יוסי פרנקוס

אתה בטוח שזה הויכוח הראשון שאתה רוצה להתחיל בו בפורום? יש נושאים פחות כבדים שאתה יכול לדבר עליהם, לפחות עד שנכיר אותך קצת ונדע אם להתייחס למה שאתה אומר או לא.

נכון, כיום אין תירוצים לחוסר שליטה בכמות הילדים. אם אתם לא יודעים איך לעשות רק כמה שאתם רוצים, הבאתם את זה על עצמכם.

כפיר, אל תדאג, העם איתך! רק תזכור שגניבות הן לא המצאה ישראלית, אלא תופעה שמתרחשת בכל העולם.

שיהיה ברור, אני מרויח יותר מזה, אבל זה התקציב שאני משקיע בשביל לחיות בצורה די טובה. אני יכול בשקט להוריד את זה לחצי, אבל בגלל שאני יכול להרשות לעצמי, אני לא עושה את זה. תחשוב, הדירה שלי היא של 70 מטר מרובע, ולא עליתי על אוטובוס כבר יותר משנתיים. אי אפשר להגיד שאני בדיוק בקו העוני, אבל אני עדיין טוען שאפשר לחיות בו. אתה לא יודע בכמה בתים הייתי איפה שהשכר של 4 אנשים הוא פחות מהמינימום של 1, אבל עדיין יש להם שני מחשבים, פלייסטיישן, ולילדים יש בערך כל מה שהם רוצים, במקום לחסוך קצת. אני לא מאלה שאומרים שלא קיים עוני, אבל רוב האנשים שאני מכיר הגיעו למצב הזה בעצמם או שכל כך מקובעים בעוני שלהם שהם לא יכולים לצאת ממנו. אמא שלי הגיעה לארץ לפני חודש וחצי ולקח לה בדיוק יומיים למצוא עבודה. לדוד שלי יש המון הצעות עבודה והוא מתלבט איזו לקחת, והוא רק 3 שבועות בארץ. מי שרוצה לעבוד ויכול, שלא יבוא עם תירוצים. שכר מינימום מספיק. אולי לא מספיק כדי לקנות וילה, אבל בהחלט מספיק.

חבל שנמחק, רציתי להכנס במישהו גזען... עוד חודשיים אני מתחיל בעבודה במנהל הסטודנטים כמדריך עולים באוניברסיטה, ואם יש מקום איפה שאסור להראות גזענות, זה שם.

דירה: 1300 דלק+ ביטוח: 300 טיפולים לרכב: 120 ביטוח לאומי: 120 ארנונה: 100 אוכל: 500 חשמל+מים+פלאפון+גז+אינטרנט: 400 זה בערך, בלי להיות אופטימי מדי. אני מרשה לעצמי גם להנות לפעמים, וחי די טוב. תגיד לי בבקשה צביקי: האם אתה יכול לקנות כיום פחות דברים עם שכר מינימום מאשר לפני 20 שנה? לא נראה לי... הטענה הזאת היא אבסורדית לגמרי. אני לא מנסה אפילו להשוות עם מדינות אחרות, אבל רוב האנשים שהם עניים בארץ זה בגלל בעיה כלשהי פיזית, פסיכולוגית, תרבותית, או בגלל שהם עולים חדשים.

כשהייתי בקורס חקירות בבית ספר לשוטרים בשפרעם ראיתי פיירו עם לוחיות זרות שמשתמשים בה לאימונים של חבלנים עם מכוניות תופת. היא פשוט עומדת שם עם צמחים שצומחים מתחתיה.

למי אכפת מתי מתחילה "בארץ" העונה ה9? לי אין אפילו טלוויזיה כי אני מוריד ישר שבוע אחרי שזה יוצא.

אני יודע שלא כתבת את זה באופן רציני לגמרי, אבל בתור מישהו שלמד כלכלה, אתה צריך לדעת שאנחנו ממנים ארגון ענק שנקרא צה"ל, שלוקח למדינה את כל המשאבים ולא ממש מחזיר אותם (זה גם לא התפקיד שלו). לשם הולך הכסף ולא כל כך לעניים. בכל אופן, אני אפילו לא חושב שיש כאן עניין כלכלי בשאלה של השרשור, אלא יותר סוגיה סוציולוגית. האם זה ראוי בהקשר של החברה הישראלית לנסוע במכונית על? התשובה שלי, בדיוק כמו קודם, היא "עדיין לא", אבל רק כי התרבות לא הגיעה לרמות כאלו עדיין. אנחנו חברה שרגילה תמיד לשרוד ולא להתקדם יותר מדי. רק תסתכלו על הבניינים במדינה (אלוהים ישמור...), ותראו למה אנשים לא מעריכים דברים מיוחדים. הכל אותו דבר, ורק בשנים האחרונות התחילו בישראל עם הרמת רמת החיים לצורה יותר מורכבת ומעניינת, דוגמת בתי הקפה שכיום מוכרים מליון וחצי סוגים של קפה בלי לתת את האופציה לנס על חלב. מאותה סיבה לא קונים מכוניות שהן לא מאזדה 3 אוטומטית. בעתיד אולי אנשים בארץ יוכלו להעריך את זה, וזה יהפוך למקובל, אבל כרגע אף אחד לא רוצה להיות הראשון שמביא את הפרארי כדי שלא יחשבו שהוא מטורף. אני למשל חבר במועדון החמש והולך כל שבוע למפגשים למרות שאין לי רכב אספנות כרגע. אני מסתכל מסביבי ושמח שלאנשים יש כסף ורצון לקנות רכבים בני 40 שעולים יותר מ100000 שקל, או אפילו פרארים. אני לא מקנא ואני לא נוטר טינה. אין לי? בסדר. יש להם? גם בסדר. אגב, צביקי, לגבי מה שכתבת: "אנשים עשירים מפתחים את הכלכלה של המדינה, מעלים את רמת החיים של העשירונים העליונים, ומורידים את אחוז האבטלה בארץ. ע"י הוספת משרות בשכר ניצול שאנשים יעבדו בהן ועדיין יישארו מתחת לקו העוני, וזו הסיבה שלמרות הצמיחה במשק מספר העניים עולה." 1) לפתח את הכלכלה מרים רק את רמת החיים שם העשירון העליון? בולשיט! זה שאתה לא מקבל כסף ביד או שאתה לא רואה אותו לא אומר שהוא לא קיים. יש מסים שעוזרים למדינה, עוזרים לכבישים, לבריאות, לצבא, לחינוך... אז אם אתה לא יודע את זה, זאת בעיה שלך! 2) קו העוני לא מוגדר על פי מי שלא מצליח להסתדר בחיים, אלא האחוז הזה של האוכלוסייה מגדירים את הקו, כדי שיהיה סטנדרט מסוים שתהיה שאיפה לצאת ממנו. קו העוני בישראל הוא בדיחה. אני מתחת לקו העוני, ויכול להרשות לעצמי להחזיק אוטו ודירה נוחה. 3) איפה ראית שמספר העניים עולה? בתעמולה סוציאליסטית שאומרת שלקנות רכב חדש זה עוזר לקפיטליסטים העושקים? קודם כל, בארץ העניים גם מעלים את רמת החיים שלהם לאט לאט (לפני 50 שנה לא היה אוכל, וכיום מי שאין לו מחשב נחשב לעני), וגם אם לא, ספגנו שני מליון עולים חדשים ב20 השנה האחרונות ועברנו מלחמות כל הזמן, אז איפה אתה רואה שרמת החיים לא עולה. לפני 20 שנה היה לך מזגן בבית? אם לא גרת בקיבוץ, הייתי מנחש שלא.

שלקייס, דברים בסלע! נראה למישהו שאני הייתי מרגיש אשם כשהייתי נוהג במרצדס ורואה מישהו אחר באוטו יותר קטן או הולך ברגל ברמזור מולי? לא, רק הייתי מוריד את הכפתור שנועל את הדלתות וסוגר חלון. זכותי לנהוג במה שאני רוצה בלי התחשבות באחרים. (כל עוד זה לא יונדאי או SUV)

אני לא הייתי קונה רכב כזה בארץ, רק בגלל העובדה שלנהוג בארץ זה לא "קול", אלא רק צורך. אם נוסעים בלונדון בלמבורגיני זה נראה טוב, ואפילו טבעי, אבל בארץ אין לזה יותר מדי הגיון. המדינה לא מוכנה לזה עדיין. אני די בטוח שעוד כמה שנים תתחיל מגפה של כל העשירים שיתחילו להביא רכבי על לארץ, אבל בינתיים זה ייראה מוזר, כמו חובש כיפה בטיב טעם. ברור שהייתי רוצה דבר כזה, אבל לא הייתי רוצה להשאיר אותו בחניה אפילו לכמה דקות, כי אנשים לא רגילים לזה. כשפתחו סוכנות של למבורגיני, מזרטי ופרארי ליד הבית של ההורים שלי הגעתי כמה פעמים, הסתכלתי, חשבתי "כמה נחמד", ואז כל פעם שעברתי ליד לא התעמקתי יותר מדי בלהסתכל לשם. יש מקומות שבהם זה הופך לנורמלי. כאן עדיין לא.

לא הייתי קונה פומפה רובוטית. יש דברים שצריך לעשות לבד, כמו לפתוח צנרת...

מרצדס SCLASS מכל שנה?

אסור לשיר את השיר הזה! כיום, גם זה הטרדה מינית...

כן, גם אני סובל מזה. אני מנסה לקנות לאמא שלי אוטו, ולא מצליח.

אותי גל החום תפס בהפתעה. באוטו שלי צריך לשים גז, ובאוטו של אחותי, שאיתו הייתי במשך שבוע, ביררתי, ויעלה בערך 3000 ש"ח לתקן הכל כדי שיהיה מזגן. ביום היחיד שלקחתי את המאזדה של אחותי השנייה שמתי מזגן ב16 מעלות ובכוונה נסעתי בפקק כדי להיות עם מזגן הרבה זמן.

יהודה, אני לא אומר להם תודה, ואפילו לא מצדיק את כל מה שהם עושים, אבל עובדה שיש מדינה שכל התקציב שלה הולך על שטויות כמו מלחמה מתמשכת שהיו יכולים להמנע ממנה או לסיים אותה, ומה שמחזיק את המדינה שתעבוד זה רק הכסף של האוליגרכים האלה. נכון, חלק גדול מהם מכרו את הנשמה שלהם לשטן, אבל אם אתה יכול לתאר לעצמך את המצב שבו לוקחים את כל החברות שלהם ומוציאים אותן מהארץ, תראה שיהיו בערך 30% של מובטלים במשק.

1) הוא לא צריך לעבוד בחינם, הבנק יכול לשלם לו. בכל מקרה יש להם את הכסף שלי והם פועלים אתו ועושים כסף. 2)לא לוקח לו חצי שעה, כי יש מכונות שעושות את זה. שלושים שניות מקסימום. אם היה לוקח חצי שעה לספור 10000, לא הייתי רוצה לדעת כמה עולה לספור כמה מליונים טובים. אגב, ואני אומר גם ליובל, אני אל רוצה לחשוב כל הזמן על מה לעשות, איך ואיפה לקנות, ואני לא רוצה לחשוב בכל רגע על הבנק. זאת זכותי להשתמש בשירותים של הבנק. תראו לי מדינה אחרת שבה יש עמלות כמו שיש פה על זה שמוציאים כסף מכספומט שלא של הבנק שלך. אני צריך כסף, אני אוציא כסף. זה ביזיון שאני צריך להסתובב בלי כסף למשל באוניברסיטה רק בגלל שאין שם כספומט של לאומי.

היה להורים שלי שבי נובה שנת 70 ידני עם שלושה הילוכים.

צביקה, אתה מטורף? כמו שאמרתי לך כבר כמה פעמים, כסף לא שווה את הערך הרגשי שיש לך כלפיו. אחרי שהכסף הזה יילך, אתה תרגיש בדיוק מה שיש לך ביד: כלום.

אמא שלי הכניסה לחשבון שלה 10000 שקל אתמול כי יותר נוח אם זה בבנק מאשר אם זה ביד, וגבו ממנה 16 ש"ח. על מה? על זה שהיא הכניסה להם את הכסף שלה ושהם יוכלו להשקיע אותו. קצת מגוחך, לא?

"האל רואה את העולם ממרומי השמים. הדג רואה את העולם ממצולות הים. אותו עולם, שתי נקודות מבט. שניהם צודקים."

מאליבו לכל אלוף! (גם ברצינות)

בני, מה שאני מזלזל ומזועזע ממנו, זה מה שאני ספגתי בצבא. להזכירך אני עליתי לפני 4.5 שנים לארץ עם אידיאל. אני רציתי להיות חייל גאה בצה"ל. זה כל מה שרציתי לעשות, ואחרי שהתגייסתי גם הייתי מצטיין טירונות, מצטיין קורס, וקיבלתי כמה וכמה שבחים על העבודה שלי. בסוף, בגלל קומבינה של אחד המפקדים שלי שבגלל בעיות אישיות שלו לא רצה לתת לי חופשה מיוחדת, אחרי שלא לקחתי אפילו ימי רגילה במשך כמעט שנה, רק בשביל לראות את אמא שלי אחרי שלוש שנים, היו לי שתי אופציות: 1)משפט על כלום שיוביל אותי לשבועיים בכלא (אמרו לי את גזר הדין עוד לפני שהיה משפט, ואפילו לפני שהייתה סיבה למשפט, אבל הוא הבטיח לי שתהיה כי זה מה שהוא רצה) 2)לצאת על קב"ן מהצבא, כי אני סטרילי ואובססיבי קומפולסיבי, ככה שבכלא הייתי משתגע. בלית ברירה הלכתי לקב"ל וסיפרתי לו בפרטי פרטים את כל האמת, בלי לוותר על פרט כלשהו, ובלי להגזים. בסוף הוא שם לי פרופיל 24 (כי הוא שם לב שהבעייה לא אצלי) ושלח אותי לדרכי. במילים אחרות, לקחו אותי, הרימו אותי עם שבחים, זרקו אותי לאדמה, בעטו בי, ירקו עלי וגם שמו לי פרופיל נפשי. ממש יפה... הבעיה שלי היא שכל הקצינים שהכרתי, כולל דוד שלי, מקבלים החלטות שבשבילם הן קלות מאוד ולא משפיעות, אבל בשביל חייל הן יכולות למוטט לו את החיים. אני יכול לספר על עוד המון זוועות שראיתי, ואני לא מאמין בקצינים בגלל ההתנהלות הצבאית שלהם, אפילו שאני לא מפקפק בחלק מהמקרים ביכולות האנושיות שלהם, ומעצבן אותי שיכולים סתם ככה להתעלם מדברים חשובים. אני גרתי בגן שמואל והיה לי פטור מלישון בבסיס, אז רצו לתקוע אותי בבסיס של משטרה צבאית בבאר שבע, ואחרי המון מכתבים תקעו אותי בצריפין, עם 6 שעות נסיעה יומיות, ועוד רצו להעלות אותי למשפט על זה שאני לא מגיע ב7:15 לבסיס. ובשביל להוסיף לאבסורד, הייתי במחלק תאונות דרכים בצריפין, ובמשך שבוע, כשהמפקד שלי (סרן, ראש מחלק תאונות דרכים), התכונן למבחן תיאוריה (מה, הוא מפקד מחלק תאונות דרכים בלי רשיון?!), אני הייתי צריך להשאר עד 8 כל יום בבסיס ולהגיע הביתה ב11:30 בלילה כי מישהו היה צריך ללמד אותו, ואני הייתי היחיד שהפגין ידע. עליתי למשפט המון פעמים גם בגלל סירוב פקודות להרשיע מישהו שלא עשה כלום, רק כי המפקד שלי אמר "מישהו צריך לשלם על זה, נגרם נזק לרכב", אפילו שזו הייתה אשמת האזרח. היה לי גם אישור עבודה, אבל להגיע כל יום ב20:00 הביתה ולצאת ב05:30, קצת מקשה על עבודה. אז קרה שחייל בודד מורעל יצא מהצבא עם 4500 שקל חובות וסעיף נפשי אולי בקרבי זה שונה (ואני מקווה מאוד שכן), אבל אצל הג'ובניקים כל הקצינים שאני מכיר מזלזלים בחיילים שלהם וגורמים להם לשחיקה זוועתית. עדיין יש לי טראומות ממה שעברתי שם. כל עוד המפקדים מוכנים להקריב את הצדק והחיים של החיילים שלהם רק כדי להתקדם או בשם הבירוקרטיה, אני ממשיך לזלזל. (לכולם, אל תגידו לי שהייתי יכול להשאר בבסיס, כי זה לא ככה. יש לי בעיה שאני לא אפרט כאן, ככה שזה לא היה יכול להיות)

תכל"ס, בלי האלפיון העליון להרבה אנשים לא הייתה עבודה. תחשבו על זה... זה שהעמלות של הבנקים אוכלות אותנו חיים, זה כבר משהו אחר.