החולים נמצא ברשת. 200 ש"ח עולה סתימה בכללית ובמכבי. לפי אותה הכתבה ב"הארץ". 33 ש"ח מקבלת רופאת השיניים הצעירה , ה"עבד" (בהודעה הפותחת פה בשרשור) 67 ש"ח מקבלת השיננית יחד עם שאר ההוצאות כמו חומרים,ציוד, שכר מזכירה. זהו כמובן ניחוש לא מבוסס. 100 ש"ח נשאר לאיש העסקים שמנהל את המרפאה מכל סתימה שה"עבד" מבצע. 42,000 ש"ח הכנסה חודשית של בעל המרפאה, בהנחה שהוא מפעיל 3 רופאים, שכל אחד עושה 7 סתימות ביום במשך 20 יום בחודש = 100 * 20 * 7 * 3 נראה שאתה מתמצא בזה. האם ההנחות והמספרים האלה נכונים? אם המספרים האלה נכונים, הטיפול לא כזה זול. מצידי כן ירבו רופאי שיניים שמרויחים טוב, ואחד מהם מרויח טוב מהטיפולים בי. הבעיה היא הרבה הישראלים שלא מרשים לעצמם טיפול שיניים טוב. הם צריכים טיפול זול וגם טוב. מאחר שלפי הכתבה והתגובות אליה יש רופאי שיניים שלא מתפרנסים טוב, אני חוזר על השאלה מדוע אין טיפולים טובים וזולים (טוב, הכל יחסי) ? תודה על המידע. רופא השיניים שלי משתמש במכשיר רנטגן כזה ללא פילם כבר הרבה שנים. יהודה

תודה על ההפניה לספר המבטיח הזה. קראתי סקירה קצרה עליו, וכשאתפנה אקרא את הספר. נכון שהכותרת של השרשור הזה היא כוללנית, אבל בתוך השרשור תראה שכתבתי במפורש שהכוונה להתנהגות של ישראל ומצרים בענין הגז, ואין לי יומרות לקבוע מה המצב בשאר ענפי הכלכלה והשלטון. לגבי השחיתות המושרשת בתוך הDNA, המצב פה נעשה גרוע במשך הזמן. בעשורים הראשונים של המדינה, ראשי השלטון לא היו עשירים ולא הורישו סכומים לבניהם, למשל בן גוריון, אשכול, גולדה, בגין, שמיר רבין. אבל ראשי הממשלה האחרונים ברק , שרון, אולמרט ונתניהו התעשרו ולא ברור ממה. ההתעשרות הזו היא דגל אדום. אנו מידרדרים במורד השחיתות. לגבי ההשוואה בין ממשלתינו הנוכחית וצ'אווס, מדובר על 2 קטבים הפוכים. צ'אווס פנה לפתרון פופוליסטי ואנטי כלכלי, ודרדרד את וונצואלה העשירה בנפט למשבר כלכלי קשה. ממשלתינו פונה לכיוון ההפוך והאקסטרה קפיטליסטי ומעניקה סכומים אדירים לטייקוני הגז , לטייקון של בזק ועוד. לדעתי הגישה הכלכלית הסוציאליסטית של יחימוביץ וגלאון היא מוטעית. אבל זה לא אומר שכל מה שהם אומרות הוא אוטומטית לא נכון, ובענין שערורית הגז הם צודקות. נתניהו היה שר אוצר מצוין לפני כ 10 שנים תחת ראש הממשלה שרון, ונקט בצעדים לא פופולרים כדי להבריא את המשק. אבל משום מה, מאז הבחירות האחרונות הוא פועל בצורה בוטה לטובת הטייקונים, והטיעונים שלו נעשו אבסורדים. גדול נשיאי ארה"ב, אברהם לינקולן אמר: "אפשר לעבוד על חלק מהאנשים כל הזמן, ועל כל האנשים חלק מהזמן, אבל אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמן." לדעתי זה מה שקורה. לאט לאט עוד אנשים מבינים שעובדים עלינו. איך זה יכול להיות שחברת החשמל תשלם על גז מקומי יותר מאשר גז הבא מהצד השני של כדור הארץ כאשר ההובלה כל כך יקרה? יהודה

הקונה הפרטי יכול לקנות את הגירסה הזולה אבל במחיר מוגזם גבוה מאוד בהשוואה לחברות הליסינג. מה לא דומה לשוק הסלולרי (במצב שלפני גולן) ? בשני המקרים יש\היו מספר מצומצם של ספקים שמתישרים כלפי המחירים הגבוהים, ואם יש ירידה בעלויות שלהם הם לא מעבירים זאת לקהל הרחב. בשני המקרים יש קונים גדולים מועדפים ולעומת זאת האיש הקטן נדפק במחירים שמבטאים רווחיות לא נורמלית של הספקים\ יבואנים. כאשר יש רוחיות לא נורמלית מדובר בכשל שוק מהותי שעל הממשלה להתערב ולטפל בגורמים שמביאים לכשל הזה. אפילו האמריקאים הסופר קפיטליסטים טיפלו בבעיות כאלה כבר לפני יותר מ 100 שנה כאשר הנשיא טדי רוזוולט פירק מונופולים. מעיתון "הארץ" של היום: בבואם לסקר את הנעשה באמריקה: "המדינה החזקה, הגדולה והעשירה ביותר בעולם לא מצאה את הפתרונות לשיעורי אי השוויון, העוני בקרב ילדים והכליאה בבתי סוהר – מהגבוהים בעולם המערבי"; "המדינה שמדעניה אחראים לרוב פריצות הדרך החשובות בתחום הרפואה, הציוד הרפואי והתרופות לא מצאה את הדרך לייעל, לשפר ולהקטין את אי השוויון במערכת הבריאות שלה, שהיא היקרה והבזבזנית ביותר בעולם"; "הדמוקרטיה החזקה בעולם לא מצאה את הדרך להקטין את מערכת השוחד החוקי במזומן המקובל בפוליטיקה שלה – וזאת למרות שרוב הציבור מימין ומשמאל סולד ממנה".... כאשר אנחנו אומרים שמעמד הביניים נדרס, אנחנו בעצם צריכים לנסח את דברינו אחרת: שום פוליטיקאי, רגולטור או עיתונאי לא קם בבוקר עם תוכנית זדונית לדרוס את מעמד הביניים או להגדיל את העוני. מה שכן קורה הוא שהפוליטיקאים, הרגולטורים, העיתונאים והשחקנים בזירה הדמוקרטית והציבורית מוצאים עצמם מול עשרות, מאות ואלפי קבוצות אינטרסים שיש להן כוח, מעמד, אמצעים, ידע ו"סיפורים" מושכים, שבעזרתם הן דוחפות את כללי המשחק, החוקים והתקנות לכיוונן." יהודה

עיתון "הארץ": שיא האבסורד: ישראל תייבא גז מהקאריביים, במחיר זול יותר מזה שבמאגרים שלנו "חברת החשמל חתמה בחודש שעבר מול ענקית הסחר BP על חוזה ליבוא גז טבעי מטרינידד שבאיים הקאריביים במחיר 4.9 דולרים ליחידת חום... (כולל עלויות שינוע וגיזוז). חברת החשמל רוכשת למעשה גז שמקורו באוקיינוס האטלנטי במחיר נמוך מזה שבו היא רוכשת גז שמופק 90 ק"מ מערבית לחופי חיפה, ושאינו נדרש בעלויות שינוע ימי, הנזלה וגיזוז. זאת, בעוד שחברת החשמל משלמת בימים אלה למונופול תמר מחיר של 5.7 דולרים ליחידת חום, עבור רכש הגז הבסיסי מהמאגר." יהודה

ציטוט של תגובות מדף ה"פייסבוק" של רופאת השיניים- -אני נמצא בעשור השני לעבודתי והשכר לא משתנה בהרבה ישנם חודשים שהוא יורד אף מתחת לזה. אני עובד הרבה שעות מוותר על המשפחה, מוותר על מסיבות בבית הספר ובגן של הבנות (כי לרופ"ש אסור לבטל משמרת גם אם הוא על ערש דווי) וכל זה בשביל שכר של עובד בבורגראנץ'. ואני עובד גם בשוק הפרטי וגם הציבורי -גם השינניות סובלות לא פחות מיחס כלכלי נחות -מוריה אני מסכים עם כל מילה שכתבת,עבדתי בארץ גם בפרטי וגם במכבידנט השכר לא משהו בכלל עם כל השעות שאתה עובד,עבדתי במכבידנט אילת משמרות כפולות בכדי להצדיק את ההגעה שלי לשם, בפרטי בכלל גוזרים עליך קופונים בטענה שאתה עושה שירות ועל זה אתה לא מקבל שכר עד היום חייבים לי על הטיפולים הללו כספים, לכן לאחר כמעט שנתיים עזבתי למדינה אחרת ששם לפחות אני עובד שעות נורמליות עם שכר הולם לרופא שיניים כפי השנים שלמדנו והשקענו וכמובן האחריות. הלוואי וכל הביזיון כלפיי רופאי השיניים יפסק מבחינת שכרם הנמוך וההתנהגות כלפינו. -לפני 23 שנים עבדתי בכללית סמייל.במרפאת הדגל בירמיהו.חודש אחד צויינתי בעיתון הקופה לשבח על שרות מעולה ללקוח וחודש אחרי פוטרתי בגלל שלא הכנסתי כסף לקופה.כמה נעלבתי מפיטורים אלו .רק שראיתי מי הרופאים שפוטרו איתי ה"לא ריווחים" חייכתי בסיפוק. נראה שהברירה היא בין ללכת למרפאת שיניים שבה רופא השיניים הוא עבד ובין ללכת לרופא פרטי שהטיפול אצלו יקר. איך זה שאין רופאי שיניים באמצע, כלומר כאלה שהמחירים של הטיפול אצלם סביר? יהודה

וחלק מהמוניות אולי היו ידניות. קראתי שנמכרו כ 130 מוניות בשנה, שזה לא הרבה יחסית לאלפים שנמכרו. היבואן לא יכול ליחד דגם "ערום" רק לליסינג. זה היה כך פעם, אבל הממשלה חיבה בצדק את היבואנים להציע גם לקונים הפרטים את אותו הדגם בדיוק. ככה נראתה התחרות בסלולר לפני שגולן הופיע. ואולי תחזור לכך אם גולן יסגור. חבל שאין גולן בין יבואני הרכב. יש גבול לתחרות חפשית לפני שהיא נעשית טורפנית. לכן נהוגים בעולם חוקים נגד קרטלים ומונופולים ומצד שני נגד דמפינג. אם היה חופש תמחור מוחלט, הקהל הרחב היה נמחק מבחינה כלכלית ורובו היה מידרדר לעוני. אנחנו כבר בדרך הזו, במיוחד בגלל מחירי הדיור. יהודה

עיתון "הארץ" היום: "8,173 יחידות של מאזדה 3 נמסרו ב–2015 (על פי דו"ח איגוד יבואני הרכב), חציין בדיוק מגרסת 1.5 אקטיב, שמיועדת לציי הרכב. למרות ההבדל המסוים בין מכירות למסירות, הנתונים מרמזים על גובה ההנחה שמקבלות חברות הליסינג מיבואן הרכב. מחיר המחירון של מאזדה 3 הבסיסית הוא 127 אלף שקל, ובהתחשב בכך שלקוחות פרטיים מזמינים מהדורות יקרות יותר של מאזדה 3, ניתן להעריך שדלק נאותה למכור את האקטיב גם בפחות מ–100 אלף שקל." מכירת מאזדה 3 בפחות מ 100 אלף ש"ח במקום 127 אלף ש"ח , משמעותה הנחה של לפחות 19% . "רנו העלתה על הכבישי הארץ כ–11.3 אלף יחידות ב–2015 (עלייה של 14%), כאשר כ–4,400 מהן מהדגם המשפחתי פלואנס, שבניגוד למקובל בשוק המקומי, מבוקש בעיקר בגרסת הדיזל. ואולם לפי פילוח ההכנסות, קרסו מכרה כל פלואנס במחיר ממוצע של 92 אלף שקל בלבד, כאשר המחירון הרשמי לצרכן הוא 131 אלף שקל לדיזל האוטומטית ו–128 אלף שקל לבנזין. " גם הכתב טועה בהבנתו את הדו"ח השנתי של "קרסו" וחושב ש 92 אלף ש"ח הוא מחיר ממוצע של פלואנס. יהודה

ישה, אתה צודק. הכוונה היתה למספר 33,350 ולא ל32,000 ש"ח. אחשב שוב את המיסים ואזרום עם ההנחות שלך. 45 אלף ש"ח מחיר קניה CIF מהיצרן (ניחוש( 37.3 אלף ש"ח מס קניה מלא = 83% * 45 2 אלף ש"ח הנחה במס לאבזור בטיחות (בטוח?) 2 אלף ש"ח הנחה במס קניה לפלואנס דיזל דרגת זיהום 14 (רוב עצום מהפלואנס ב 2014 הם דיזל ) 33.3אלף ש"ח מס קניה לאחר הנחות בטיחות וזיהום 78.3אלף ש"ח מחיר כולל מס קניה = 45 + 33.3 124 אלף ש"ח מחיר הרכב הממוצע (לפי ישה( 18.9 אלף ש"ח מע"מ לפי 18% 52.2 אלף ש"ח מס קניה ועוד מע"מ = 33.3 + 18.9 124 אלף ש"ח מחיר מלא 92 - אלף ש"ח הכנסה ממוצעת של "קרסו" ממכירת פלואנס אחד 32 אלף ש"ח אמורים להיות מיסים (מס קניה + מע"מ ) אבל כרגע יצא שהמיסים הם 52.2 אלף ש"ח. איך זה מסתדר? יהודה

"כתבה מוריה אלימלך:ברוח התקופה, גם אני החלטתי לשבור שתיקה ולו בשביל הסיכוי שזה יגיע לאוזניים שיהיה להן מספיק אכפת. ממליצה לכל אחד ואחת מכם לקרוא היטב, למרות האורך. זה נוגע לכם, אוהו כמה שזה נוגע. חודש מרץ- 4850 ₪ . זאת המשכורת שלי. האדם הממוצע חושב שאני, כמו כל רופאי השיניים החלאות הסדיסטיות, טובעת בכסף ,חיה בוילה שבניתי בזכות הפה שלו ועיקר הלבטים שלי בחיים מסתכמים בצבע הג'יפ – שחור וואחשי או שמפיין סולידי. ובכן, יותר כמו דירת חדר ופיקנטו שנחנקת בזינוק בעליה וגם היא מתנה מההורים לבת המוצלחת שלהם שבגיל 28 ועם תואר ד"ר מהאוניברסיטה העברית עדיין תלויה בהם. אתם ודאי תוהים איך זה קורה ואיך זה קשור אליכם. החודש פוטרתי ממרפאה שעבדתי בה. אפילו לא טרחו להתקשר להודיע לי, פשוט לא קבעו משמרת. הסיבה היתה שאני לא מספיק תפוקתית. בפועל- סרבתי לבצע טיפולים לא נחוצים. במקום "לתת עבודה" משל הייתי מוסכניק שמן ומיוזע, העדפתי לשלוח את האיש החביב ושיניו הבריאות כלעומת שבא, שיימ און מי. וכמה חטפתי על הראש על זה. המזכירה (!) היתה מערערת בגסות על ההחלטות שלי, כי גם היא גוזרת קופון על טיפולים שאני עושה ועל הבריאות שלכם חברים. "יאללה קדימה לעבוד" "יש לך לקוח מחכה בחוץ" "את לא עושה מה שהבוס שלך אומר לך?" - אתם מבינים לאן זה הולך. למקצוע היחיד חוץ מרפואת שיניים שבו יש לך מעסיק שלא משלם לך אם אין לקוחות/עבודה. זנות. אז אם מישהו מבריז- לא מקבלת שקל. על בדיקה 6 שקלים. על עקירה 28, על סתימה 33 (תיזכרו לרגע כמה אתם משלמים על הטיפולים האלה). לפעמים יש משמרות שמסתכמות ב10 בדיקות. אין שכר בסיס או השלמה למינימום. תעשו חישוב כמה זה יוצא לשעה, אני חישבתי ויותר משתלם למכור סביח בשוק הכרמל. (ואין צורך בקורס "פיזיולוגיה של חציל") בחודשים האחרונים היו שביתות של למעלה מחודש ב3 מהקופות הגדולות! מישהו מכם שמע על זה? כשרוצים לחולל רפורמות, פתאום אנחנו רופאים. וכשאנחנו קצת מרימים את הראש ומנסים לזעוק על התנאים המחפירים על גבול הפליליים, מתנערים מאיתנו...."

ה 32,000 ש"ח אמורים לכלול גם מע"מ. נסתכל בדו"ח "דלק רכב" ,עמ' א-26 על המכירות של מאזדה 3 והרקוב יבלוט עוד יותר. 873 מיליון ש"ח מכירות מאזדה 3 בשנת 2014 8365 מאזדה 3 נמכרו בשנת 2014 (נמסרו ולא נמכרו, אבל נניח שזה בסדר) 104.4 אלף ש"ח מכירה ממוצעת של מאזדה 3 אחת = 8365 / 873,000 לפי תרשים החברות של "דלק רכב" שבעמ' 2-א אין להם חברת ליסינג שלהם. ( או שגם פה העברית שאני קורא שונה מהמקובל בשפת המאזנים). לפי הטענה הנכונה שה 104.4 אלף ש"ח לא כולל מיסים, סה"כ המיסים (מכס+מס קניה+מע"מ) יכול להיות עד 24 אלף ש"ח כדי להגיע למחיר מלא של 128 אלף ש"ח. רק לי נראה שהמס הנמוך מדי הזה הוא אבסורדי? יהודה

המספר של 32 אלף ש"ח הוא נמוך בצורה אבסורדית, כפי שגם bar72 אמר: הנה גירסה קצת יותר מפורטת של מרכיבי מחיר מאזדה 3 שנת 2011: (עמ' 9) נחשב את מס הקניה על בסיס ניחוש שמחיר הפלואנס דיזל לצרכי מס הוא 50 אלף ש"ח (קרוב ל 51 אלף ש"ח שהציע ישה ) : 50 אלף ש"ח מחיר קניה CIF מיצרן (ניחוש) 41.5 אלף ש"ח מס קניה מלא = 83% * 50 2 - אלף ש"ח הנחה במס קניה לפלואנס דיזל דרגת זיהום 14 (רוב עצום מהפלואנס ב 2014 הם דיזל ) 39.5 אלף ש"ח מס קניה לאחר הנחת זיהום 89.5 אלף ש"ח מחיר כולל מס קניה = 39.5 + 50 124 אלף ש"ח מחיר הרכב הממוצע (לפי ישה) 18.9 אלף ש"ח מע"מ לפי 18% 58.4 אלף ש"ח מס קניה ועוד מע"מ = 18.9 + 58.4 ה 32 אלף ש"ח מיסים הם תוצאה של הגדרת ההכנסות בדו"ח "קרסו" כלא כוללות מיסים. המספר הזה נמוך בצורה אבסורדית לעומת ה 58.4 אלף ש"ח שמתקבלים בחישוב משוער. אי הדיוק ב 58.4 מיסים רחוק מלהגיע אפילו לאיזור של ה 32 אלף סה"כ מיסים. משהו פה רקוב. יהודה טוב, צריף לסבול תמונה דפוקה שלא רוצה להיעלם.

ישה כל הענין עם הטורים בטבלה הוא מינורי, אבל אנסה בכל זאת פעם אחרונה. טור 5 זה לא מה שאתה חושב . טור 5 אינו אחוז מסה"כ המכירות כפי שכתבת. במקור כותרת טור זה היא "באחוזים", שזו כותרת די רשלנית. ואם מסתכלים בטבלה, הכותרת הנכונה היתה צריכה להיות "אחוזים מכמות הרכבים שנמכרו", כלומר אחוזים מטור "כמות שנמכרה" (טור 3 ) ולא מטור ההכנסות (טור 4) כפי שהינחת. מצידי אתה יכול לעזוב את הנושא, שאין לו חשיבות גדולה. הענין העיקרי הוא מהם ההכנסות, ואני מבין ממך שFALOU צדק ושההכנסות האלה אינם כוללות מס קניה. אני מרים דגל לבן ומודה שטעיתי. אבל לפי גירסה נכונה זו יוצא שהמיסים נמוכים מדי. לא יכול להיות שהמיסים הממוצעים על הפלואנס הם רק 32 אלף ש"ח. אלה מיסים נמוכים מדי. ראינו בפוסט קודם שהמיסים ששולמו בשנת 2011 על מאזדה 3 היו 49 אלף ש"ח. לא יתכן הפרש כזה בין המס על הפלואנס ובין המס על מאזדה 3. איך זה יכול להיות? יהודה

תודה על תיקון ההנחה שלי. אעדכן בקרוב את הפוסט בהתאם. הכוונה שטור 7 בטבלה לא תורם כי הוא מתיחס לקשר בין טורים 4 ו 5, כאשר אין קשר ישיר ביניהם. כלומר, האחוזים (טור 5) הם בעצם אחוזים מכמות הרכבים שנמכרו (מטור 3) ולא אחוזים מההכנסות (מטור 4). אשאל שוב לגבי המכירות: האם טור המכירות (טור 4 בטבלה שלך) כולל את סכום המכירות אך ללא מס קניה ,כלומר האם FALOU צדק? יהודה

ישה כל הכבוד על המאמץ והתגובה המפורטת. עוד לא עיכלתי במלואה את הודעתך המפורטת אבל נראה לי שטור 5 מתיחס לטור 3 ולא לטור 4 כפי שהינחת. בדו"ח של "קרסו" המיקום של טור 5 די מבלבל והיה טוב יותר אם היה צמוד לטור 3. האם הבנתי נכון שבמקרה של יבואן רכב, FALOU לא צדק בהנחתו שהמספרים אינם כוללים מיסים? יהודה

בפוסט הראשון כתבתי: ואחרי הערה של ישה תיקנתי למע"מ של 18% כלומר 108.5 אלף ש"ח (ולא 102 אלף ש"ח שרשמת. ) כתבתי " המחיר הרשמי של רנו פלואנס הוא 127 אלף ש"ח לבנזין אוטו' ו 131 אלף ש"ח לדיזל אוטו'. " זה כבר מספר שאתה חישבת ומובלעת בו כנראה ההנחה שחצי מהפלואנס נמכרים לליסינג והחצי האחר נמכר במחיר מלא. זו לא ההנחה שלי וזו גם לא הנחה נכונה. אם הייתי צריך לנחש, הייתי ממציא יחס אחר: שהפלואנס כמעט שלא נמכר לקונים פרטים, ואלה מהפרטים שכן קונים אותו , קונים אותו בהנחה כפי שרשם פה נהג לילה. ממש לא. אבל אם כבר מתחילים להוציא מספרים מהאצבע גם אני יכול: 108.5 אלף ש"ח הוא מחיר ממוצע שבו נמכר הפלואנס . זה מחיר שהתתקבל בחישוב קודם שהבאתי 128 אלף ש"ח המחיר המלא (ממוצע משוקלל) של 2 הסוגים בנזין ודיזל, בהנחה שרוב גדול של הפלואנס הם בנזין ומיעוטן הקטן דיזל. 96 אלף ש"ח המחיר לליסינג (כולל מע"מ) בהנחה שחברות הליסינג קונות את הפלואנס בהנחה של 25% , שזו הנחה מקובלת לפי כתבי רכב שציטטתי קודם. = 0.75 * 128,000 נניח הנחה שמרנית שכל שאר הקונים משלמים מחיר מלא (?) נחשב מה חלק רכבי הליסינג מסה"כ הפלואנס 61% = ( 96 – 128 ) / ( 108.5 – 128 ) כלומר אם חברות הליסינג קונות לפחות 61% מהפלואנס שנמכרו, הכל סביר ואין שום אבסורד. חשוב להדגיש שזה לא חישוב רציני מאחר שהוא מסתמך על הנחות אצבע. המטרה היא להראות שהמחיר הממוצע של הפלואנס של 108.5 ש"ח אינו אבסורדי. ובנוסף: יהודה

כן זה מחיר הגיוני. כתב YNET : " ראוי לציין כי מהפער העצום בין מחיר הרכב ליבואנית ומחירו לצרכן הפרטי, נהנות גם חברות הליסינג, אשר זוכות להנחות שמגיעות לעתים ל-20% ויותר." .יבואן רכב כתב בזמנו כי: "במקרים מסויימים, דגמים נמכרים לחברות ליסינג בהנחות של עד 25%." הכתבה ישנה, אבל לדעתי אין סיבה לחשוב שהפערים האלה קטנו במהלך השנים. כתב "גלובס : ההנחות לחברות הליסינג בעת רכישת רכב למכרז הצה"לי מגיעות בקלות ל-30% ויותר מהמחיר הרשמי לצרכן, ולעתים הן מקבלות לשם כך גיבוי ישיר מהיצרן." ולקינוח, ולמרות ההנחות העצומות שניתנות לחברות הליסינג: "אני לא מבין למה משקיעים לא מציעים עבור יפנאוטו כפול מההצעה הנוכחית". כך אמר היום גיל אגמון, מנכ"ל דלק רכב יבואנית מאזדה במסיבת עיתונאים לרגל השקת המאזדה 6 החדשה. "שוק הרכב הוא תנודתי מאד. בשנה אחת טובה, עם מטבע נוח, המשקיעים בחברה יכולים להחזיר את השקעתם". עם זאת אגמון הוסיף כי לשם כך צריך לרכוש את החברה יבואן קיים, שכבר יש ברשותו תשתיות, שיכולות להוריד את העלויות. אגמון הוסיף כי "הוא עצמו היה רוכש את החברה אך מאזדה לא הייתה מאפשרת זאת" הממשלה מאפשרת מצב שבו מחירי הרכבים לקונים פרטים מנופחים בגדול בגלל הליסינג, ויבואני הרכב מחזירים את כל השקעתם בשנה אחת (אמנם לא בכל שנה אבל 100% רווח ותכף יבוא falou ויאמר שלא הבנתי ולפי חוקי החשבונאות זו בכלל שנה הפסדית) יהודה

ואיך אתה חי בשלום עם התוצאה האבסורדית של הפרשנות שלך? כל זמן שאין הסבר לאבסורד הזה, הפרשנות שלך לא נכונה. יהודה

מחפש טכנאי אמין בכפר סבא (או קרוב) לתיקון מסך מחשב ישן של סמסונג. האם מישהו מכיר? המסך פועל בסדר אבל רק לכמה שניות ואז הוא נכבה. כשמנסים שוב, אותה התופעה. הבעיה התפתחה בחודשים האחרונים ממשהו שקורה לעיתים רחוקות עד למשהו שקורה כמעט כל הזמן. בחיפוש קראתי שהבעיה היא כנראה ספק הכוח. אולי אלה הקבלים המפורסמים. יהודה

נניח שאני לא מבין את הטקסט, אבל אי אפשר לחלוק על המשפטים: 92.0 אלף ש"ח ההכנסה הממוצעת של "קרסו" מכל פלואנס שנמכר = 4434 / 407900 80.5 אלף ש"ח הכנסה ממוצעת של היבואן ממכירת פורד פוקוס אחד = 4855 / 391000 המחלוקת היא מה המובן של משפטים אלה. אני קורא את זה כטקסט בעברית ומבין שזה סכום של כל הקבלות שניתנו לקוני הרכב, מחולק במספר הרכבים שנמכרו כדי לקבל הכנסה ממוצעת של היבואן לרכב חדש אחד. להבנתי מספר זה הוא גם המחיר הממוצע ששילם קונה הרכב. אתה, שלטענתך כן מבין, מציע גירסה שסותרת את המציאות ונמנע מלהסביר איך זה יכול להיות. יהודה

קטונתי מלשפוט את קרסו ואת רואי החשבון שלהם. אני קורא את הדו"ח כטקסט בעברית ובלי להתיחס למקובלות של עולם רואי החשבון. בכל דו"ח יש סיכוי לטעות, כולל בדו"ח של "קרסו" - הראיתי למשל כי בדו"ח מתיחסים ל"מכירות" ול"מסירות" כביטויים חליפים שבד"כ זו שגיאה. בשורה התחתונה מה שכתוב בדו"ח הוא הנכון, למעט מקרים שבה התוצאה סותרת את המציאות. הפרשנות שלך לדו"ח מיצרת מצב שבו המיסים על הרכב הם נמוכים בצורה לא סבירה, ועד לקבלת הסבר אי אפשר לקבל את הפרשנות הזו. הבנת הטקסט שלי היא שההכנסות הם סכום של כל הסה"כ בקבלות שניתנו לקוני הרכבים. אם המכירות כוללות מרכיבים נוספים, זה אפילו מקצין את המצב ומנמיך עוד את הסכום הממוצע ששילם קונה הרכב. כלומר ההתיחסות כפי שהראיתי היא שמרנית והפער בין מה ששילם הקונה הפרטי ובין מה ששילם הקונה הממוצע הוא המינימום , יחסית למצב שההכנסות כוללות עוד מרכיבים. יהודה

מתברר שבשנת 2014 פורד פוקוס נמכרה אפילו בזול יותר. 391 מיליון ש"ח הם הכנסות היבואן ממכירת פורד פוקוס בשנת 2014 (לפי דו"ח "דלק רכב" ,עמ' א-26 ) 4855 פורד פוקוס נמסרו בשנת 2014 (1) 80.5 אלף ש"ח הכנסה ממוצעת של היבואן ממכירת פורד פוקוס אחד = 4855 / 391000 ואם נניח שיש להוסיף מע"מ: 95.0 אלף ש"ח הכנסת היבואן (+מע"מ) בממוצע ממכירת רכב אחד מסוג פורד פוקוס= 1.18 * 80.5 בהשוואה, בשנת 2014 מחיר פורד פוקוס לקונה הפרטי היה 132 אלף ש"ח. הפער הוא לא פחות ממדהים. יהודה הערה: (1) יש פה סימן שאלה בגלל ההבדל בין "נמכרו" ובין נמסרו". בכל אופן, בדו"ח 2015 של "דלק רכב", המילים האלה הם חליפיות. בעמ' 78 כתוב "מסרה החברה" ואילו בעמ' 79 כתוב "נמכרו" כאשר הכמויות (של כל הרכבים לאותה השנה) זהות. לכן נראה לי שאפשר לערבב בחישוב פה בין נמסרו ובין נמכרו.

חבל שסדר העדיפויות שלך הוא קודם כל טקסט ורק אחרי זה המציאות, שבה הגירסה שלך יוצרת אבסורד. יהודה

לדעתי זה לא מאבק אישי אלא אמור להיות דיון בקלפים פתוחים בשאיפה להגיע למצב שבו הכל ברור. 1. לגבי התפלפלות על הטקסט של הדו"ח, כתבתי : בסעיף הזה רשום: "הכנסות החברה כוללות רק תזרים חיובי ברוטו של הטבות כלכליות שמקבלת החברה ו/או זכאית לקבל בעבור עצמה, לכן סכומים שגבתה החברה עבור צד שלישי אינם מהווים הכנסה של החברה. " וממבט ראשון זה אכן תומך בגירסתך שנתון המכירות בדו"ח אינו כולל מיסים. הדו"וח כתוב בשפה קצת עמומה. אם מחפשים בגוגל את הביטוי "סכומים שגבתה החברה עבור צד שלישי " מתברר שהביטוי הזה מופיע בדו"חות של כל מיני חברות, ולא בהכרח חברות שהמלאי שלהם ב"בונדד". לכן לא ברור אם הביטוי הזה כוונתו למיסים 2. כרגע אי אפשר לקבל את הגירסה שלך כי היא יוצרת אבסורד, שכביכול סה"כ המיסים על הרכב נמוכים מדי. אני מציע שלא תציב פה תנאים ופשוט תתייחס ענינית לשאלה מדוע הגירסה שלך יוצרת אבסורד. יהודה

בסעיף הזה רשום: "הכנסות החברה כוללות רק תזרים חיובי ברוטו של הטבות כלכליות שמקבלת החברה ו/או זכאית לקבל בעבור עצמה, לכן סכומים שגבתה החברה עבור צד שלישי אינם מהווים הכנסה של החברה. " וממבט ראשון זה אכן תומך בגירסתך שנתון המכירות בדו"ח אינו כולל מיסים. אבל לפי גירסתך זו, מקבלים תוצאה אבסורדית. בדו"ח השנתי של קרסו מוטורס בע"מ (עמ' 34): 407.9 מיליון שקל הכנסות "קרסו" ממכירת רנו פלואנס לשנת 2015 4434 רכבי רנו פלואנס נמכרו בשנת 2015 והתוצאה של חילוק פשוט: 92.0 אלף ש"ח ההכנסה הממוצעת של "קרסו" מכל פלואנס שנמכר = 4434 / 407900 י לטענתך ה 92,000 ש"ח הם הכנסה פר רכב לא כולל מס. במבצע "חבר" בשנת 2015 נמכר רנו פלואנס במחירים: "פלואנס בנזין 1.6 ליטר, אוט', Comfort – 115,990 ₪ (במקום 128,990 שקלים). פלואנס טורבו-דיזל 1.5 ליטר, אוט', Privillage – 125,990 ₪ (במקום 135,990 שקלים)." מחיר "חבר" ממוצע 121,000 ש"ח. מכאן שהמיסים פר פלואנס הם: 29,000 ש"ח הפרש בין מחיר ל"חבר" ובין ההכנסה ללא מיסים של "קרסו" לרכב = 92,000 - 121,000 המס הזה הוא נמוך ומאוד לא הגיוני, כך שהגירסה שלך מיצרת אבסורד. יהודה

לשאלתך: בדו"ח של "קרסו" כתוב "הכנסות" ולא "הכנסות נטו". מקובל שמרכיב המס כלול בהכנסות, אולי למעט המע"מ. לא ראיתי בדו"ח רמז למנהג אחר.כשקונים רכב (או כל סחורה\שירות אחר) כתוב בד"כ בקבלה : 1. סה"כ ללא מע"מ 2. מע"מ 3. סה"כ כולל מע"מ. לדעתי כאשר "קרסו" כותבים הכנסות, הכוונה היא סיכום של (1) "סה"כ ללא מע"מ" מכל הקבלות שנתנו לקונים (ואולי סכום של (3)סה"כ כולל מע"מ מכל הקבלות שנתנו לקונים). עד כמה שידוע לי זה המנהג המקובל בעסקים. האם יש לך סיבה לחשוב ש"הכנסות" זה סיכום של מכירות ללא מרכיבי המס בכלל? יהודה