loty

על סמך מה קבעת שהפנדה זולה יותר להחזקה? המה הפנדה יותר "מעודנת" מה כוונתך? הפיקנטו עולה על הפנדה בהרבה בכל הקשור לאבזור. היא גם נוחה יותר (למרות שכאן יש עניין אינדיבידואלי), וזולה יותר נקודה. וזה מבלי להזכיר איבזור בטיחותי עדיף, אחריות יותר מארוכה, שרשרת טיימינג חוסכת טיפול טיימינג יקר ועוד משתנים כאלה ואחרים. אם מדובר בידני אז הפנדה והפיקנטו - לפי ניסיון שלי ושל משפחתי ולפי מבחני רכב מציגה פחות או יותר את אותם נתוני חיסכון בדלק. ובכלליות הפיקנטו כרגע ועדיין, היא המיני הטובה והמשתלמת ביותר בטח הידנית. בהצלחה.

לטעמי רכב המיני המשתלם ביותר במכלול הרחב הכולל אבזור, פרקטיות, בטיחות, מראה, נוחות כללית, (אחריות שפחות רלוונטית לך) וכל פרמטר שתראה לנכון, הוא הפיקנטו שלדעתי זהו רכב המיני הטוב ביותר בארץ- עדיין. ולהבדיל (באופן מסורתי בעניין זה) מצביקה, אני חושב שהפיקנטו הידנית לא יותר חלשה בצורה משמעותית ובחלק מההשוואות בכלל לא, מאף מתחרה אחרת בקטגוריה. כמובן שאתה מוזמן (וצריך לטעמי) לבצע נסיעת מבחן והן לקרוא כתבות השוואה בעניין. ד"א באיזו חברה קיבלת את ההצעה הזו? האם זה כולל מע"מ? לטעמי אם ה"תפעולי" שפרטת כולל גם צמיגים, מצבר, רכב חלופי על כל דבר, מינימום 25000 ק"מ בשנה, והשתתפות עצמית נמוכה (עד 1000 ש"ח) בכל נזק זו בהחלט הצעה טובה. עכשיו שקראתי שוב, האם זה בשלמה? ולא כולל תיקונים, צמיגים מצבר, רכב חלופי... טוב בתמונה כזו זה פחות משתלם לדעתי אבל כמו שכתבת זו בחירה שלך ואני מכבד את זה. אבל לטעמי תתחיל מלקחת רכב עם אחריות לשלוש שנים, זה היה במקרה שלי -בנתונים האלה, הסנן הראשון שלי. משם זה עניין של טעם... בהצלחה.

יש גם גרנדה, דגם דיינמיק פלוס משנתון 09 שמגיעה עם 6 כריות אויר, esp, רדיו דיסק MP3 אינטגראלי עם שליטה מההגה, hill holder ואכן במחיר נמוך יותר לעיתים משמעותית (כמה אלפים טובים זה משמעותי בעיני ביחס למחיר הרכב) מהאיבו ללא כל שינוי או הבדל למעט קוסמטיקה חיצונית מינורית. כך שאיבו שאכן כל מה שנאמר לגביה היא לא must אם מצאת גרנדה פונטו דיינמיק פלוס שמתאימה לך. בכל מקרה (או יותר נכון הכל דגם שתבחר) זו אחת התמורות הכי טובות לכסף, לטעמי.

דווקא בגלל הקילומטרז' הנמוך שכנראה מצביע על רכב שנסע בעיקר בעיר- נסיעות קצרות, תיתכן בוצה בחלק מהמנוע, ופילטר השמן מאבד אפקטיביות הרבה יותר מהר מהנורמה. זו אחת ה"מחלות" של רכב עם קילומטרז' נמוך שנסע רק בעיר (יחד עם אגזוז שמתבלה הרבה יותר מהר מהנורמה). וד"א, טוב ל"ראות" אותך "פנדוב". שתהייה שבת שלום.

שלושת הבחירות הן טובות במידה והרכבים תקינים יחסית וללא תאונות משמעותיות. בסכום הזה גם אני הייתי מתלבט כנראה בין שלושת הרכבים האלו (אולי הייתי מנסה למצוא גם פיאט פנדה). אל תפסלי בשום אופן את הפונטו אם "עברה פתיחת ראש מנוע". זה די טבעי לפונטו בת 11 ואם הנזק והגורם לנזק תוקנו אז אין כל בעיה עם זה, אדרבא זה כבר תוקן ולא על חשבונך. הייתי ניגש לבדוק במוסך את הרכבים ולא במכוני בדיקה כי גם חבל על הכסף וגם יתכן ולא תקבלי תשובות טובות ומלאות. אם את מאזור המרכז, את הסיטרואן (או הפז'ו) הייתי בודק אצל אורן שרותי רכב בחולון, הוא זמין, מזמין ויעשה זאת בכייף ובמקצועיות. את הפיאט הייתי בודק אצל חיים או יהודה במוסך שמשון ביהוד, שוב מדובר באנשים מקצועיים, מזמינים ונכונים לעזור. כמו כן, במידה וקנית את אחד מהדגמים הנ"ל, הייתי משאיר במוסך הרלוונטי ליישור קו, אפילו ראשוני. שתצאי לדרך בראש שקט לעתיד הקרוב לפחות. כמובן שאין לי כל אינטרס עם השניים, הם פשוט נותני שרות מקצועיים ואדיבים שאני מכיר והתנסיתי בעצמי אתם, ולטובה כמובן. בהצלחה.

הפיקנטו הנמכרת בארץ זכאית לחמש כוכבי בטיחות וזאת גם על פי הודעה רשמית של euroncap. מעיון בשני המפרטים, הפיקנטו 3 דלתות, הרבה יותר מאובזרת מהקליאו החביבה בפני עצמה.

בגירה, לאחר מעורבות בקנייה ומכירה של כ30 רכבים+- אני יכול לומר בוודאות ש"הרוב המוחלט" של רכבים פרטיים נימכר באולי עשרה אחוזים מתחת למחירון. לרוב רכב במצב סביר יימכר בכמה אלפים מעטים (אם בכלל) מתחת למחירון. "עשרות אחוזים" זו הגזמה פרועה.

רואים... בטח שיש שאלה, למה? למה להתפזר לכיוון הסוזוקי הבזבזנית והמאוד בינונית ועוד מליסינג עם ק"מ גבוה ועוד בחריגה מהתקציב? תתמקד במה שכתבת בהתחלה ולטעמי עדיפות מפרטי או מקס' מטרייד אין יבואן.

שימו לב הוא מעוניין באוטומט. נו מה עם הסיריון (אם ברכבים מיושנים עסקינן...)?

בדוק דרך סוכנות הליסינג\השכרה בלו סקאי אצל גילי. בזמנו קניתי לחברה את ה500 1.4 המאובזרת שהגיעה מהאולם תצוגה הראשי של סמל"ת אבל דרכו. כמובן שיד 1 0 ק"מ חדש וכמובן על שם הקונה, במחיר הרבה יותר זול מההנחה הכי טובה שהציעו לנו בסמל"ת. ד"א קנינו את אותו הרכב המסוים שעליו ניהלנו מו"מ ואותו בדקנו\ישבנו בתוכו וכו'... בסוכנות הראשית ובמחיר נמוך יותר.

וואוו תגובה כזו מנותקת, סטראוטיפית, חסרת ידע מינימלי (ה500 לא אמינה?! לא מתאימה לאקלים?! החליפה את הפונטו ) וילדותית לא קראתי מזמן. ובנוגע לתודעת שרות: במי שמכיר את מוסך שמשון ביהוד או\ו את מוסך ב.ט בבאר שבע, או כמי שניתקל במנהל שרות הלקוחות של החברה לא פעם וקיבל עזרה מא' עד ת' יכול לומר שתודעת השרות ומרכזי השרות הם מהטובים בתחום הרכב בארץ.

ק"מ ויד גבוהים לשנתון (וזה עוד לפני שכתבת את מועד העליה לכביש). סיריון היא הרבה יותר "מיני"(ערומה וספרטנית) מכל השאר. לא מחבב בכלל. 308 משפחתית ולא חסכונית (יש יאמרו קומפקטית). מצטרף לצרוף של הפונטו איבו לרשימה, מהתמורות היותר טובות לכסף בסכומים האלה ובקטגוריה הזו. 207 מצוינת לטעמי אך לא חסכונית בכלל (נכון לאוטומט) ידנית חסכונית יותר (נדיר ועם 3 דלתות) ויש רובוטית גם די נדירה, מאוד חסכונית, עם גיר שמשרת גם את ה107\c1 (עם שינויים קלים) ללא בעיות ידועות עד כה, אך לרוב שירתה בציי ליסינג והשכרה. אתה יכול לצרף את הc3 לחיפוש. אני הייתי מתמקד בפונטו איבו או בc3. בהצלחה.

מבין אותך, אני נוהג ברכב עם חלון שמש פעם פעמיים בשבוע והוא כמעט תמיד פתוח. ובימי גשם כאלה אז הווילון הפנימי פתוח וזו עוד חוויה מהנה נטו. האמת שהאיבו למינהן עם חלון שמש ושלל אבזור חיצוני ופנימי היא יופי (תרתי משמע) של אפשרות, והיא גם תהייה משנתון מתקדם מאוד יחסית במחיר הזה. כמו כן היא תיתן לך מענה טוב מאוד לשאר הדרישות שלך. בכל אופן לטעמי עדיף מ206 ישנה יחסית, או איביזה.

שים לב שיש הבדלים במנוע ובאבזור בין B4 משנתון 08 לשנתון 09. הB4 בשילוב עם מערכת גז (שמתאימה מצוין לרכב הזה וזאת אני יכול להעיד מניסיון אישי והכרות עם כ40 רכבים כאלה בארבע שנים רצופות) שחותכת את הוצאות הדלק, היא אפשרות מצוינת, לטעמי בטח בטווח המחירים שהוא נסחר. אני אישית אוהב מאוד את הרכב הזה בעיקר את חווית הנהיגה היותר נוקשה וספורטיבית שהוא נותן לעומת מתחרות באותה הקטגוריה ובאותו המחיר, ואפילו מול יקרות יותר. זאת בעיקר הודות למערכת ההנעה הכפולה, חישוקי ה17' והחתך 45 של הצמיג, בולמים מצוינים, והגה נהדר. בקיצור רכב עם מעט יותר "פלפל" והנאה בקטגוריית "משפחתית גדולה עם מנוע 2.0 סמ"ק". לדעתי הרכב גם נראה מצוין. ד"א יש גם את גרסת "סטיישן". בהצלחה.

מצטרף להמלצה על הבשור עוד תצפית יפה שלו היא באזור שבין בארי לרעים.

אז אני אתן לך דוגמא אחרת: את הxs שהייתה לי לפני 4 שנים בדיוק, מכרתי במחירון משוקלל ו"מעוגל" ותוך כחודש לקונה השלישי (אם איני טועה) שהגיע. בזמנו פרסמתי סיכום, אתה מוזמן לעיין.

206 xs. חלופה הולמת ואף יותר מכך, הרכב הנ"ל "פח".

עוד אפשרות בסגנון אך לטעמי טובה משניהם ללא עוררין (ויש אותה בתמחורים האלו): B4 סטיישן. חזקה, 4x4, מאובזרת (משתנה עם השנתון),פרקטית, בטיחותית, אמינה מאוד ושוב- מתאימה מעולה לשילוב עם גז. היא הרבה יותר מרווחת, אחת המהנות לנהיגה, ואפילו נראת מצויין גם בתצורת הסטיישן.

שלוש נקודות למחשבה: 1. המאזדה לא באמת "סטיישן" אלה האצ'בק 5 דלתות. כאשר הסובארו היא אכן "סטיישן". 2. בתוספת של 6000 ש"ח אולי טיפה יותר, אתה מרכיב מערכת גז לסובארו שמשפרת לך פלאים את ההוצאה על "דלק", כאשר הסובארו עם המנוע הזה תפורה על מערכות גז כמעט יותר מכל רכב אחר ואין שום בעיתיות מכנית עם העניין. זאת מניסיון של צי של כאלו, שהוחלף בB4 עם מנוע +- זהה, ומערכות גז בכולם. 3.אם אמרת שהסובארו היא הקשה למכירה, זה משחק רק לטובתך, אתה יכול לקנות רכב כזה, בשנתון מתקדם יותר וכנראה עם אפשרויות טובות יותר למצוא יד פרטית מתוחזקת ושמורה, במחיר זול משמעותית מהמחירון בכלל ומהמזדה בפרט. אין שום סיבה שהרכב ישרת אותך שנים רבות (מנוע הבוקסר הזה הוא אחד האמינים שהכרתי, וכך גם הגיר. כל הרכבים שהיו בצי עברו את ה300000 ק"מ וחלקם עדיין נוסע בגאון). כשאתה תרצה למכור, תזכור שקנית בזול מה עוד שהרכב יהיה כבר ממש ישן וענייני שוק כבר כמעט ולא ישחקו אלה יותר המצב הספציפי של הרכב שלך. בהצלחה.

הפנדה מאוד צפופה בגזרת הנהג ומוגבלות כיוון ההגה מוסיפה לצפיפות. העובדות הן שהיא "ענייה" בכל הנוגע לאיבזור שזה חלק בלתי נפרד גם מסעיף הנוחות. מחירון חלפים אולי זולים אך יותר יקרים מהפיקנטו ואתה מוזמן לבדוק. תוסיף לכך שלפיקנטו גם אין רצועת טיימינג. אחריות, מחיר, איבזור ובטיחות הן עובדות ברורות וכרגע גם הסחירות הגבוהה יותר. הפנדה שאני מחבב מאוד, הייתה תחרותית בדורות הקודמים כאשר היא הייתה כמעט השחקנית היחידה בשוק ה"מיני" והציגה נתוני צריכת דלק שהיו פנטסטיים. היום היא פשוט מפספסת בהכול וזה מתחיל כבר במחיר המוגזם שמתמחר אותה היבואן. ואזרום איתך לרגע: אם אלטו בת שש תעלה 15000 ופיקנטו יהיו לכל מי שיחפוץ במחיר תחרותי, אז היכן בכלל תמצא עצמה הפנדה? ספקולצייה על הספקולצייה... אבל לומר "אינן חסכוניות כלל", על רכב שלא יורד מ1 ל16 ממוצע (או אפילו 1-12 כאשר הרוב הגדול נעשה בעיר עם "רכבות הרים") זהו גוזמה.

ד"ר לטעמי אתה טועה, הפנדה (אני מחבב יותר דווקא את הדור הקודם- פורץ הדרך) נופלת מהפיקנטו בכמעט כל פרמטר: איבזור, בטיחות, מחיר, נוחות, תחזוקה, אחריות וסחירות (מנסיון של עזרה בקניה לחבר, מטורף מה קורה סביב הפיקנטו בלוח היד 2, כמעט כמו להשכיר דירה בתל אביב: פורסם לפני חצי יום ונימכר ועוד במחירי מחירון או ממש קרוב לכך. ניתקלנו בכך בכמה וכמה רכבים שפרסמו). אולי בסעיפי צריכת הדלק וזריזות היא מנצחת, לא מכיר מספיק, אך נראה ששם באים לידי ביטוי היתרונות שלה. בכל אופן אם כבר "בלו סקאי" אז יש להם צי די גדול של פיאט 500 למכירה, חלקם במצב מצויין ובמחיר תחרותי מאוד.

הפוך גוטה, זה אתה שחיי בעליות בלבד ומדבר על צריכה בעיר. ולצורך הדיון, 1-12 בסביבה עירונית-גבעתית זה מצויין. הפיקנטו המדוברת נחה לה במישור ומדובר על ממוצע של עירוני ובין עירוני עם נטייה לעירוני. מילא הבנת הנקרא, אבל הבנת הכתיבה?!

ראשית גם אני הייתי בוחר בסופר מיני ידנית. אבל ואבל גדול צריך לדייק: הפיקנטו הידנית חסכונית וזאת מנסיון משפחתי של שנתיים בקירוב. אם 5.8 ליטר ל100 ק"מ (1-17) זה לא חסכוני אז צריך לשנות את כל הגדרות החיסכון (ד"א מבחני הרכב השונים לא ירדו ממצודע של 16.7 משולב וגם הנתון שהצגתי הוא משלוב, באותם מבחנים בנהיגה בין עירונית מאומצת עם מזגן, בנסיעה בין עירונית נטו נתון צריכת הדלק הופך לחסכוני אפילו יותר (עם הפיקנטו המדוברת הגענו ל1-18 בשיוט על 105-110 עם מזגן רצוף). למי שרוצה לאתגר את האמינות שלי אני מוכן לשלוח תמונות של מחשב הרכב שנבדק בהשוואה לחישוב "ידני" ונמצא אמין ברמה של 0.1-0.2 ליטר ל100 ק"מ עשרות פעמים עד שהחישוב הידני הפך מיותר. שנית, אכן הפיקנטו הידנית חלשה יותר מהניסאן ובכלליות תתאמץ בהרים, אם כי וכאן אני מסכים איתך מיכל, היא יכולה לספק אנשים רבים בלי הרבה טרוניות וההשוואה ל"מסתדרים" גם בנסיעה באוטובוס היא דמגוגית ותו לא. רק דעי לך שתדרשי לעיתים קרובות לנסוע בהילוכים נמוכים בעליות. אכן גם אני מכיר חוץ מאת זו שבמשפחתי, עוד מספר לא קטן של אנשים שנהנים מהפיקנטו הידני, נוסעים בו רק בין עירוני (אני גר בישוב ספר) ומאוד מרוצים, בעיקר מרמת האיבזור, הנוחות (כן היא יחסית נוחה אך שוב זה עניין אינדיבידואלי), הבטיחות המירבית, האחריות הארוכה מאוד (7 שנים 3+4 מנוע וגיר) והתחזוקה הזולה (ואין גם רצועת טיימינג, עובדה שחוסכת את הטיפול השוטף היקר ביותר ברכב) ואימי אומרת שהוא חתיך בעיקר בצהוב אז מי אני שאתווכח עם אימא . ד"א במבחנים השוואתים בקטגורייה, הפיקנטו רק מרגישה (אולי) חלשה יותר. אבל אפילו עם הספארק ה"חזקה" הרבה יותר, היא עמדה ראש בראש בלי ליפול לאחור, כולל בהאצת ביניים. מה שבטוח וזה שוב מניסיון, שבעליות רציניות צריך לרדת לאזור ה"שלישי" ושבכלליות הרכב נמנה עם ה"חלשים" שברכבים החדשים אבל וזה אבל רציני, כאן את צריכה לוודא בעצמך את המושג (כי חלש זה לא בהכרח בלתי מספיק וגם אוכל לשלוח לך קישורים אם תרצי למה שרשמתי, אם כי קל למצוא את זה ברשת). לסיכום: בגדול עדיף סופר מיני אפילו בן שנה עם ק"מ אפסי, אבל אם את מתלבטת סופית בין שניהם, הניסאן חזקה יותר על הנייר אם כי בנתון ההאצה מ0-100 יש הבדל של פחות משנייה וגם בנתון האצת הביניים אם כי זה תלוי, בין היתר, בסגנון הנהיגה. לא יודע להגיד בנוגע לצריכת דלק ריאלית ונוחות, בטיוחותית, היא נחותה מהפיקנטו ב"כוכב" אחד בציון מבחן הריסוק (איבזור את יכולה להשוות לפי המפרטים). אסיים בציטוט ממבחן מגזין הרכב "אוטו":"לסיכום נאמר שהמנוע הקטן מספק קצב תנועה טוב בחיי היום יום המאפשר להשתלב עם התנועה בקלות ואף לייצר קצב תנועה מהיר, כמובן באופן יחסי. בקיצור, מטולה אילת בלי שום בעיה גם עם המנוע הקטן." מקווה שעזרתי, תהני ובהצלחה.

במידה והכול תקין בעיקר ברמת השילדה\מרכב ובמנוע גיר שאמורים להיות "דנדשים", תשאל את עצמך? מתאים לך רכב משפחתי, מפנק, מאובזר וחדש ב63000 ש"ח? אם התשובה היא כן אז אין התלבטות בכלל. שוב, במידה ואכן הבדיקה תואמת את הנתונים ה"יבישים". (לדעתי אם המוכרת דוברת אמת, לא צריכה להיות לה התנגדות להתחייב בבדיקה לפחות על עניין השילדה, אם כי אין כל חובה לכך.). ובנוגע לגיר ושאר השטויויות- אכן שטויוית, בטח בשנתון ובק"מ הזה. רכב מצויין שמי שלא מפחד מנביאי הזעם-"לא נוגע בצרפתייה, בעיות חשמל, גיר, נזלת, ברונכיטיס" פשוט מרוויח רכב מצויין במחיר זול בעשרות אחוזים ממתחרה (לעיתים עירום ועני) מגביל. ולבסוף גם אתה תמכור בזול אז מה זה משנה? באיזה דגם מדובר? סתם בשביל הענייין...

מצטער אבל יש לך טעות. ראשית מחיפוש עדכני ביד 2 יש רק גרנדה פונטו אחת משנתון 08 שמבקשים עליה 27000 אבל שים לב זה חשוב: הרכב יד 4 עם עבר ליסינג ו140000 ק"מ. הבאה בתור היא מסוחר עם יד 2 מהשכרה ו146000 ק"מ ד"א שניהן עם המנוע הקטן יותר. שאר הרכבים הנורמאלים (יד, עבר פרטי וק"מ) מבקשים עליהם די קרוב למחירון. אני לא אומר שזה יהיה גם המחיר בעת חתימת העסקה אבל על פניו זו התמונה. בטח לא 10000 מתחת למחירון והאמת אם תמצא כזו: פרטית, ק"מ סביר ו1400 ב10000 מתחת למחירון ועדין תתלבט אתה מוזמן לכתוב לי, יש לי כמה חברים שמחפשים. שנית, גרנדה פונטו אפילו רובוטית תהייה כנראה אמינה יותר (אם התחזקה הייתה "לפי הספר" עם עדיפות למוסכים מורשים), חסכונית יותר ובטיחותית יותר מאשר פולו (גרמנית-ספרדית) 05. אז למה לקנות רכב "זקן" בשלוש שנים במחיר של רכב צעיר יותר כאשר אין שום יתרון אמיתי לפולו, האמת רוב היתרונות הם של הגרנדה: חיסונית יותר, בטיחותית יותר, מרווחת יותר, זולה יותר להחזקה, ובדגמי הדיינמיק והלאה, מאובזרת יותר. באמת שאין בעיה עם הפולו, אבל אין לדעתי מה להשוות בין פולו 05 לגרנדה פונטו (מנוע 1400 ולא משנה הגיר) 08 באותו הסכום. זה רק מראה כמה מגוחך כל עניין המחירון הזה. למען הסר ספק אין ברשותי גרנדה פונטו וגם לא הייתה (לשני חברים מבסוטים, יש), פולו 04 כן הייתה לי. מקווה שזה עזר לך להסתכל על הדברים אחרת, בהצלחה.