LoudGuy

יצא לי לשמוע גם את ה CDT Eurosports, סט חבל על הזמן. ל-CDT ול-Resolutions של קיקר יש סאונד מאוד דומה, סאונד חלק, חם, לא יותר מידי בהיר או צורם, פשוט נעים לאוזניים ולא מעייף. בגלל זה בחרתי את הקיקר..

לא אטמתי את החורים... יש הרבה שיפורים שאני צריך לעשות.. אני צריך לאטום את חלק המתכת הפנימי (אטמתי רק את החיצוני), להונדה דלת גדולה, צריך שני קיטים בשביל לאטום את כולה כמו שצריך. אני מאמין שאחרי אטימת החורים והחלק הפנימי העניינים ישתפרו עוד יותר...

הטוויטרים של MBQ עשויים מטיטניום ובגלל זה יש הרבה אנשים שלטעמם הם צורמים.. אני דיברתי באופן כללי שיש להם סאונד בהיר וחד יחסית לקומפוננטים אחרים בעלי silk dome. מתן, אתה צודק בקשר לאיטום, אבל אם תקח שתי דלתות אטומות באחת תשים MBQ בשנייה תשים Kicker, לקיקר פשוט יהיה מידבאס יותר יציב וטוב.

תדליק גם אורות....

שניהם שייכים לקטגוריה של הסאונד החד והבהיר כי יש להם טוויטרים מתכתיים. ואין להם מידבאס חזק בכלל, כשאני מדבר על מידבאס חזק אני מדבר על ה Kicker Resolutions או על קומפוננטים של CDT - להם יש מידבאס חזק. תבוא ותישמע אצלי באוטו את ה kicker... שמעתי כבר קומפוננטים של MBQ ואין מה להשוות מבחינת מידבאס. אותו דבר לגבי הבהירות, קומפוננטים עם טוויטרים silk dome נשמעים פחות צורם ויותר חלק מטוויטר מתכתי, וזאת העדפתי האישית בקומפוננטים.

אופי הסאונד של פוקל ו-mb quarts הוא די דומה. הם נשמעים די בהיר, יש הרבה אנשים שבשבילהם הוא צורם מידי, אין להם מידבאס חזק, סאונד דינמי וחי. ה-QM היא סידרה גבוהה של mbq, אם הייתי במקומך לא הייתי ממהר להחליף אותם לפוליגלאס, הם עדיפים עליהם.

relay שלא יעשה רעשים בקו? על מה אתה מדבר? ממתי relay מרעיש.... יש קליק קטן שנשמע בזמן ההפעלה שלו לא יותר מזה.

mikmik צודק, הרימוט של רוב הרדיודיסקים יכול לספק עד ל 300mA בערך שזה 0.3amp. מעל שני מגברים יהיה כבר עומס על הרימוט ונצטרך להשתמש בממסר. למאוורר קטן יש צריכה של בערך 0.1 אמפר, מעל שלושה מאווררים יש סיכוי רב שנשרוף את הרימוט.

תנסו לחפש את המילה "isolation" בפורום של דוד נבון אם הנושא מעניין אותכם. בשנת 1991 דוד נבון ו-RC בדקו רכיבי אודיו שונים ומצאו שכולם הגיעו ללא בידוד מתאים בתדר ה- 3khz.. דבר שכמובן גרם לרעש גראונד. יש פשוט רכיבים שלא מבודדים את הסיגנל גראונד שלהם מה-chassis גראונד שלהם כמו שצריך, או שאין בידוד מוחלט ובגלל זה יש רעש. אפשר לבדוק בידוד של מגבר ע"י חיבור פלאג השקטה - muting plug לכניסות ה-RCA של המגבר (תמונה מופיעה בדף ראשון). אם המגבר מרעיש עם muting plug ורמקול בדיקה חיצוני אז הגיע הזמן לחפש מגבר עם מספיק בידוד.

1. למגבר בעל בידוד תקין, לא ישנה איפה יאריקו. 2. כל נקודות הארקה ברכב רועשות, נקודת המצבר ונקודת האלטרנטור רועשות יותר. אם זה לא מספיק מובן לך, אולי באמת כדאי שתפנה לדוד נבון בכבודו ובעצמו שינסה להסביר לך את זה.

השילדה רועשת בדיוק כמו שנקודת המינוס במצבר רועשת, ונקודת המינוס באלטרנטור גם היא רועשת. הרעש במינוס המצבר (ובאלטרנטור בכלל) הרבה יותר אינטנסיבי בגלל הטעינה החזקה באיזור והקירבה לאלטרנטור. אני תמיד טענתי וגם אמשיך לטעון שאין משמעות לנקודות הארקה ברחבי השילדה, ושוב אני מזכיר פה את הדוגמה בה אנשים מציעים לאנשים שיש להם רעש אלטרנטור להחליף נקודות הארקה שזה דבר טיפשי ומיותר. מגברים מאריקים וזה הכל.

למה לא טוב להאריק מגבר למצבר? כי מגבר שלא בנוי היטב עם מספיק power supply isolation יגרום ליותר רעשים במצב הזה. ולמה בדרך כלל? כי לפעמים יש מקרים (seldom - לעיתים רחוקות כמו שהוא אמר) שאנחנו פשוט צריכים לשלוח כבל ground ארוך עד למצבר. מהם המקרים האלה? קח לדוגמה קורבט (ישנם עוד כמה מכוניות בנוסף)... רכב שבו הגוף שלו עשוי מפיברגלאס... אין לך דרך אחרת להאריק מגבר שם חוץ מלשלוח כבל ground ארוך למצבר. נבון התכוון למקרים כאלה לדוגמה בהם השיטה פרקטית... ובגלל זה אמר לעיתים רחוקות. This is a good question. The answer lies in the definition of "good" as applied to power supply isolation. If there is no noise, then the isolation is "good." We have never recommended searching about for a place to ground a power amplifier. The best place is usually the closest practical point on the car's chassis. We seldom recommend running long ground leads for any automotive accessory. לסיכום הנושא.... אין טעם לטייל ברחבי השילדה ולחפש נקודות גראונד, פשוט תוקעים מינוס בנקודה מסוימת ונגמר הסיפור. המצבר והאלטרנטור אכן מקומות רועשים יותר, ולא מומלץ לשלוח הארקה אליהם (מגבר שבנוי היטב עם power supply isolation אפשר להאריק לנקודות אלה ללא שום בעיית רעש). (לא מומלץ למגברים שלא בנויים כמו שצריך). זה הכל. וזה עובדות שמי שירצה מוזמן להתווכח לגביהם עד מחר גם.

לא הרערת את בטחוני להיפך... גרמת לי להעלות שאלה חשובה לראש. אני עדיין בטוח בזה שלא צריך לחפש נקודות גראונד, פשוט מחברים מינוס וזהו. שמת לב למילים של דוד נבון - "this is a good question".

קודם כל לא אמרתי שאני מומחה. אמרתי שאני יודע את העובדות לגבי הנושא הזה. ובקשר לנקודת גראונד זה עדיין לא משנה, מחברים מינוס וזה הכל, נגמר הסיפור. למה התכוונתי ב "לא משנה"? התכוונתי לזה שזה פשוט מיותר לטייל בכל האוטו ולחפש נקודות "טובות" יותר. (לפעמים מציעים לאנשים להחליף נקודות גראונד כשעוזרים להם לפתור רעש אלטרנטור).

תמיר, למה עם מערכת פשוטה שמורכבת מארבעה רמקולים ורדיודיסק בלבד אין לנו רעש אלטרנטור? חשבת על זה פעם? רק ברגע שנשלח סיגנל למגבר לדוגמה שנמצא בבאגז' עם כבל RCA ארוך יתחילו לצוץ הבעיות.

לא זכורה לי שאלה אחת ששאלתי שם בפורום והשאירו אותי בלי תשובה. אני את העובדות יודע לגבי הנושא נקודות הארכה ברכב ואין דבר שלא מובן לי בקשר לנושא. כבר 3 שנים שאני קורא על רעש אלטרנטור, ויש דברים שמתחברים לי בראש רק עכשיו... זה נושא מורכב ומבלבל ובגלל זה אנשים חושבים שזה לא מדע בדוק. תזכיר אולי איזה שאלה שאלתי?

ב-99.9% מהמקרים רעש אלטרנטור חודר למערכת ממקורות אחרים ולא מה-power supply של הרדיו. לפי דעתי המיצב מתח זה דבר מיותר. במקרים שבו הרעש נכנס דרך מערכת אספקת החשמל של הרדיו מוסיפים inline noise filter של 12v ונגמר הסיפור. בקשר להעברה של כבל מתח ליד כבלי RCA, זה מיתוס שעבר ממתקין למתקין. קח כל מערכת שתירצה, תוציא את הכבל RCA שלה מחוץ לאוטו ותנסה בכל דרך שתירצה ללפף מסביב הכבל RCA כבל מתח ולעשות את המערכת רועשת.... לא תצליח. רעש אלטרנטור זה כן מדע מדויק... פשוט אנשים לא יודעים מהם השלבים לפתרון הבעיה. בדרך כלל אנשים מציעים פתרונות, משנים נקודות ground, מגרדים צבע והופכים חצי אוטו ובסופו של דבר נשארים עם הבעיה. ככה לא פותרים בעיה באופן מקצועי, קודם כל צריכים לעבוד לפי שלבי troubleshooting מסוימים ולהגיע למקור הבעיה.. ואז מגיעים לפתרון. להציע לבן אדם להחליף אלטרנטור זה בכלל טיפשי, אנחנו מתעסקים בהתקנת מערכות, לא במכונאות רכב. זה כמו שאצן יגיע לרופא ויתלונן על כאבים ברגל, והוא יציע לו לקטוע אותה. אנחנו צריכים לעבוד על ההתקנה בשביל שבאף דרך לא יחדור רעש למערכת שלנו. אלטרנטור מרעיש מאופן הפעולה שלו, אלטרנטור מייצר זרם AC וכתוצאה מזה יש לנו רעש אלטרנטור, זה אופן הפעולה של אלטרנטור. כל אלטרנטור מרעיש, ולידע כללי אלטרנטור מרעיש זה סימן טוב לאלטרנטור בריא שמספק זרם, האלטרנטורים החלשים הם השקטים יותר.

מה המטרה של המייצב מתח הזה? מה זה יתן לנו שהרדיו רואה 12V קבועים ולא 14.4V?

דרך אגב, גם תיבה אטומה אפשר לכוון, כלומר גם לה יהיה תדר כיוון שמתחתיו תתחיל התפוקה של התיבה לרדת ב-dB. נקודת ה 3dB-. בתיבה פתוחה מתחת לתדר הכיוון שלה התפוקה תתחיל לרדת בשיפוע של 24dB/octave. (בגלל השיפוע המוגזם והתלול התפוקה מתחת לתדר הכיוון הופכת לאפסית, בתיבה אטומה העניינים נעשים עדינים יותר בגלל שיפוע מתון יותר). בתיבה אטומה מתחת לתדר הכיוון שלה התפוקה תתחיל לרדת בשיפוע של 12dB/octave. תיבה פתוחה - נשפיע על תדר הכיוון ע"י קוטר/אורך פורט. תיבה אטומה - נשפיע על תדר הכיוון ע"י נפח התיבה.

180 שקל משלוח יחסית יקר... איזה 20 דולר אם אני לא טועה... רוב הדיסקים אני מזמין מ amazon... המשלוח שם הרבה יותר זול - איזה 4 דולר סך הכל, אבל מ my disc היו שם רק דיסקים משומשים למכירה ... אז העדפתי לשלם יותר ולהשיג חדש.

רעש אלטרנטור לא חייב להיכנס למערכת דרך מערכת אספקת החשמל של הרדיו..... (שהיא אחת מהסיבות). הוא יכול להיכנס לדוגמה דרך כבלי ה RCA, או כתוצאה מ-ground loop.

תכין שני פלאגי RCA מקוצרים כאלה: (פלאג שבו שני החוטים מחוברים יחד) תנתק את כבלי ה RCA מהמגבר שלך ותכניס שני פלאגים כאלה לכניסה השמאלית והימנית. תפעיל את המערכת ותקשיב לרעש. תגיד לנו מהם תוצאות הבדיקה.

http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=510-206 אני הזמנתי אותו מפה. תהנו

דווקא במערכות לבית ההתנגדויות בדרך כלל מעל 4 אוהם, כי אנחנו מתעסקים במתח גבוה של 220V.... לכן אין צורך ברמקולים של 4 או 2 אוהם כמו ברכב.

חבל לך על הזמן.... אין טעם לבודד את המגבר מהארקה של הרכב... מגבר מתקינים וזהו, אין צורך בפלטות עץ לבידוד. אם תחשבו בהיגיון, יש לנו שני מקרים שיכולים להיות. 1. המגבר מבודד את המעטפת החיצונית שלו מההארקה שלו. 2. המגבר לא מבודד את המעטפת החיצונית שלו מההארקה שלו. במקרה הראשון, אין טעם לבודד מגבר כזה ולהתקין אותו על פלטת עץ כי הוא כבר בא מבודד. במקרה השני, גם אין טעם לבודד אותו כי בתוך המגבר ההארקה שלו מחוברת פנימית למעטפת החיצונית שלו, ככה שגם אם נבודד אותו זה לא יעזור כי המינוס שלו מחובר פנימית למעטפת החיצונית. לרוב מגברים בנויים בצורה כזאת שהמינוס שלהם מבודד מהמעטפת.