evc

אתה לא רוצה דיונים אתה רוצה נאומים חד צדדיים ותמיכה על השכם כדי להרגיש שאתה צודק, לא עדיף טיפול פסיכולוגי כדי לטפל בחוסר בטחון?

מאמי, פורום "אימהות אופות ביחד" זה דלת שלישית משמאל במסדרון. מותק, כבר הבנתי שבפורום הזה נוהגים לגרש את כל מי שמשמיע טענות לא נעימות למי ששומע אותן. כאן רוצים רק ליטופי אגו. אז למה אתם מגרשים בדרך אגב ולא באופן ישיר וגלוי, למה אתם לא עושים סלקציה גלויה ורושמים בכותרת כי הפורום מיועד רק לחובבי נהיגה וכי הכניסה אסורה לכל אחד אחר, בייחוד אופה עוגות או סורג סוודרים כי זה לא מאצ'ואיסטי מספיק.

אני חושב שרוב האוכלוסיה רוכשת רכבים עקב שיקולים של מה הם צריכים ולא מה הם רוצים. מי שרוכש רכב שהוא רוצה בלי לשקול מה הוא צריך או תוך מתן משקל נמוך למה הוא צריך לעומת מה הוא רוצה, משתייך לפלח אוכלוסייה קטן כמו חובבי הנהיגה ומרוכז כאן בפורום באחוזים גבוהים יותר. אין לי מידע אמפירי על זה, רק דעה אישית. אבל בחירת רכב שרוצים ולא צריכים היא לגיטימית אני מסכים. ולגבי ה"גחמה" שלך שציינת של נהיגה דינאמית, אני מגחיך אותה רק בהקשר של שימוש בה בכבישים ולא במסלול, אפילו רק בהקשר של תקיפת 2,3 סיבובים או כיכר מזדמנת. זה תחביב שאינו לגיטימי ואינו חוקי במרחב הציבורי, לא הרבה ולא מעט, מהסיבות שכבר ציינתי וזה שאתה מרשה לעצמך "להגמיש" את מה לגיטימי ומה חוקי זה נכון רק בראייה הסובייקטיבית שלך. ושוב אני שואל, אם שוטר היה יושב לצידך, האם היית עדיין נוהג כפי שאתה נוהג בכבישים? יש לי תחביב של ירי למטרה, הדלקת מדורות, זריקת חצים, הדלקת זיקוקים, שמיעת מוסיקה בקול רם, יו ניים איט, אני לא הולך ומבצע את התחביב שלי במרחב הציבורי בדיוק מאותן סיבות שאני לא נוהג נהיגה דינאמית במרחב הציבורי.

ברור שזה בסופו של דבר העדפה אישית, אבל בואו ננסה לקחת את זה לכיוון של מהי ההחלטה "הנכונה" יותר. נניח שמישהו מתייעץ ושואל מה עדיף לו לרכוש, ניסאן סנטרה החדשה או קיה סלטוס. הגבלתי ל- 2 רכבים ספיציפיים, כי אני רוצה לנטרל השפעות זרות שלא קשורות לשינוי הנובע ממבנה הרכב בלבד, למשל המאזדה 3 היא דינאמית במיוחד ומעוצבת במיוחד גם יחסית לרכבי סדאן נמוכים אחרים ואיננה מהווה רכב "מייצג" מספיק. ניסאן סנטרה וקיה סלטוס דומים מאד במאפיינים שלהם ובייעוד שלהם ושונים בעיקר בגובה שלהם. מדובר בייעוץ לאדם רגיל, משה מרחובות, כמו רוב האוכלוסיה שלא תוקף כלל פניות וכיכרות ובינינו גם לא כל כך שם לב לתחושות מהרכב. אנשים ציינו כאן בעיקר יתרון בדינאמיות לרכב נמוך על פני ג'יפונים כדי להעדיף אותם על ג'יפונים ויתרונות פרקטיים של ג'יפונים בוטלו או זכו להתעלמות על ידי אותם אנשים. לכן בהשוואה הזאת הסנטרה עדיפה על הסלטוס לדעת אותם אנשים. האם זהו ייעוץ נכון למשה? האם לא נכון יותר לבדוק מערכת שיקולים רחבה יותר ורלבנטית יותר לאדם רגיל כמו משה, כמו ש-@yogev20 ציין. האם הדינאמיות של הרכב צריכה להיות שיקול מרכזי למשה, כזאת שצריכה להטות את הכף לטובת בחירה בסנטרה?

ואם נניח הייתה לך אפשרות בחירה בין רכב נמוך אבל בעל מאפיינים רגילים, פחות דינאמי וסקסי מהמאזדה 3, למשל ניסאן סנטרה לבין קיה סלטוס (לשניהם גם יחידות הנעה דומות, מנועי 2 ליטרים וגיר רציף). האם עדיין היית בוחר בניסאן סנטרה על פני הקיה סלטוס?

הגדרות: חובב נהיגה "לייט"= אחד שאוהב נהיגה דינאמית שמשתלבת במהלך אורח חייו הרגיל, בנסיעה לעבודה, קניות, מכון כושר וכו'. כפי שהוסבר כאן על ידי @RKנסיעה טיפוסית של חובב נהיגה לייט, מורכבת מ- 2,3 פניות וכיכר מזדמנת (נניח 1 אחוז מהנסיעה) ושאר 99 אחוז מהנסיעה הוא נאלץ לנסוע כאחד האדם. חובב נהיגה "הארד קור"= חובב נהיגה לייט שבנוסף קם במיוחד באמצע הלילה, נוהג במיוחד לכביש נידח או "סוטה" מהדרך לשם, טיולי נהיגה, ימי מסלול. לגבי חובב נהיגה הארד קור- ההגיון להעדיף רכב נמוך על פני ג'יפון מובן. לגבי חובב נהיגה לייט- ההגיון להעדיף רכב נמוך על פני ג'יפון בשביל 1 אחוז אחוז מהנסיעה ולא להיפך להעדיף ג'יפון בשביל 99 אחוז מהנסיעה, ממש לא מובן, אבל בסדר סבבה, נזרום, כי זה פורום חובבי נהיגה (איפה רשום דרך אגב שזה פורום לחובבי נהיגה?). אבל אני לא מדבר לא על חובבי נהיגה "הארד קור ולא על חובבי נהיגה "לייט", אלא על אדם רגיל שגם את ה- 2,3 סיבובים וכיכר מזדמנת הוא לא תוקף, שזה בינינו 98 אחוז מהאוכלוסיה, אבל כאן רוצים למשוך את הדיון ל- 2 האחוז דווקא. אדם כזה שצריך לבחור בין רכבי סדאן נמוכים כגון יונדאי אלנטרה, ניסאן סנטרה, פורד פוקוס סדאן, לבין ג'יפונים באותה סביבת מחיר כדוגמת קיה סלטוס, סקודה קארוק, סיאט אטקה, ניסאן קשקאי, שברולט טרייל בלייזר, מה עדיף לו? חובבי הנהיגה בפורום הזה כל כך מרוכזים בהגיון "המיוחד" שלהם ולא מסוגלים לענות תשובה כללית.

הדיון סטה להשוואה בין התאמת הרכב לאנשים רגילים שאינם חובבי נהיגה לבין אנשים שהם חובבי נהיגה. אז ברור שבהשוואה הזאת ג'יפון לא ייתן לחובבי הנהיגה את הנהיגה הדינאמית שהם רוצים. אבל חובבי הנהיגה כנראה חיים במציאות חליפית של אשליה עצמית, כי במציאות שאני מכיר בישראל נהיגה דינאמית לא אפשרית במהלך חיים רגיל של אדם, נקודה. לא טכנית עקב העומס בכבישים, מבנה הכבישים- רמזורים, שלטים מעברי חציה, הולכי רגל וכו' ולא עקב כך שהיא מצריכה עבירות על החוק מבחינת מהירות הנסיעה, נהיגה שלא בהתאם לתנאי הדרך, הפרעה לציבור וסיכונו, ובכלל אתם נראים מהצד בדיוק כמו שבן דוד מצוי מהפזורה נוהג ומרגיזים כמוהו, שלא תחשבו שלא בגלל שאתם יהודים "מתורבתים" (בואו נניח שיושב איתכם באופן קבע שוטר ברכב- האם תעזו בכלל לנהוג את הנהיגה "הדינאמית שלכם? האם נהיגה כזאת עדיין תהיה לגיטימית?) ואני לא מתכוון לחובבי נהיגה הארד קור שקמים באמצע הלילה כדי לנהוג בכבישים נידחים או שנוהגים במסלול וגם נוהגים על רכבים ספורטיביים שאז נהיגה דינאמית אפשרית. אז בואו נחזיר את הדיון למציאות הנוכחית שבה נמצאת רוב האוכלוסייה הרגילה שאינה חובבת נהיגה ופשוט נוהגת רגוע ובצורה חוקית כדי להגיע מנקודה א' ל- ב', איזה רכב עדיף לאוכלוסיה הזאת? רכב נמוך או גבוה? אני דרך אגב נוהג ברכב נמוך, אבל עדיין משתדל לחשוב בצורה אובייקטיבית.

תקרא ביקורות ברשת, הרכב לא מוצלח. היגואר החשמלית שאני לא זוכר את שמה הרבה יותר מוצלחת. מה עם טסלה מודל x חדשה?

כנראה שהרבה זמן לא היית בישראל. לאיפה שאני לא נוסע בארץ ובכל זמן נורמלי (באמצע הלילה אני לא נוסע) הכבישים עמוסים לרוויה, מדינת עולם שלישי זה כאן. https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001367422 https://news.walla.co.il/item/3426693

מקום הרכב הוא על הכביש, אבל לא לנהיגה דינאמית/ אגריסיבית/ מדוייקת/ ספורטיבית או כל מיני מילים מכובסות של "חובבי נהיגה" שהם בעצם ילדים שלא התבגרו חסרי יכולת איפוק ששמים קצוץ על כל העולם. איפה בדיוק יוצא לך לנהוג נהיגה אגריסיבית/ מדוייקת? בדרך לעבודה בפקקי הבוקר? או בדרך חזרה בפקקי/ עומסי הערב? או אולי בפקקי סוף השבוע בדרך לטיול? או בדרך לבית הספר להוריד את הילדים? תתבגרו, נהיגה "דינאמית" מקומה רק במסלול, לא בכבישים.

למה אדם ממוצע צריך דינמיות טובה יותר מזו של ג'יפון ממוצע, בשביל הסלאלום בפקקי איילון? זאת באמת תופעה נפוצה מאד שאדם נכנס לסוכנות יונדאי ושואל את איש המכירות: "תגיד איזה רכב יותר דינאמי הטוסון או ה- i30 או האלנטרה כי אני רוצה את הרכב הדינאמי יותר" 😉 (תזכירו לי כמה טוסונים נמכרו וכמה i30 או אלנטרה נמכרו? למרות שהאחרונים הרבה יותר זולים).

המבנה של האצ'בק עדיף על מבנה הסדאן (שהוא מבנה מיותר לחלוטין), אבל אני דיברתי על הפן הכלכלי של ייצור רכב כזה, יצרני הרכב מצמצמים דגמי רכב פחות מבוקשים ומתרכזים בייצור ג'יפונים בכל הגדלים והסוגים ובוודאי שחברה חדשה כמו טסלה צריכה לעשות כך. אבל מאסק חושב בצורה אחרת ובגלל זה הוא נמצא איפה שהוא נמצא ואני נמצא איפה שאני נמצא 😉

גם ההחלטה לייצר האצ'בק היא החלטה הזויה, זו קטגורייה שמצליחה רק באירופה וגם שם היא דועכת. אבל גאון כמו מאסק כנראה יודע משהו שאני לא יודע, או שהוא מכין הפתעה ויהיה מדובר בג'יפון קטן.

המודל y הוא ג'יפון גדול מאד (במונחים אירופאיים/ ישראליים, הוא בגודל דומה לסקודה קודיאק! ואפילו גם לו יש גירסת 7 מקומות). לטסלה יש עוד מקום לייצר שני ג'יפונים מתחת.

נכון, והדעיכה בקטגוריית רכבי הסדאן היא בגלל חוסר הפרקטיות שלהם, רכבים ארוכים ונמוכים, תא מטען ומרווח פנימי מוגבלים יחסית לאורך ותנוחת ישיבה נמוכה. הלקוחות שעדיין רוכשים רכבים מהחבורה הזאת של רכבי סדאן פרימיום, מוכנים לשלם על ההנאה שנותן הרכב תוך וויתור על הפרקטיות ולכן המודל 3 מככבת כי היא באמת מהנה יותר והחסרונות של מבנה הסדאן דומים. אבל המודל 3 היא ראש לקטגוריית השועלים (=רכבי סדאן) ומה שמחפשים רוב הלקוחות היום זה רכבים מקטגוריית האריות (=ג'יפונים, או אולי צריך לקרוא לה קטגוריית הפילים 😁) והמודל 3 אפילו לא נמצאת שם כזנב בטח שלא כראש. יש שורה של יצרנים שלא מייצרים יותר רכבי סדאן וההחלטה של טסלה לייצר את המודל 3 בכלל במקום ג'יפון קטן היא החלטה תמוהה. הסיבה להצלחה במכירות היא העדר היצע של רכבים חשמליים ובטח ג'יפונים.

לכל נותני העצות לשיפור הנהיגה, הן לא קשורות שכן בחלק מהמקרים יש נתיבי גישה לחניונים צרים ומסובבים במיוחד ואפילו בלי מדרכות ליד הקירות (עד כדי כך צרים שאין אפילו מספיק מקום לפתוח את הדלת כדי לצאת מהרכב אפילו בהשתחלות) כך שגם הנהגים המיומנים ביותר לא יכולים לעבור בהם באופן קבוע ויומיומי בלי לשפשף את הרכב, במיוחד אם הוא גדול (ככה החניון אצלי בבניין ואין רכב לא משופשף בחניון). אולי אכן יעזרו מראות על הקירות, מצלמה קדמית ברכב, שטיחי גומי על הקירות. מניסיון אישי חיישני חניה קדמיים לא עוזרים כי הם מצפצפים לאורך כל שביל הגישה ואם תעצור בגלל הצפצוף פשוט לא תוכל להיכנס (אולי החיישנים כן יעזרו אם ניתן להגדיר אותם שיצפצפו רק במרחק מאד קצר אבל אז אולי לא יהיה לנהג זמן להגיב).

צריך לחלק את קטיגוריה D לשתי תתי קבוצות מאחר ויש הבדל ברור בין הרכבים גם בגודל וגם במחירים. קטגוריית D1 צריכה לכלול רכבים כמו הפאסאט, הסופרב והסונטה שהם רכבים ארוכים מאד ומרווחים מאד, הרבה יותר מרכבים משפחתיים בקטגורייה מתחת (C?) ומתחילים במחירים זולים יחסית (160 - 180 אלף ₪) אבל עדיין יקרים יותר משמעותית מרכבים משפחתיים בקטגוריה C. קבוצה D2 צריכה לכלול רכבים כמו במוו סדרה 3, אאודי a4, מרצדס c קלאס, שהמידות שלהם דומות לרכבים המשפחתיים מקטגורייה c וגם מרווחים כמוהם או פחות, אבל מתחילים במחירים הרבה יותר גבוהים מקטגוריית D1. טסלה מודל 3 בישראל היא ייצור מעורב, המחיר שלה מתאים לקטגוריית D1 ואולם המידות שלה מתאימות לקטגורייה D2. ושוב זה אומר שמבחינה פרקטית התמורה במודל 3 דומה לרכב משפחתי מקטגוריה C או פחותה ממנו אבל המחיר עדיין יקר יותר כמו בקטגורייה D1 (למרות שהעלות האמיתית נכון לעכשיו דומה לקטגורייה c).

מתקן מה שכתבו כאן על מרווח בינוני בפוקוס החדשה, זה לא נכון, הפוקוס הוא הרכב המשפחתי הכי מרווח בקטגוריה, לא פחות מהאוקטביה החדשה ואפילו יש יותר מרווח לנוסע שלישי מאחור.

לגבי הסרטון הזה: לשם שינוי סרטון מרענן שבו נחסכים מטיתנו מראות קשים 😅 של האצות ודריפטים עם כל השכונה או השבט המשפחתי המורחב של הנהג בתוך הרכב, מתרגשים ומצחקקים כמו... (נעזוב את התיאור). מה שלא מאוזן בסרטון הוא שהנהג התרגש דווקא מהאוטו פיילוט שקיים בהרבה רכבים היום (בניגוד לנהיגה העצמית) וגם עובד בטסלה כמו בכל רכב אחר ולא בצורה עדיפה והנהג לא ציין את זה (בקבוצה של טסלה יש את אותן הביקורות על תפקוד לקוי של המערכות הללו של בקרת שיןט אדפטיבית וסטייה מנתיב שאנחנו רגילים לשמוע). לגבי השאלה בסוף האם הוא היה ממליץ על הרכב לאביו, לא הייתי ממליץ על המודל 3 לאדם מבוגר, בגלל שמדובר ברכב נמוך וארוך ויותר מתאים רכב גבוה וקצר, זאת ללא קשר לבעיות הייחודיות של רכב חשמלי.

סרטון נוסף חדש על החיים "האמיתיים" עם טסלה בישראל:

לא יודע מה זה קטגורייה D, אם הכוונה לרכבי פרימיום משפחתיים כמו במוו סדרה 3, אאודי a3 וכו' אז כל הקטגורייה הזאת נותנת יחס מחיר- תמורה עלוב (אלא אם כן מחשיבים את התמורה של סמל המותג לרוכשי הרכבים הללו). המודל 3 אכן מצטיינת ביחס מחיר- תמורה בקטגורייה הזאת (עדיין מבחינת תמורה אבסולוטית, המודל 3 עדיפה רק מבחינת הביצועים, השקט מיחידת ההנאה, האבזור והממשק הכללי , חסכון בעלויות, אבל נמצאת מאחור בתחומי איכות ההרכבה והגימור, חוסר במתלים אדפטיביים, גג זכוכית ללא כיסוי, מושב אחורי נמוך, בידוד רעשי דרך ורוח, חסרון זמני ומביך במולטימדיה בתמיכה בעברית וחסרון מהותי בהעדר אפשרות להתקנת ווייז ). המודל 3 שומרת על ההצטיינות ביחס תמורה- מחיר גם מול רכבים עממיים יותר (בגלל אותם היתרונות הנ"ל מול רכבי הפרימיום וביתר שאת ובגלל שחלק מהחסרונות אינם מהווים חסרונות בקטגורייה העממית), אבל כאן נכנס לתמונה מדד הפרקטיות למשפחה (למי שזה רלבנטי לו) שעדיף בלא מעט רכבים "עממיים" וזולים יותר על פני רכבי הפרימיום הללו ובייחוד מול הטסלה. כלומר למי שרוצה לרכוש רכב כמה שיותר פרקטי למשפחה, ההשוואה בין המודל 3 לרכבי בנזין/דיזל מקטגורייה עממית יותר לגיטימית ואז רואים שהמודל 3 גם יקרה יותר לרכישה (אבל זולה יותר לאחזקה נכון להיום וברוב המקרים) ועדיין נותנת תמורה נמוכה יותר אבסולוטית מחלק מרכבי בנזין/דיזל זולים יותר, מבחינת מדדים פרקטיים למשפחה. בדיוק פורסם באתר אייקאר מבחן רכב "שפוי" על המודל 3: https://m.icar.co.il/מבחני_רכב/טסלה_מודל_3_-_מבחן_רכב/

הבמוו סדרה 1 היא במידות מקובלות של רכב האצ'בק, דומה לגולף, רכב הרבה יותר קצר מטסלה מודל 3 שהיא רכב משפחתי מהארוכים שיש.

בוא נתחיל בבסיס, המודל 3 הוא רכב סדאן משפחתי ארוך מאד והבמוו סדרה 1 הוא רכב האצ'בק די קצר. לא לכל מי שמתאים רכב האצ'בק יתאים רכב סדאן משפחתי ארוך. נניח שהבחור גר במקום עם קשיי חניה או סתם לא בא לו רכב ארוך כזה או שהוא צריך את הדלת החמישית של דלת תא המטען בהאצ'בק כי הוא סוחב מדי פעם מכונת כביסה. הייתי ממליץ לבחור בכל זאת לרכוש את המודל 3 לאור יתרונות אחרים שלה, אבל בהחלט תהיה פשרה מצדו בנושא הזה.

במהלך השבועיים הראשונים לאחר ההזמנה אפשר לבטל ולקבל את ה- 500 ₪, לאחר מכן לא מקבלים. אבל אל תבטל, תחכה לרגע האחרון אין מה למהר, תבדוק את המודל 3 בעצמך וגם אישתך ואולי המחיר של המודל 3 עוד יעלה משמעותית בגלל שטסלה תעלה אותו או בגלל שינוי מיסוי רכבים חשמליים מוקדם יותר מהצפוי ואז גם המחיר של רכבים חשמליים אחרים יעלה ולך יישאר המחיר הישן של המודל 3, דבר שיכול לשנות את התמונה, בכל זאת לעלות הכספית יש תפקיד כפי שנאמר וככל ש"תרוויח" יותר מעליית מחיר תהיה אולי נכון יותר לעשות פשרות עם המודל 3. המחיר של הדגם מודל 3 שהזמנתי עלה ב- 13 אלף ₪ בינתיים! תוכל אולי גם למכור את הרכב ולהרוויח, כתבו כאן שמישהו מכר את הפרפורמנס ב- 30 אלף ₪ יותר ממחיר המחירון. יכולתי להרוויח 43 אלף ₪ 😁

אני חושב שראיתי כל סקירה שיש ביוטיוב על טסלה מודל 3 ומודל y 😅 החסרונות לגבי המודל 3 אכן מופיעים בהם, תתחיל בלרשום: "tesla model 3 vs model y" ויופיעו לך עשרות סרטונים ובהם מצויינים החסרונות של המודל 3 לעומת היתרונות של המודל y מבחינת תא המטען, תנוחת הישיבה והמרווח הפנימי. בסרטונים הנ"ל את המודל 3 לא משווים בדרך כלל לרכבים משפחתיים או ג'יפונים קונבנציונליים מלבד רכבי פרימיום של במוו, מרצדס וכו' כי הם לא לכאורה מתחרים על אותה המשבצת. רכבי הפרימיום הללו גם לא מצטיינים כרכבים משפחתיים ואינם מדד להשוואה כרכב משפחתי. יש גם מלא סרטונים על הצללות למיניהן לגג הפנורמי של המודל 3, אם לא הייתה בעיה עם הגג לא היו נמכרות הצללות למיניהן. אף אחד לא אוהב להוציא כסף סתם. הנה סרטון של מישהו שממש חקר את הגג והצללות שאפשר להרכיב בתוך הרכב והוא אכן זיהה חדירת חום שאחת מההצללות מפחיתה במידה מסויימת: מספיקה גם יכולת אבחנה ותשומת לב לפרטים כדי לזהות את החסרונות במודל 3, לא מדובר בנזילות צנרת בקירות שצריך לשבור קירות כדי לזהות אותן או מצלמת אינפרא אדום. לא מדובר בחסרונות סובייקטיבים אלא אובייקטיבים הנובעים ממבנה הרכב. ואני לא מדבר רק כמבקר סרטים, אני גם ישבתי ברכב עצמו וזיהיתי את החסרונות על אמת. אין לי גם בעיה עקרונית עם טסלה כמו שלחלק יש, להיפך, אני הזמנתי בעצמי מודל 3 lr כבר ביום השני לאחר פתיחת ההזמנות, מתוך התלהבות כמו רבים. אבל אז ההגיון החל לחלחל ואמרתי לעצמי מה אני בעצם עושה כאן, רוכש רכב כדי לספק את ההנאות שלי כנהג אבל תוך המון פשרות כרכב למשפחה והחלטתי שאני לא קודם למשפחתי וביטלתי את ההזמנה. כרגע אני חושב על המודל y או על היונדאי איוניק 5, קיה ev6 או אפילו הייוויי u5.