loty

בוא נעשה סדר: תירוצים או לא זו דעתך המאוד אינדיוידואלית, כך גם מה הגיוני ומה לא. מי אמר שכל ה15000 יכנסו למוסך, אולי במקרה הרע ביותר שליש או חצי וזה כאשר הרכב יוצא פיקס מבורג עד צמיג. על זה מתבססת התיאוריה, "שמעתי", "תירוצים", נו באמת... תמצא שהרבה מאוד אנשים (בכללם גם אני), יעדיפו להוריד ממחיר הרכב סכום שיאפשר לתקן ולטפל במה שצריך, היכן שהם רוצים, עם המוסכים שהם מכירים, ועם הרכיבים שהם מעוניינים בהם, וכך להיות בראש הרבה יותר שקט ובהרגשה טובה שלא נחסך כלום כי זה "רק בשביל המכירה", ומתחילים את הבעלות על רכבמ מטופל ומתוחזק. ולהוריד מרכב פרטי עם שוק סביר 15000 ש"ח ללא תאונות שילדה, זה סכום לא מבוטל שגם לאחר שימוש בחלקו (אפילו העיקרי), הופך את הקנייה לאטרקטיבית ומשתלמת. וגם אני חושב שיש הרבה יותר "שחור" בבדיקה מכפי שיתברר לקונה הפוטנציאלי, בבדיקה במוסך מתמחה או מורשה. גם אם לא (והמכון דייק ב100%), הכל בר תיקון סביר והגיוני. בהצלחה.

חוץ משלל השירשורים שנפתחו בנושא ה206 לסוגיו, אתה מוזמן לקרוא שני שירשורים שנפתחו לאחרונה. לדעתי תמצא את כל מה שאתה מבקש- בהם ובחיפוש קצר בשאר השירשורים. בהצלחה.

15000 ש"ח (גם אם מעט פחות) מתחת למחירון, זה כבר הופך את הקניה (לדעתי) לאטרקטיבית מאוד: תוכל לסדר הכל במוסכים טובים, בראש שקט, מבלי לחסוך ולהנות מרכב טוב ומטופל עם נתונים טובים. ובנוגע לחלון שמש- לי הייתה בעיה זהה (דגם xs, אך זה אותו החלון) ופשוט סידרתי את זה שיהיה אפשרי לסגור ולפתוח ידני. כמעט בלי כסף (כמה גרושים אם בכלל), נוח, יעיל ואין סכנה שתתקע, החלון נסגר היטב ובאופן מלא ואטום, ונפתח בקלות. וד"א (פשוט לא יכולתי להתאפק), מה קשור רדיו דיסק? בהצלחה.

המצב הכללי לא נשמע משהו, אבל- אם הוא מוריד לך 12000 ש"ח מהמחירון (ונשמע שאתה יכול לגרד עוד אלפייה), בהערכה גסה הייתי אומר שאחרי כל התיקונים שתצטרך לעשות, ישאר בכיסך עוד כסף מסכום ההורדה. ואז יהיה לך רכב במצב טוב מאוד, לאחר ישור קו אופטימאלי עם ק"מ נמוך וללא תאונות ופגיעות. נשמע לי כעסקה סבירה בהחלט. תשאל את עצמך: אם הרכב היה במצב מצויין, מה המחיר שהייתה מוכן לשלם עליו? אם זה קרוב למחירון אז יש לך כאן פתח לסדר את הרכב פיקס מבלי לחסוך, לדעת בדיוק מה החלפת ותיקנת, ועדיין להשאר עם קנייה טובה ובמחיר נמוך מהמחירון. ול MB3, ד"א הכרתי כמה עונדות "שמורות" שקנו אותן כי הן "רכב ספורט" ושהאכילו מרור את הקונים, וזה מבלי לדבר על כך שהעונדה (סיוויק האצ'בק במרבית המקרים), אינו רכב ספורט ואפילו לא יפה (לדעתי). האם זה צירוף מקרים? יתכן כי סה"כ הונדה הוא רכב טוב מאוד, אמין, חזק ועוד. אז היו כמה כבשות שחורות שנפלו בידיים לא טובות. להזכירך ה206 לדורותיה היא הרכב הנמכר ביותר של קונצרן פז'ו-סיטרואן ולא בכדי. אתה פוסל כאן דגם שלם על סמך מדגם לא מייצג (מה גם שנראה לי שהנתונים מעט מופרכים, אם כי 3000 ש"ח בשנה כפי שהבאת באחת הדוגמאות, נראה לי סכום סביר בהחלט), מבלי שנדע עוד פרטים. זה נקרא לעשות עוול במקרה הטוב או להוציא דיבה (אם יש דבר כזה כשמדובר ברכב), במקרה הרע. כדאי שנפסיק עם ההכללות ונדבר לגופו של עניין. ולמתייעץ נשמח לעידכונים.

סימני פגיעה מקדימה, ריתוכים, פגיעה בקורת אורך וחיבור מצנן (שוב מקדימה) פגום, וכל זה מירידה ממדרכה גבוהה? אולי בירידה מקומה ראשונה. לא הייתי קונה את הרכב ולו רק בגלל שהמוכר לא אמין.

הרכב של גיסי, אני עוזר לו במכירה. למכירה סוזוקי איגינס, 2004, אוט', 97000 ק"מ, יד 04 (כולם מבוגרים). הרכב מטופל ומתוחזק בפדנטיות כולל קבלות וספר (עבר טיפול לא מזמן). מצב מצויין ללא תאונות כלל, טסט ל7 חודשים. ננהג ע"י נהג יחיד ברוב שנותיו על הכביש. קיימות שתי בדיקות של הרכב מלפני הקנייה, והמוכר מתחייב שהרכב לא עבר תאונות. אזעקה + נ"מ כולל חלונות, דיבורית בלוטוס, מראות חשמליות, 2 כ"א, ABS, רכב זריז בעל תנוחת ישיבה גבוה על הכביש. הרכב נמצא בקיבוץ בארי, אין בעיה של בעל הרכב להגיע עד אשקלון או ב"ש. מחירונים נעים מ38000 ל40000 (לאחר כל הבדיקות), קיימת גמישות בהתאם לפגישה פיזית (רצינות) ולבדיקה, בכל אופן לא יתקיים מו"מ בטלפון. טל: 0547918562 (או אלי): 0547918964 רן (ולוטן).

מדוע לפסול רכב קטן? 50-60 ק"מ זה ממש לא הרבה וכל רכבי הסופר מיני וגם המיני יעמדו במשימה בכבוד. לדעתי כל הרשימה שהצגת לא מתאימה כלל וכלל בטח אם הפרמטר הראשון שהצגת הוא חיסכון בדלק. אלו רכבי מיושנים מאוד, לא חסכוניים, וממש מיותרים בגודלם לבחורה אחת וזאת אני אומר גם בהתאם לתקציב שהצבת. מכן שבתקציב זה הייתי מחפש "סופר מיני" חסכונית דוגמת הפונטו ספייס שאתה יכול למצוא משנתון גבוהה. לא כתבת אם אתה מעוניין בגיר רגיל או אוטומט אך לפי הרכבים שהצגת אני מעריך שזה גיר אוטומט. עוד אופצייה נפלאה שמשלבת חיסכון אדיר בדלק וביטוחים, יחד עם אמינות מצויינת ושנתון מתקדם יחסית לתקציב זה, היא הפיאט פנדה משנתון 05 ועם קצת מזל ואולי תוספת מזערית גם 06. הרכב חסכוני מאין כמוהו בשנים אלו- לנו יש רכב כזה במשפחה שעשה כבר 1-21 בבינעירוני עם מזגן ועומד על ממוצעים של 1-17/18 עם פקקים ומזגן. וכן הרכב עם גיר אוטומט-רובוטי שמהר מאוד מתרגלים אליו. כמו כן הרכב מפגין אמינות נהדרת כבר 3 שנים- טפו, טפו, טפו. אל דאגה הרכב המדובר עושה בערך כל יום את הק"מ שציינת ובסופי שבוע גם יותר מ200 ק"מ ואין שום בעיה: לא של נוחות (אני יודע שזה יחסי- אך לזוג שמשתמש בו אין כל תלונה) ולא של סחיבה או "יחזיק מעמד" הוא מחזיק גם עם תא מטען מלא. בהצלחה.

לי היה 206 (xs) עם 4 כריות אויר והרכב היה משנת יצור 2004.

קודם כל תעזר באופציית ה"חיפוש".-אני זוכר לפחות 3-4 שירשורים על האטוס המדוברת. לאחר מכן אם יהיו לך עוד שאלות (ואני בספק רב), אתה מוזמן להעלות אותן ותזכה להתייחסות נקודתית על מה שתרצה לדעת. בהצלחה.

אני לא חושב שהפאביה עדיפה. גם היא כמו הפג'ו מצויידת במנוע ותיק שקיים בקונצרן מעל לעשור (עם שינויים מינוריים כאלה ואחרים). אדראבה, מנוע ותיק שעבר את כל תחלואות הילדות זה דווקא יתרון ולא חיסרון, כפי שאני רואה את זה. כמו כן ה206+ מעוצבת שונה מה206 היוצאת והיא נראית ממשפחת הפג'ו המעודכנות. הרכב גם שונה באיבזור ובעיצוב הפנימי שלו ועולה פחות ממה שה206 האחרונה עלתה כחדשה. בסכום הזה זו אופצייה בהחלט ראוייה למי שרוצה מעט יותר מרכב מיני, עם תא מטען ומרחב פנימי סביר, ושנראה ומרגיש קצת יותר "אוטו", אך עדיין חדש חסכוני ובמחיר נמוך. הi10 והספארק הן בקטגורייה משלהן ואם הדרישה שלך היא לרכב קטן, חסכוני, זול וזהו הייתי הולך עליהן (כאשר בסעיף המראה אני נוטה לספארק) כאשר הi10 1.1 ידנית, זולה בעשרייה מהפג'ו. בכל אופן מבין ה+206 או הפאביה, אני הייתי בוחר ב206+ בגלל המראה, המחיר היותר אטרקטיבי וסתם מתוך העדפה אישית. בהצלחה.

מפרסם בשביל חברה. קטנוע קימקו ניו דינק 125 סמ"ק, במצב חדש 21000 ק"מ בלבד, יד2, צבע אפור עכבר. מטופל היטב ושמור. מחירון יד 2 12500- מחיר מכירה 10000 כולל קסדות, ארגז ושרשרת (תוספות ששוות 2000 ש"ח). לרציניים והחלטיים "גמישה אך לא נערת גומי":wink: 0502474484 רויטל. 0547918965

אלעד, תיקון קטן (לסלט נוסח הוואי): מנוע ה1250 סמ"ק מספק 65 כ"ס. ולפותח השירשור, כ"ס זה לא הכל. יש את משקל הרכב, מומנט- ובאיזה סל"ד הוא מושג, ועוד פרמרטרים שונים שמשפיעים בסופו של דבר על הנסיעה. ולאחר כל השיקולים והניתוחים, כל רכב בימינו יעלה כל עליה (אולי חוץ מבכפרים דרוזים בצפון שם העליות הן כמעט 180 מעלות) בטח עליות לירושלים ובחיפה. אני חרשתי כל מיני עליות ומורדות ונסעתי בכבישים משונים עם יונדאי אטוס 55 כ"ס אוטומט!. הילוך נמוך יותר או גבוה יותר זה לדעתי פחות רלוונטי בטח עם צריכת הדלק המעולה של הפונטו. ומניסיון עם הדגם של ה77 כ"ס, הרכב לא מרגיש עצל כל כך ואין הבדל גדול בהרגשת הכוח שלו לעומת משפחתית סטנדרטית. בהצלחה.

מי סיפר לך שc4 יתפרק לאחר שנתיים? אני גם מתקשה להבין (כקודמיי בשירשור זה) מדוע להכנס שוב להרפתקה עם סוחר שהוא לא יבואן (שכפי שצוין כבר, גם זה סוחר אבל יש לו "אבא ואמא" ואחריות מקיפה) ולקחת את הרכב לבדיקה? לא חבל לך על הכסף? חוץ מזה מאין לך הביטחון הזה שהיאריס משנת 03 תהייה עדיפה על הC4 משנת 07? אולי בצריכת הדלק זה כן, חוץ מזה אני לא מוצא שום יתרון ליאריס בהשוואה זו. אלא אם אתה משווה ל"סופר מיני" אחרות, וגם שם עניין המחיר של היאריס משחק לרעתה. ואם כבר נדלקת על הc4 ואתה משווה אותה ליאריס, לא עדיף לך לקנות פז'ו 206 בנפח 1600 סמ"ק (אותו המנוע כמו לc4), שוק יותר טוב, צריכת דלק עדיפה, זריזה יותר, זולה יותר בביטוחים וטסט... כך גם הC3 בנפח מנוע זה. אולי אפילו תמצא כזו בלובינסקי עם ההטבות המדוברות, ואפילו במחיר נמוך יותר לאותו השנתון או בשנתון גבוהה יותר לאותו המחיר. לדעתי, ולאור ההתלבטות שלך זה שווה בדיקה. בהצלחה.

גם לדעתי היאריס משנת יצור 03 לא שווה 50 ש"ח. כמו כן אחריות לשנתיים שכוללת טיפולים בפנים, זו אופצייה שווה במיוחד, כזו שאפילו הייתי מוסיף עליה כסף אם הייתי מתבקש ואילו כאן היא חלק מהעיסקה. לובינסקי, למיטב ידיעתי, נחשבים לאמינים בכל הנוגע למחלקת הטרייד\יד שנייה שלהם. כמו כן, לקבל רכב (אומנם יוצא ליסינג אך בכל זאת...) לאחר שכל "ריג'קט" קטן טופל\הוחלף, והרכב מוגש לך לאחר יישור קו ועם האחריות המדוברת, נשמע כמקסימום שהייתי מבקש בעת קניית רכב יד שנייה. נ.ב לא נראה לי שיאריס עם הנתונים המדוברים הייתה מגיעה לסוחר שאינו יבואן כך סתם. לרוב מניסיוני, הרכבים האלו לאחר תאונות, לפני שיפוץ גיר\מנוע (משהו באמת יקר), או כל דבר אחר שהביא אותם לסוחר זה או אחר. כמובן שיש יוצאים מן הכלל. בכל מקרה, העסקה עם לובינסקי נשמעת לי הרבה יותר משתלמת. בהצלחה.

מניסיון על פנדה אצלי במשפחה, הרכב כבר קרוב ל4 שנים וכמעט ולא היו שום בעיות רציניות כמו הגה, גיר וכדומה (טפו,טפו,טפו). התיקון הכי יקר היה קונקטור של המחשב שאחראי בין היתר על התאורה- קונקטור שמאלי, ועלה 700 ש"ח כולל הכל. הרכב נוסע בכל שבוע נסיעות בין עירוניות ארוכות (בערך 270 ק"מ לסרוגין) וכבר נסע מר"ג לאילת ללא כל בעיה, עם מזגן כאשר תצרוכת הדלק עמדה על- תקשיב היטב: 21 ק"מ לליטר. כמו כן הרכב יחסית מרווח לגודלו, ויחסית (בטח בהשוואה לDL) נוח. חשוב לציין שאני מדבר על הדגם הרובוטי, ולדעתי הידני יהיה אפילו מעט יותר חסכוני, ועם פחות "חרדות" לתפקוד ואמינות הגיר, אך איני אומר בשום אופן שהגיר אינו אמין- להפך. בהצלחה.

לדעתי, (ואני מצטער אם זה מסבך אותך),השוואה יותר הגיונית ליאריס תהייה ה206xs. הקליאו ספורט היא באמת מקטגורייה אחרת.

אוסיף כמה פרטים מניסיוני על רכבי גז. 1. בנוגע לאירופיאיות או יפניות, בקיבוץ שאני גר בו, כל הרכבים נוסעים על גז והם: סובארו B4 (היו גם כמה איפרזות 1.6 ו2.0) ויונדאי סונטה החדשה (כמו שאתם מבינים יפניות וקוראניות גם מתאימות להתקנת המערכת). 2. שתי הדגמים האלו קיבלו את האחריות המלאה מהיבואן (כפי שהיא גם ללא מערכת גז) כאשר מערכת הגז הותקנה בהם מ0 ק"מ. יש לציין שזה תואם עם היבואן. 3. הצריכה היא מעט יותר מ10% מאשר עם דלק ואפילו קרובה ל20% אך גם במקרה זה, אופי הנהיגה קובע. 4. אין שום הבדל (לפחות לא מורגש) בביצועי הרכב. (יוצא לי לפעמים לנסוע באותו הרכב על דלק). כמו כן בתקופה הזו לא ידוע לי, משיחות עם המוסכניקים, על בעיות מהותיות והרסניות למערכות חשובות או למנוע. 5. ישנה בעיה אחת ידועה וחוזרת: בבוקר הרכב מתקשה בנסיעה (לא מגיב טוב לדוושת הגז), במשך כ 30 שניות ולרוב אחרי לילה קר מאוד. יש רכבים שבהם הבעיה מורגשת יותר ויש כאלו שפחות. 5. עלות התקנה של מערכת כזו עם אחריות עולה כ8000-9000 ש"ח (בקיבוץ שעובד כבר כ5 שנים עם המערכות האלה ומורשה להתקנתם, או אצל מתקין בב"ש שלדעתי הוזכר בשירשור זה). 6. עלות הגז- מעט פחות מ4 שקלים וגם כאן הייתה עלייה לאחרונה. 7. אני מכיר גם מאזדה לאנטיס עם המערכת הזו, מיציבושי לאנסר החדשה, ופיאט פונטו ספייס- כולם מרוצים. לסיכום התקנה של המערכת, לדעתי, (אם אין הגבלות מהיבואן במקרה של רכב חדש, דגם מסויים וכדומה), צריכה להעשות מנטו חישוב כלכלי של עלות החיסכון לאחר עלות התקנת המערכת, ובעיקר לרכבים שעתידים להשאר זמן רב אצל המתקין. כמו כן חשוב שהמתקין ידע בוודאות שיש לו תחנת תדלוק קרובה אליו או בדרכו הקבועה- ז"א הנסיעה נעשת בכמעט 100% מהמקרים על גז ולא פעם בx זמן כאשר מגיעים לתחנת הגז. בהצלחה.

יתרונות הספייס על הפיאסטה: 1. בטיחות- לספייס 4 כוכבים במבחן הריסוק 2 כ"א וabs כסטנדרט. (לדעתי ה יתרון) 2. מרחב פנימי ותא מטען גדולים יותר ובכלל הספייס מרגישה יותר "אוטו". 3. מעט יותר זריזה למרות ששתיהן 60 כ"ס. כמו כן אתה יכול למצוא ספייס 80 כ"ס 16 שסטומים מרגישה זריזה ועם מספיק כוח ובמקרה זה, לדעתי, אין בכל מה להשוות לפיאסטה יחד עם מרכיב הבטיחות שצויון קודם. 4. מעט יותר "חכמה" עם מחשב רכב די מפורט כבר בשנים האלו. זה מה שאני יכול לחשוב עליו כרגע כמו כן לדעתי וזה לא על סמך סטאטיסטיקה שיש לי או מבחן מסויים, לספייס שוק יותר טוב. אני מעריך שעליות ההחזקה די זהות. בעניין ההגה, לרוב הרכבים בשלב הזה עברו את התיקון המדובר, כמו כן התקלה הייתה בשנים הראשונות של הספייס (01-02) שאלו כנראה השנים הרלוונטיות לך, אז בהחלט הייתי בודק היסטורייה ובודק בעניין רב את ההגה. שים לב: הספייס רגישה לטיפולים "מזלזלים", ז"א היא אוהבת רק את המיים שלה (או תחליף איכותי זהה), שמנים ופילטרים יעודיים, ובכלל טיפול יותר מסור, ולא תחזוקת שבר. אתה מוזמן לדפדף בפורום זה, ישנם שירשורים רבים על הפונטו ספייס מכל כיוון שתרצה. בהצלחה.

אם הבעיה היחידה זו דעה קדומה, וכל השאר לטובת האיבו (גם אני חושב כך), אז אין בכלל בעיה. 1+ לפונטו איבו.

אז אני אגלה לך סוד נוסף: נסעתי בשניהם הן כנוסע והן כנהג עצמו, ישבתי גם במושב האחורי- האטוס יותר מרווח וזה לא עניין של דעה, אתה מוזמן לעיין גם במידות הרכבים. כמו כן לאטוס גג גבוה שמאפשר מרווח גדול יותר מכפי שהרכב נראה או מכפי שהמידות מספרות. האם שמעת אותי מזכיר את הסיריון? אני מדבר על האטוס בלבד. וכן אטוס שצעירה ב9-10 שנים מג'סטי, תהייה הרבה יותר אמינה, בטוחה (שוב יחסית) ו"רעננה". (זאת כמובן אם אין תקלה ספציפית ברכב מסויים והרכב תוחזק כהלכה). וכפי שציינתי לפני כן, אמינות האטוס עומדת בפני עצמה ללא כל צורך בהשוואה לרכב אחר. ולפותח השירשור, מה החלטת\מצאת? תעדכן אותנו.

למה לקנות ג'סטי עתיקה, כאשר אפשר לקנות רכב בן 9-10, עם אמינות מעולה, הרבה יותר "מרווח" מבפנים, חסכוני,עם מזגן מצויין ואפילו עם כרית אויר ו3 כוכבי ריסוק? זהו תם עידן הג'סטי והDL, אפשר להמשיך הלאה.

המבצע של הספיריט נגמר, היו כ200 רכבים וכולם נמכרו. אכן הרכב מאובזר מאוד וגם לא כל כך מרגיש חלש (למרות 77 כ"ס שעל הניר לא מבטיחים הרבה).

לא יודע מה בקשר למנוע 1000 של הסיריון ולמי או למה אומרים. המנוע של האטוס אמין מאוד- אתה מוזמן להתקשר למוסכי היבואן ולמוסכים מתמחים ולברר. ובכלל לאמר על מנוע שהוא לא אמין בגלל הנפח שלו נשמע לי קצת "מצוץ מהאצבע".

לדרישות האלה ובמחיר הזה האטוס (בטח הידנית) משנת 01 ומעלה, היא אופצייה טובה מאוד. זה רכב אמין מאוד עם עלויות נמוכות מאוד בכל הנוגע לטיפולים,חלקים, וביטוח, שעם גיר ידני הוא גם די חסכוני. מתאים "בול" לעיר ויכול גם לצאת ממנה מידי פעם (שוב, מתאים לדרישות שלך). זאת ועוד, שלרוב הוא נמכר עם ידיים וק"מ נמוך בגלל ששימש כרכב שני, סטודנטים, עירוני וכדומה. היה לי כזה רכב (אוטומט) כשהייתי סטודנט, והרכב גם נסע 1-2 בשבוע נסיעות בין עירוניות ארוכות- שום בעיה. כמו כן, המנוע הקטן שלו התגלה כדי זריז במהירויות הנמוכות. בהצלחה.

כמי שהתנסה על אטוס ופנדה, עם הספקים נמוכים מהרכבים המדוברים, ועם גיר אוטמטי, אני יכול לומר לך בוודאות שאין בעיה בכלל. תחשוב לדוגמא, על רנו 4 בנפח 900 סמ"ק, ששירתה בצה"ל וגמעה מרחקים רבים ללא בעיה (וגם ברכב הזה התנסתי אם כי כנער שישב ליד הנהג). בכל מקרה, היום עם מחירי הדלק המטורפים, הרכבים הללו הפכו לאופצייה שפוייה ומתאימה לציבור רחב. במיוחד לחברה צעירים שלא מסיעים ברכב אלא את עצמם ומקסימום את בת זוגתם ובכל זאת רוצים רכב חדש וחסכוני ביותר, בעלות של רכב ממוצע בן 4-5. ד"א, לשלושת האופציות האלו הייתי מוסיף גם את הפנדה החדשה בהספק 69 כ"ס שנימכרת במבצע "משביר לצרכן" ב67000 ש"ח והיא בנפח 1250, ומרגישה מעט יותר "רכב" מאשר השלושה שציינת. אם כי גם הם יעשו את העבודה והc1\107 גם נראות מצויין. בהצלחה.