אייל_רז

ה207 בטוחה יותר גם מהסוויפט וגם מהפאביה. מגיעה עם ESP בניגוד לסוויפט, אני לא יודע מה עם הפאביה. 207 נחשבת למכונית מאוד מוצלחת באירופה, בישראל היא נתקלת בתקרת זכוכית כי היא לא מיוצרת ביפן והיא משווקת במחיר מעט גבוה. אבל מי שמספיק לו הגודל זאת מכונית מצויינת. אני חושב שאפשר להזמין אחת גם ידנית.

C5 ידנית לא נראה לי תמצא. דווקא 307 ידנית יש ולא מעט אבל אני לא בטוח כמה העגלת תינוק תיכנס לבגאז'. פוקוס לא תמצא גם כן ידני. מגאן 2 יש דיזל ידנית פה ושם אבל צריך לחפש טוב אותו כנ"ל סניק ידנית גם יש ומעט.

סיטרואן C4, אתה יכול ללכת על הגרסה המאובזרת ויש לך אחלה האצ'בק, מאובזרת מאוד ובטוחה. אם אתה רוצה לחכות קצת חכה ל308 שאוטוטו מגיעה וטיפה יותר יקרה אבל צפויה להיות טובה יותר.

אותו מנוע, אותו גיר, אותם מתלים. שונה חיצונית אבל אותו אוטו.

אתה צריך לפרט קצת יותר. איזה צרכים האוטו הולך לשרת כלומר איזה קטגוריה נחוצה לך משפחתית או שאולי מספיק סופר מיני. מה חשוב לך יותר, אמינות, בטיחות, נוחות, אבזור?

עד כמה שאני מבין הרכב הוא בדיוק כמו אחיו עם ה4 דלתות. לפחות מבחינה מכאנית. הם גובים עוד סכום לא מבוטל עבור גרסאת ה5 דלתות וזה לא מובן לי במיוחד. בכל מקרה אני לא הייתי משלם בשביל סיווק 10 מעל המחירון.

אתה יכול להיווכח בעצמך מציוני המבחנים http://www.euroncap.com/viewcomparison.aspx?grp=9abf175b-92c7-4c9f-b111-b37f9369f2f7 מבחינת הגנה על נוסעים הן די זהות. הC4 מגינה יותר טוב על הולכי רגל אם זה משנה לך...

אם בטיחות זה הפרמטר מס' אחד אז אין ספק שהפוקוס לוקחת. 5 כוכבים במבחני ריסוק, 6 כריות אויר ובקרת יציבות. ה3 רק 4 כוכבים וללא בקרת יציבות.

חד משמעית הC4 (אם שטח הטענה לא קריטי). על אחת כמה וכמה כשמדובר בליסינג. הרכב הבטיחותי והמאובזר ביותר מבין כל מה שמנית.5 כוכבים במבחן ריסוק של euroncap,שש כ"א ובקרת יציבות זה משהו שאתה יכול למצוא רק בפוקוס. דרך אגב אם היה אפשר ואתה באמת זקוק לתא מטען גדול אני הייתי שוקל מגאן. אותו מפרט בטיחותי אבל אוטו מרווח יותר גם במושב האחורי וגם תא מטען גדול.

אני חושב שלאורך זמן יתכן שה3 תשמור על יותר מזומנים בכיס אבל למה צריך לחשוב היום שאתה קונה רכב על היום שאתה מוכר?! בגדול אני מסכים עם רוב מה שנאמר, הפוקוס והC4 מובילות ברוב הפרמטרים. לדעתי אין מה לחשוש מבעיות אמינות של הסיטרואן היא בגדול מפגינה אמינות יוצאת מין הכלל ולראיה היא חודרת יותר ויותר לציי רכב שהיו נחלתם הבלעדית של היפניות. היא אומנם לא נוחה כמו אחותה הגדולה (C5) אבל היא סבירה ביותר. החסרון הוא אם אתה זקוק לשטח הטענה גדול אז אתה בבעיה כי בתצורת ה5 דלתות תא המטען מעט קטן יותר. אחרי קילומטרים רבים בכמעט כל המכוניות שרשמת אני הייתי לוקח C4.

בתקציב הזה אתה יכול למצוא סיטרואן C5 משנת 2005+ מאובזרת. האוטו חטף כבר ירידת ערך גבוהה ולדעתי מבחינת עלות תועלת זאת קנייה מצויינת. הC5 מאז מתיחת הפנים גם מפגין אמינות מצויינת שלא לדבר על זה שמדובר ברכב הכי נוח בקטגוריה שלו.

הC3 כבר מעט מיושנת ולדעתי אמורה להגיעה מחליפה או דגם לאחר מתיחת פנים.. עדיין יש עדיפות ל2.

לבדוק במוסך רשת היסטורית טיפולים מסודרת. לבדוק שהרכב עבר טיימינג, טיפולים כלשהם במנוע או גיר שיכולים להצביע על בעיות, לבדוק שהוחלפו בולמים, בלמים - יש להם אורך חיים מסויים וטוב יהיה אם החליפו לפני שאתה רוכש ואם לא לבדוק את תקינותם. באופן כללי הרכב טוב עם שוק די טוב. ורק צריך לוודא שאתה קונה רכב שטופל כמו שצריך.

נשמע לא רע.. לנטרה רכב סביר מאוד ואם מצאת מציאה אז שווה לבדוק.

אתה פשוט קשקשן, אין לי מילה אחרת. הרכב לא צורך יותר דלק, לא יקר יותר לתחזוקה שוטפת ולא תמצא מכונית אחרת עם עלות תועלת גבוהה יותר מהמשפחתיות האחרות בסגמנט שלו. אבל עזוב לך תיסע על הלנטיס שלך ותפסיק לבלבל בשכל.

לא מכיר את הוקטרה אבל הC5 אחרי המתיחת פנים ב2004 רכב שמפגין אמינות מצויינת. לגבי השוק והירידת ערך זה נכון אבל את זה כבר ספג בעיקר היד הראשונה. אתה יכול למצוא רכב מפנק, נוח בצורה בלתי רגילה ומאובזר במחיר מגוחך.

לא יודע מה ההתלהבות מהסיריון... אולי חוץ מסעיף האמינות שאני לא מכיר מכיר, אולי היא באמת כזו אין ברכב הזה כלום. מקסימום רכב עירוני. מהתרשמותי בנסיעה בו הוא רועש בצורה נוראית, יש חדירה של רעשים מרוח, מהמנוע ובתי הגלגלים. האוטו מרגיש כאילו הוא מונע ע"י מנוע של מכסחת דשא ובאופן כללי מרגיש זול ומצ'וקמק. באופן אישי אני נסיעות ארוכות בכביש החוף או כל מקום אחר הייתי בוחר להעביר במכונית אירופאית נוחה יותר (מכל הבחינות) גם אם זה אומר עוד טיפה כסף באחזקה (גם לא מחוייב אם אתה מוצא רכב מטופל כראוי).

אני לא בקיא במחירונים של הרכבים אבל בלי קשר לרכוש רכב עם 400K ק"מ אפילו שמדובר בדיזל זה קצת מופרע. גם אם המוסכניק אומר שהכל כרגע תקין, יש לחלקים בלאי ואתה בטוח תתחיל להרגיש את הק"מ, גם אם לא במנוע עצמו אז במקומות אחרים.

איזה שברולט? אם זה האווטלנדר אז לא לו ולא לסנטה-פה יש ממש יכולות שטח. אם אתם לא צריכים כרב שטח אז הם סבבה. אם צריך משהו שיכול לרדת לשטח קצת יותר משבילים כבושים אז זה סיפור אחר.

אני לא מבין מה זה התגובות האלה. איך אתם עוזרים לבנאדם כשאתם סתם זורקים שמות של דגמים. אם אין לכם איך לנמק את ההמלצה שלכם אל תמליצו, אל תגיבו. זה לא תחרות מי מגיע ליותר הודעות בפורום. לעניינינו אם אתה מצליח למצוא יאריס זאת יכולה להיות אפשרות טובה. קח בשחשבון שמסיבה לא ממש מובנת לי המכונית מבוקשת בטירוף וקשה מאוד למצוא רכב במצב טוב וגם אז המחירון שלה גבוה והרכב נמכר גם מעל המחירון. אני אישית הייתי מוותר על מכוניות כמו גטס, סיריון, פונטו וכו' אם הייתי צריך לנסוע 20K ק"מ בשנה. קח רכב שאחרי נסיעה ארוכה תוכל לצאת ממנו ולא לבכות מכאבי גב או רגליים. אני הייתי הולך על איזה סופר מיני עם מנוע 1400 אם אפשר ידני או 1600 אם חייבים אוטומט. כמו ה206 או הקליאו. הפולו גם אופציה טובה למרות שאחזקה שלה מעט יקרה יותר.

כמו שנאמר ע"י קודמי אם סעיף האמינות יורד מהפרק אז כדאי ללכת על המגאן. הכי בטוהח הכי מרווחת והכי נוחה. הקורולה יורדת בגלל שאין לה בקרת יציבות ללא קשר לגיר ויש לה לדעתי רק 2 כ"א בדגם הבסיסי, הI30 רק עם 4 כוכבי בטיחות, צפופה מעט מאחור, פוקוס - גם אופציה טובה אבל היא עגלתית משהו, המגאן חזקה יותר והC4 פחות נוחה וצפופה מהמגאן. ודרך אגב הגיר ב307 שלי כבר חצה את קו ה100K ולא עושה סימנים של עייפות חומר אז הנה לך עוד דוגמה.

אני לא מבין מה הסיפפור עם הבעיות אמינות בC5, היתה בעיה נכון במערכת המחשב (נראה לי זה נקרא מולטיפלקס) שסודרה במתיחת פנים ב2004. מאז אני לא יודע על בעיות אמינות מיוחדות ובוודאי שלא שמעתי על בעיות מיוחדות עם מערכת המתלים. אהי יכול להעיד שהC5 שיש לנו במשפחה מטופלת בזמן ומפגינה אמינות מעולה.

קשה לדעת איך תהיה הירידת ערך של הC4, האוטו די חדש. אבל אם נתייחס לדרך בה לוי יצחק מתמחר מכוניות אירופאיות וצרפתיות בפרט ניתן לצפות שירידת הערך שלה תהיה גבוהה יותר מאחיותיה היפניות לקטגוריה.

יש משהו בזה שאתה קונה רכב והוא מאבד יותר מערכו אבל זה סוג של לולאה... אנחנו "קונים רק יפניות" לכן השוק של המכוניות האירופאיות חלש יותר לכן לוי יצחק מכסח את המחירון שלהם. ברגע שאנשים יתגברו על הדיעות הקדומות שלהם אני מאמין שהמחירונים יגיבו בהתאם.

אז תעזבי, לא שווה את הכאב ראש, גם אם הרכב תקין פיקס תמיד ישב לך בראש איזה הרגשה מעצבנת שמכרו לך איזה חתול בשק. תמשיכי לחפש ולדעתי כמו שראית פה, זה שאולי הרכב הספציפי הזה לא מציאה, באופן כללי אנשים מרוצים מהדגם. סתם בשביל הספורט אם את כבר מחפשת איזה צרפתיה, את יכולה לחפש במקביל גם 307, אני מאוד מרוצה משלי, היא אומנם לא מצועצעת כמו אחותה (C4) אבל בגדול המכוניות מאוד דומות וחולקות מכלולים רבים.