raanan

מצטער אבל, לא מסכים עמך. לא בטוח אם כללי הפורום אוסרים על הפנייה לפורום רכב ישראלי אחר, על כן אוסיף קיטוע ממאמר שכתבתי בנושא . מבוא תיאורתי לקירור שמן גיר ברכב שטח אוטומטי מאת רענן פורסם בתאריך 02-05-12 21:00 מספר צפיות: 2990 אוטומט או ידני... הויכוח הנצחי נמשך. לצד החובה של תיבת ההילוכים האוטומטית הכה נוחה, עומד תמיד נושא ההתחממות האופיינית. כי בניגוד לתיבה ידנית, גיר אוטומטי מייצר חום באופן ישיר כתופעת לוואי קבועה. ייצרן החום העיקרי הוא גם הרכיב שאחראי על "קסם" האוטומט - ממיר המומנט, "הטורק" בשפת העם. ברכב שטח אופייני המשמש לטיולים תנאי הסביבה והנהיגה רק מחריפים את המצב. האם יש מה לעשות בנדון? רענן בדק את העניין וחולק איתנו את תובנותיו. ההרכב הכימי של הנוזל ההידראולי - "שמן גיר" - מושפע מאד מהטמפרטורה אליה הוא מגיע. אסור לולעבור טמפרטורה שהוגדרה ע"י היצרן לפרק זמן משמעותי. אם זה קורה, הנוזל עובר שינויים כימיים, מתפרק אם תרצו, ומאבד מהתכונות שלו. בטבלה (שיש לקחת בחשבון שמקורה בחברה שמייצרת מוצרים לקירור נוזל גיר) מוצגת הפגיעה הצפוייה באורך החיים של תיבת ההילוכים ביחס לטמפרטורת העבודה המקסימלית שאליה השמן מגיע. השורה התחתונה היא שכדי שהגיר יאריך ימים עליו לעבוד בטמפרטורה של לא הרבה יותר מ80 מעלות צלזיוס. וכן שארועי התחממות, גם לפרקי זמן לא ארוכים, הם גורמי נזק חמורים. מכאן ברור שכדאי להקנות למערכת יכולת קירור ממעבר לסטנדרט שכלל יצרן הרכב בג'יפ שעובד בתנאי שטח במדינת ישראל החמה. חיבור "קולר" - מצנן שמן, בנוסף למערכת הקירור המקורית הכוללת מצנן שמן גיר מובנה בתוך המצנן הראשי כמעט בכל רכב - הוא שיפור מקובל בכל רכב שטח אוטומטי. ישנן בגדול שתי גישות, מתודות, לחיבור המצנן הנוסף: ניתוק הצינורות שמתחברים "לחליל" שברדיאטור (חליל הוא הכינוי המקובל למצנן המקורי) וחיבורם במקום למצנן החיצוני הגדול יותר והמקורר אוויר. חיבור המצנן החיצוני בנוסף, בטור, "לחליל" שברדיאטור. אקדים ואומר, הוויכוח בין המצדדים בכול מתודה הוא רב, אם כי מהתרשמותי "הגויים" בחו"ל אחידי דעה ורוב רובם ממשים ומחברים עפי"י המתודה השנייה, היינו מצנן נוסף בטור למצנן המקורי. הטיעונים של המצדדים בהפרדה המוחלטת של מצנן השמן ממצנן המים העיקרי של המנוע מתחלקים לשניים. טענתם העיקרית היא שאם יפרץ "החליל", נוזל הקירור יזהם את שמן הגיר, יחדור לתיבה ויביא לקיצה מהר מאד. טענה נוספת היא שהשמן הרותח מהגיר מחמם את נוזל הקירור בחלק התחתון של הרדיאטור ובכך מחזיר נוזל קירור חם יותר למנוע ממה שהיה צריך להיות. מצד שני, טוענים המצדדים בחיבור הטורי, הולכת חום למים טובה יותר מאשר הולכה לאוויר. על כן המעבר דרך "החליל" מוריד טמפ' השמן משמעותית. כמו כן טמפרטורת השמן מיוצבת טוב יותר ופחות מושפעת ממזג האוויר החיצוני. חשוב בעיקר בחורף קר. והתקנת מצנן - קולר - קטן או גדול יותר ממה שנדרש, "נסלחת" כי "החליל" המקורי ממשיך לתפקד. ולייצב את הטמפרטורה על הערך הנכון. לי אישית נראה שזו אכן הגישה העדיפה. שאלת מה יקרה אם יפרוץ "החליל" היא כמו עוד אופציות לקטסטרופות שיכולות להתרחש, ואמורה להשאר היפוטית ברכב שטח מתוחזק היטב. גם אם בחרנו בגישה של חיבור מצנן נוסף בטור למצנן המקורי, יש בפנינו שתי אפשרויות - קולר לפני או אחרי ה"חליל". הראשונה - יציאה מהגיר וכניסה "לחליל", יציאה "מהחליל" וכניסה לקולר החדש, יציאה מהקולר בחזרה לגיר: שיטה שנייה - יציאה מהגיר וכניסה לקולר החדש, יציאה מהקולר וכניסה "לחליל", יציאה "מהחליל" בחזרה לגיר. השיטה הראשונה, קולר אחרי החליל, היא הנפוצה יותר במימוש בחו"ל. בנוסף היא השיטה שמופיעה באתרי יצרני הקולרים הגדולים (היידן, B&M). יתרונות השיטה הראשונה (קולר אחרי החליל): בוודאות יעילה יותר בקירור שמן הגיר לעומת השיטה השנייה. עפ"י אחד המאמרים שקראתי, בשיטה זו הטמפרטורה של השמן החוזר נמוכה ב-5% . מימוש קל יותר מבחינת ניתוב הצנרת. בחורף חימום מהיר יותר של נוזל הקירור ברדיאטור המנוע. חסרונות: השמן הרותח שיוצא מהגיר מחמם את נוזל הקירור בחלק התחתון שהוא יותר קר, למעשה מחזירים למנוע נוזל חם יותר ממה שהיה צריך להיות ללא ספיחת החום של שמן הגיר. כלומר, מערכת הקירור של המנוע צריכה לעבוד קשה יותר. ייתכן שטמפ' המנוע תעלה בעקבות כך. בחורף, ייתכן קירור יתר של שמן הגיר (בעיקר בבוקר ובנסיעת שיוט כאשר הטורק נעול) . יתרונות השיטה השנייה (קולר לפני החליל): הולכת החום של שמן הגיר לאוויר נעשית בעיקר ע"י הקולר. כך שהשמן שחוזר דרך "החליל" פחות מעיק על מע' הקירור של המנוע. המעבר דרך "החליל" מייצב את הטמפ' של השמן לכיוון 80-75 מעלות (מה שבד"כ קיים בחלק התחתון של הרדיאטור) וזה מצוין לחורף. עבור מצבים קיצוניים (גרירה בעליה ביום חמסין), לדעתי יעילות הקירור זהה לשתי השיטות. פשוט כי הקולר לא יצליח לקרר השמן מתחת ל 85 מעלות, לכן נוזל קירור המנוע יספח אליו את חום השמן "מהחליל" כמו בשיטה הראשונה. חסרונות: השמן המוחזר לגיר בטמפ' גבוהה יותר לעומת שיטה א' (לא במצבי קיצון ). ניתוב מסובך ומעט ארוך יותר של הצנרת. לסיכום, לדעתי, חיבור הקולר לפני החליל עדיף במכלול היתרונות מול החסרונות, וזאת גם השיטה שיישמתי בעבר ובהווה. טיפים ליישום: משתדלים למקם את הקולר הכי קרוב לחזית. כך היעילות שלו הכי גבוה (כפי שניתן לראות באיור) הערה: להערכתי קולר במימדים גדולים (כמעט בגודל רדיאטור המנוע) שימוקם בין מעבה המזגן לרדיאטור המנוע, עם אטימה מהדפנות (צדדים, למעלה-למטה) לרדיאטור המנוע, יעילות הקירור שלו תהיה הרבה יותר גבוהה מה 75% שמתואר באיור. זאת בזכות שאיבת האוויר הגבוהה שמבצע המאוורר המכאני ביחס לוונטה חשמלית. במידה והקולר לא מותקן בין רדיאטור המנוע ומעבה המזגן, חובה להתקין וונטה על הקולר. אחרת במהירות נמוכה או עצירה, יעילות הקולר נמוכה מאוד. רצוי שהוונטה תורכב אחרי (מבט לכיוון חזית) הקולר כך שתשאב אוויר (ותקרר) דרך הקולר. רצוי מאוד שהוונטה תמותג ע"י יוניט לטמפ' של 85 מעלות צלזיוס (דרך ממסר כמובן). את היוניט רצוי למקם בעזרת מחבר T בקו היציאה מהקולר. כך הוונטה תפעל רק במידה והקולר לא הוריד את טמפרטורת השמן מתחת ל 85 מעלות . (זה מונע מיתוגים רבים שלא לצורך. בזכות זה מאריך את חיי הוונטה) מומלץ מאוד להוסיף מחוון טמפרטורה של הגיר בתא הנוסעים. למחוון מחברים חיישן תואם המותקן בעזרת T ביציאה מהגיר. המהדרין, יכולים לחבר מאותו מחוון זמזם התראה ולכיילו לטמפרטורה שיבחרו. ו. במידה ומשכללים את מע' הקירור לגיר ע"י התקנת טרמוסטט BY-PASS , אין מניעה להתקין קולר גדול מאד ללא חשש לקירור יתר. במקרה כזה חשוב מאוד שיהיה בנתיב הבייפאס ה"חליל" המקורי (או עוד קולר) למניעת מצב שהתרמוסטט תקוע ואין כול קירור לגיר מעבר לטמפרטורה שהתרמוסטט היה צריך להיפתח לקולר הגדול. כאשר מתקינים קולר שיש לו כניסה/יציאה מהצד, הכניסה אליו תהיה לצינור התחתון ואילו היציאה ממנו תהיה מהצינור העליון (זאת למניעת בועות אוויר לכודות) כמו באיור. כאשר מתקינים קולר שהכניסה והיציאה יכולות להיות שתיהן למעלה או למטה, מתקינים כך שהן יהיו למעלה כמו באיור . במידת האפשר, להשתדל שכול ערוץ ההחזרה יהיה קצר יותר לעומת ערוץ היציאה מהגיר. להשתמש בצינורות גומי ללחץ איכותיים ולא לבצע כיפופים חדים (רדיוס גדול ככל שניתן). לא לשכוח להשלים שמן לאחר ההתקנה, מה שלא תעשו, כמות השמן הכוללת אולי גדולה יותר אבל חשוב שהמפלס בגיר יהיה נכון. כמובן לוודא אי נזילות. זהו, על קצה המזלג, מבוא לחיבור מצנן שמן. אתם מוזמנים לשאול, להעיר ולהוסיף מניסיונכם.

תודה ! רענן

האם הרכב שמוקף בעיגול אדום זה הונדה NSX ? אם לא, אשמח לדעת. תודה רענן

לדעתי יש לך בעיית ניקוז מי המזגן מהמאייד. וודא שאין לך רטיבות בשטיחים (נוסע או נהג). לאורך זמן אם מצטברים נוזלים, נוצרת פטריה שמדיפה ריח רע בכול הפעלת מיזוג. רענן

בסכום הזה, לא משנה מה תבחר, העיקר שיהיה ידני ! מה הנסועה השנתית שאתה צופה ? אם לא הרבה (מתחת ל 15 אלף קמ'), אז עדיף מנוע גדול 1600+ משלמים יותר בתחנת הדלק אך בחשבון ההוצאה הכולל בד"כ המנועים הגדולים שורדים ומחזיקים יותר מהמנועים הקטנים. בהצלחה בבחירה רענן

לפנסים נדרש אישור ייבוא ממשרד התחבורע ! רענן

עדיף שתבדוק קודם התאמת מספר שלדה ומנוע לרישיון. אם לא תואם, ברח ברח ברח רענן

ב TDI למיטב זכרוני ה DSG6 שזאת תיבה שונה לחלוטין מה DSG7 . (DSG6 תיבה טבולה בשמן , DSG7 קלאצ'ים יבשים) ה DSG6 אמינה יותר משמעותית רק שדורשת החלפת שמן ועלויות אחזקה גדולות יותר. רענן

לא מאמין ב DSG וב TSI . לטווח הקצר הם שורדים. בטווח הארוך מאמין שגורלם יהיה זהה לאונו טורבו ורנו 5 טורבו . האחריות המורחבת ל 5 שנים ל DSG נובעת מריבוי התקלות (DSG7 שכללו החלפת מוח וקלאצ'ים) בארה"ב . שם מהפחד מחרם צרכני או חקירה פדראלית, האריכו האחריות ובהתאם לכול השווקים. כאן גם מסתמן שה DSG7 (בניגוד ל DSG6 ) הולך להיות לא אמין. את זה יחוו הבעלים שיחזיקו הרכב עוד כמה שנים. בקשר למנוע, אני מאמין במנוע גדול נפח עם מומנט גבוה בסל"ד נמוך אך הספק לא בשמיים. כך מנצלים/ממצים את המנוע בסל"ד נמוך ובינוני . בניגוד לטורבו הקטנים "הלחוצים" ... רענן

צודק ! ידית בלם היד במצב גבוה מעידה על שחיקת רפידות/סנדלים אחוריים. כנ"ל ירידת מפלס נוזל הבלמים. רענן

ראשית, בלמים זה לא המערכת שאפשר "לסחוב" איתה תקלה. גש בהקדם (אפילו בגרירה) למוסך. אני הייתי ממליץ, להחליף את צינוריות הגומי שמגיעות לנאבות מקדימה. על הדרך לבצע החלפת נוזל בלמים מלאה. רענן

אני נוהג על קוואליר ידנית , קלאץ מקורי, נסועה של כ 168000 קמ'. אישית לא מצפצף למתעכבים ומעכבים. אבל מתפוצץ מעצבים על תופעות כגון, סוגר בקצב מהיר על זוג מכוניות איטיות שמגיעות לרמזור, הרכב השני (איטי) מחליט ליישר קו עם הראשון בקו הרמזור. רמזור מתחלף לירוק ושני הרכבים יוצאים באותו קצב של תחרות צבים ... כנ"ל אני מתפוצץ מכול הנהגים שמתנחלים בנתיב האמצעי באיטיות לעומת התנועה . אותם נהגים מאלצים לבצע תימורנים ועקיפה מכול כיוון. נסיעה בכביש דו סטרי עם פס לבן כאשר הרכב לפניך משתדל מאוד לנסוע לאט ככול שניתן, ברגע שמגיעים לאזור עקיפה (קו מקווקו) הוא מחליט להאיץ ולהפריע וכך שאתה חשוף ומסתכן בנתיב הנגדי. בקיצור, לפי הכתיבה שלך, באדום אתה בניוטרל , אח"כ בצהוב קלאץ' שילוב להילוך, יציאה כנראה מתונה. יש מספיק רמזורים שאתה היחידי שתעבור בירוק (כשאתה בראש הטור). רענן נ.ב - סמל ח"א מקור למהירות, גובה, ביצועים, חתירה לקצה מעטפת המגבלות. מסקרן אותי איך זה מתחבר כאן ?

לאבי יש עגלה כזאת (2001 יד ראשונה) . במישור עם מזגן הסחיבה מאוד חלשה. עליות מים המלח לדעתי יהיו ב40 עד 60 קמ"ש ברוח אופטיפי . כול זאת בהנחה ובתקוה שהגיר לא ירתח וירתיח את המנוע. ואין מה להשוות למכוניות שנות ה -80 שהיו (סובארו, פיאט 127) , הם היו טובות וחזקות יותר (הספק/משקל ולרובן היה מאוורר על הדשבורד במקום מזגן ...) שורה סופית, עם ג'אסטי 1000 ידנית (ישנה יותר) הייתי יורד לים המלח. אבל לא עם אטוס אוטומט. רענן

אם יש ספק, אין ספק ! רכב ספורט/ספורטיבי לא אמור להיות רכב אפור לשינוע מ A ל B . אלא, רכב שיענג אותך בכול החושים האפשריים. המראה הוא חלק בלתי נפרד. לטעמי, רכב ספורט שווה ערך למאהבת ... רענן

מוזר שהכללים להתאמה לייעוץ לרכישת רכב לא חלים פה. בקיצור, מה הדרישות, צרכים, פנטזיה ... מה חסר לך ב DSLR שאתה רוצה לעבור למל"מ ? מה הסגנון ומה אתה מצלם בעיקר ? אח"כ, דירוג עפ"י חשיבות המאפיינים הרצויים. לדוגמא, יכולת איסו (צילום בעוצמת תאורה נמוכה) מהירות תגובה (פוקוס וצילום) וידאו עינית מסך מפרקי תאימות למבחר עדשות (סטנדרט 3/4 ) עמידות למז"א (צילום בגשם וכו ) JPEG פלט עיקרי או RAW ? רענן

בעבר היה לי מפקד (דמות בכירה בח"א) שהיה לו מוטו, "אם אתה מסביר, אתה כבר מפסיד ..." בקיצור כשכול העובדות היו שאין לך יד ורגל במחדל, היית יוצא עם הרגשה חרא מהדיון ברגע שהתחלת להסביר שאין לך אחות ... על אותו בסיס זה ביהמ"ש לתעבורה ! רענן נ.ב - אם בכול זאת תתבקש להגיע לחקירה, משפט, הצעה שלי, שלא תעז לוותר על שירות מעו"ד בתחום.

חבל על הכסף ! בסוף תחליף פנסים. הבעיה לא בליטוש והסרת העכירות, אלא בהשגת ציפוי UV שיחזיק מעמד וימנע מהעכירות לחזור תוך פרק זמן קצר. אני בעבר הייתי מלטש בלנטיס כול חודש חודשיים (חומרים היו לי ללא עלות), בסוף נשברתי ורכשתי פנסים תחליפיים (מחזיקים מעמד כבר 4 שנים). רענן

שאלת קיטבג ! רענן

משהו פשוט לא מובן לי, העובדות (עפ"י דבריך), ביצעת עקיפה חוקית ולא סיכנת אף אחד. ברמזור צילם אותך הבחור. א. מה האינטרס של הבחור לצלם אותך ברמזור ? ב. למה אתה מוטרד האם הייתה לו מצלמה שתיעדה את העקיפה ? ג. למה אתה מוטדר ומתכונן למשפט ? לי יש תובנות והערכה מה בדיוק הסיפור האמיתי פה. רענן

שורה סופית לאחר כול המלל הרב שכתבת, הבעיה בך ובנהגים שכמותך ! נהגים כמוך צריכים גיר אוטומט פלאנטרי שחס וחלילה רגלם הענוגה לא תתעייף בדריכה המתמדת על הקלאץ ברמזור .... טוב שאתה כבר "לשעבר" עם גיר ידני ! רענן נ.ב - הח"מ נוהג ביום יום על ידני ולא מעכב אף נהג ביציאה מהרמזור.

אם תחליף לאותו סוג נוזל לא אמור להיות בעיות. אבל, החלפה לנוזל בתקן אחר עלולה לייצר ריאקציה וצרות. ידוע גם על רכבים שנסעו עם מים רגילים ללא נזילות, החלפה לנוזל קירור גרמה להמסת האבנית ונזילות + סתימות ברדיאטור עקב תסחיפים. רענן

כן ! אתה קרוב מאוד לשיפוץ גיר. אתה יכול לנסות החלפת שמן מלאה או תוסף, אבל אני מאוד סקפטי להצלחה. רענן

אם הרכב משנת 2010 היא כבר הייתה צריכה לקבל רשיון על שמה (בתנאי שרכשה את הרכב ). ייתכן שגם שילמה וחשבה שהרכב על שמה אך השעבוד נשאר לליסנג (הם לא שחררו הרכב). בקיצור, אני הייתי בודק דבר ראשון באתר "רשם המשכונות" (זה לא עולה הרבה) האם הרכב משועבד. במידה ולא, הולך איתה או מקבל ממנה יפוי כוח + צילום ת.ז ומוציא במשרד הרישוי כפל רשיון. בהצלחה רענן

תתפלא יש הרבה יותר ! צריך קצת להתאמץ ולמצוא אחת שמורה. היתרון בידנית שגם החלונות הם עם תפעול מנואלה (אין את הבעיה הכרונית בחלונות החשמליים בקוואליר). אבל היתרון הכי משמעותי , הרכב לא מתחמם ולא משנה אם מטפסים בשיא החום והמהירות את עליות סדום עם 4 נוסעים ומזגן בפול ווליום (מזגן ברמה של חדר קירור ...) . כנ"ל לא מתחמם בעמידה בפקק. אגב פקקים, הקלאץ' רך מאוד וממש לא מציק בהזדחלות בפקק. הגם שעם המנוע הזה אפשר לשחרר קלאץ' בראשון ללא גז ולהתקדם באיטיות. המכלולים חסונים. אצלי המשולשים והציריות מקוריים (כנראה בגלל שרדיוס הסיבוב מוגבל) בהשוואה למזדה שכבר החלפתי מס' רב של ציריות ופעם אחת משולשים רענן

הבחור "תפרן" ואתה מציע לנציה, פיאט ? רובר 600 , זה כבר הזוי ! תוך שנה הוא מוציא פי 2 מהקניה על אחזקה. רענן