טירון רכבים

לא יודע אם אני כתבתי בפורום רכבים או בפורום אסקימו לימון עם חלק מהתגובות פה היה שווה לפתוח את הנושא רק בשביל זה. אם כבר זורמים אז אני לא בטוח שהשוואה מדוייקת, סקס זו תחושה שונה לגמרי שבנאדם לא יכול להבין עד שחווה אותה בעצמו, רכב ספורטיבי עממי אפשר לשער איך זה מרגיש על סמך נהיגה ברכב סביר, זה לא משהו שמדבר בשפה שונה לגמרי כמו סקס מול אוננות, זו אותה משפחה של חוויות רק שפה מדובר במשהו חזק יותר, חד יותר ומתנהג יותר אבל ברור שבשביל להנות באמת מהיתרונות האלה צריכים כביש טכני ברמה כלשהי אחרת זה בעיקר רכב כמו שלי יש רק חזק יותר (לא שאני מזלזל בזה אבל בשביל זה לא חייבים ספורטיבי, יש מספיק רכבים משפחתיים רגילים שהם די חזקים) לכן גם מישהו שלא נהג ממש ברכב כזה יכול לשאול מה הצורך בזה אם אין באמת כבישים כאלו ב 99 אחוז מהזמן. בכל אופן קיבלתי פה מספיק תשובות טובות וקיבלתי מושג כלשהו לגבי האפיל שיש לזה גם ברמה היומיומית וגם בשביל הפעם הזאת שכן מזדמן קטע כביש טוב נגיד בדרך לחופשה באילת או בדרך לצפון או סתם בנסיעה לירושלים ואז כיף לנהוג ברכב שנותן את הפאן הזה שרכב רגיל לא יכול.

מה הפרש זניח, גולף 1.5 עולה 146 אלף בעוד ש GTI עולה 228 אלף, זה זניח? אפשר להכניס עוד רכב שני למשפחה בהפרש הזה. ופה ההשוואה היא בין גולף 1.5, הפער מתחזק עוד יותר בגרסה של הליטר. לא, לא יצא לי באמת לנהוג ברכב כזה. סבבה, במקרה שיש לך כביש כזה מיוחד ברמה יומיומית אז אין לי ויכוח, זה כמו שאמרתי בדוגמא שלי של מישהו שעובר בנס ברמה יומיומית כחלק מהצרכים שלו, לרובנו אבל אין באמת כבישים מיוחדים שיוצא לנו לחוות ביום יום.

אוקיי ואפשר להרגיש את ההנאה שאתה מתאר בנסיעה מהרמזור לכיכר? אתה אומר למי שיודע להפיק אותה, אז איך אתה מקבל הנאה מרכב ספורטיבי ברמה היומיומית שאחרים אולי לא יודעים להפיק? סבבה מקבל, אבל מצד שני בשביל לנסוע מהר ישר אפשר גם להסתפק בגולף 150 כ״ס או אוקטביה חזקה לא ככה?

סלח לי שאני מפקפק בהנחה שלך שרוב בעלי הספורטיביות עושים את הדבר הזה, יש כנראה אלפי רכבים ספורטיביים עממיים בארץ סטייל הגולף והלאון ואני בטוח שקמצוץ מהם באמת טורח לנסוע על בסיס קבוע של נגיד פעם בחודש לפחות לנס הרים ספיישל עם עצמם כדי לעשות נסיעה טכנית של חצי שעה וחוזרים משם כל הדרך הביתה ככה סתם. גם מהאנשים האלה הרבה יעדיפו בזמנם הפנוי לרדת לים עם כמה חברים או לצאת עם האישה/ ילד לאנשהו, ולא שאני מזלזל בהנאה של נס הרים אבל מאיך שאני מכיר אנשים זה משהו שהם מאוד ישמחו לעשות כשמזדמן להם בדרך, לא משהו שבאמת רובם יטרחו לנסוע במיוחד בשבילו בין הסידורים של שישי או בשבת כשהם עם המשפחה/ חברים (ושים לב על הדגש ״רובם״, ברור לי שתמיד יש מיעוט כבד יותר שיעשה את זה), ואל תשכח שלא כולם במרכז, יש גם אנשים שגרים דרומית יותר שלא יעשו את הנסיעה הזו ועדיין הם טרחו לקנות רכב ספורטיבי שכזה. לדעתי גם הרבה מבעלי הגולף המדוברת לא מכירים בכלל את המושג נס הרים, אלו פשוט אנשים שנצרבה להם בתודעה המילה גולף GTI והם קנו את הרכב מהתלהבות מבלי לחשוב על מה הם בדיוק יעשו איתו. בעניין עלויות האחזקה שחלק פה ציינו, אני מבין שהעלויות לא חריגות לעומת רכב רגיל אבל מחיר הקנייה בפועל הוא כן, הם הלכו לסוכנות ושילמו כמעט פי 2 על הרכב הזה, זה כסף שיורד בפועל ומאבד גם לא מעט מהערך שלו ואם הוא מחזיק אותו לטווח ארוך אז בסוף זה הרבה כסף נוסף שהלך על הרכב הזה. הטיעון היחיד שאני יכול לקבל זה אולי העניין שגם ביום יום אפשר להפיק ממנו הנאה מסויימת, השאלה היא עד כמה לעומת רכב רגיל לא ספורטיבי.

מעניין אותי למה בנאדם שהוא לא מבוסס במיוחד קונה רכב שכזה כשמדובר ברכב העיקרי ואולי היחיד שלו שבו הוא מתנייד ביום יום, בדרך לעבודה ובחזרה, כשיש סידורים לעשות, כשיוצא בערב לפעמים לחברים וכו׳ הרי עד כמה הוא באמת מנצל את הרכב למטרה שלשמה הוא יועד, כמה פעמים כבר באמת הוא הולך למסלול ובאמת מתחרע איתו, כמה כבישים מעניינים וטכניים הוא כבר עובר איתו ביום יום? רוב הזמן הוא תקוע בפקקים ביחד עם הלאון והגולף הרגילות שעלו בערך חצי מהרכב שלו בגרסת הקופרה או ה GTI. זה לא נושא שנועד להתריס, באמת מעניין אותי להבין מה האפיל, בשביל מסלול פעם בחודשיים במקרה הטוב לא יהיה זול יותר כבר להשכיר רכב במסלול במיוחד ולחסוך את התוספת של המאה פלוס אלף שקלים עבור הרכב? זה בטוח יהיה זול יותר (אם אתם באמת הולכים כל שבוע למסלול ברמה שזה לא משתלם אז הנושא לא מיועד אליכם) אם מדובר על כביש טכני אז כמה כבר יוצא לכם להיות בכאלה ביום יום, אני מנחש שרובכם לא גרים או עובדים בנס הרים, זה משהו שכיף אם על הדרך כשנוסעים ליעד יוצא לכם לפגוש בכביש שכזה אבל לנסוע ספיישל עכשיו מהמרכז לירושלים בשביל לרדת את נס זה משהו שריאלי לעשות יותר מפעם אחת פעמיים בשנה? רוב בעלי הרכבים האלה לא באמת עושים את זה, לרוב הם באמת משתמשים בו כרכב יומיומי רק שעולה הרבה יותר אבל נוח פחות. אם אתם מולטי מליונרים כמו אייל גולן שיש לו פרארי לבנה שהוא בטח מנצל ממנה 0.1 אחוז אז מילא, יש כסף אז משתעשעים מבלי לחשוב יותר מדי וקונים צעצוע שכזה לצד המרצדס המפנקת, אבל לאנשים ממוצעים שמחליטים לעשות את ההקרבה הזו ולנהוג ברכב שפחות נוח ליום יום ושהם לא באמת מנצלים אותו בצורה מעניינת כמו מסלול או כבישים טכניים ברמה היומיומית, למה אתם עושים את זה בעצם?

כתבה מעניינת ומנוסחת יפה, רק דבר אחד היה חסר לי, השוואה בין למה עדיף את רשימת הרכבים שמנית על פני האיווק, אולי לרוב הקוראים התשובה ברורה מאליה אבל לא לכולם.

רגע אז זה לא טוב כשהרכב זז בהילוך ראשון ללא גז? לא ידעתי שיש עם זה בעיה, למה זה אסור?

מה הכוונה לגלוש בהקשר לגיר ידני? לא הבנתי אף פעם את המושג הזה.

זה לא שהוצאתי את זה מבלי ללמוד בכלל, הלכתי לכל השיעורים בקורס (נוכחות חובה אם רוצים קורס חוזר בחצי מחיר) וגם ישבתי כמעט בכל יום בבית ותרגלתי 40-45 דקות את מה שהיה בקורס באותו היום, גם עמדתי בכל דרישות החובה כאמור בין אם זו הסימלוציה המסכמת, כתיבת חיבור בבית שהם ביקשו מאיתנו להגיש לבדיקה וכו׳ אני לא רוצה לצייר תמונה של כאילו הכרתי מה זה פסיכומטרי רק ביום של המבחן. הוצאתי 623 בעיקר בזכות אנגלית ועברית טובים מאוד שבאתי איתם יחסית בילט אין, החלק הכמותי שבאמת דרש תרגול אינטנסיבי היה הנפילה שלי, בגלל זה לימודים לא מתאימים לי כי שם אין אפילו ידע מוקדם ואינטואיטיבי (כל האלמנט הלוגי) שעוזר כמו בפסיכומטרי, הכל דורש תרגול ולמידה. זה מרגיש לי קצת בעייתי להוציא עכשיו אלפי שקלים על אבחון של משהו שאני מרגיש שלא קשור באמת להפרעה אלא נטו לאישיות שלי, אמא שלי תמיד אומרת שמגיל קטן אני עצלן וכששלחו אותי לפסיכולוג ילדים והוא שאל אותי שאלות אז עניתי שטויות רק כדי שיעזוב אותי וישחרר אותי (למשל שאל איפה נמצאים הדגים ועניתי ״באוויר״) והאבחנה של אותו פסיכולוג בזמנו היתה שאני ילד עצלן שצריך לדחוף אותו בכפייה שיעשה דברים אחרת הוא לא יזוז מילימטר. הבעיה היא שאני כבר הרבה מעל גיל בגיר ואף אחד לא באמת יכול להכריח אותי לכלום, להורים לא היה כח מולי עוד מגיל 14 והנה התוצאה.

תודה לכל החברים על התגובות וההצעות, אני מקבל את כל ההשקפות והדעות בשמחה. בעיקרון אני פחות צעיר ממה שנראה לכם, הסיפור שלי יחסית מורכב יותר, אבל עניין המשמעת מלווה אותי לאורך כל חיי והוא אכן בעוכריי, דיברתי בזמנו עם מי שצריך לדבר לגבי אבחון ונאמר לי שבשלב הזה שאני נמצא בו כבר לא מתעסקים עם זה ושזה לא רלוונטי לי. גם לא בטוח שזו באמת בעייה שדורשת אבחון ולא בעייה אישיותית אצלי שקשורה לאיך שגדלתי והתחנכתי (ואני לא מסיר אחריות, האחריות תמיד עלי בסופו של דבר) ככה שאני לא רואה איך מפה תבוא הישועה. אני נהנה מאקט הנהיגה ברמה הבסיסית, זה לא אומר שעכשיו אני אלך ללמוד מדמ״ח כדי להתעסק במשהו שקשור ברכב, אם היתה בי המשמעת הזו הייתי ממזמן לומד מדמ״ח בלי קשר לרכבים, כנ״ל כל מקצוע שדורש מחוייבות והשקעה גבוהה ו״תחת״. אני יודע שהגישה שלי גרועה, רבים וטובים ניסו לפתור אותה ללא הצלחה, אבל נו, לפחות לא הלכתי למחוזות מפוקפקים מדי במרדף אחרי כסף קל, גם משהו. תודה לכולם.

קודם כל אני מתכנן על עבודה אצל יבואן ולא ליסינג, את זה שללתי מראש כי אני רק יכול לדמיין איזו אווירה כאוטית יש שם. אני מנחש ומקווה שאצל יבואן גדול העבודה לא תהיה כמתואר פה עם לחץ בלתי הגיוני וסיטואציות הזויות ולא מסודרות של חניון סגור שבגינן אני חוטף דוחות או פרצוף עקום על איחור או סתם עצבים על כך שנהגתי במהירות חוקית ונאלצתי לעמוד בפקק ולא להשתמש בכל האמצעים האפשריים על מנת להגיע בדיוק בשעה שנקבעה. במצב כזה של סבל אני כמובן אעזוב מבלי לחשוב, השכר הוא אכן מינימום למרות שיש החזרי נסיעה וארוחות אבל אין פה מן הסתם תנאים מיוחדים שבגינן שווה לסבול. אני חושב על זה בגלל שזו עבודה שמתחברת למשהו שאני בסכ״ה נהנה לעשות שזה לנהוג, אני אפילו לא רואה בנהיגה במרכז הארץ עם גיר ידני עינוי, בשבילי זה אפילו נחמד למדי כי זה מביא לי עניין לשמור על נסיעה רציפה במצב של תנועה פקוקה יחסית, אפילו מהאתגר המטופש הזה אני טיפה נהנה. בנוסף כמובן זה יהיה כיף להתנסות בכל הליינאפ של היבואן כולל רכבים שכנראה לא אגיע אליהם בימי חיי (לפחות לא כשהם חדשים) אני מאלו שלא יכולים ללמוד למרות שכן סיימתי בגרות מלאה ועשיתי פסיכומטרי שהוא לא לגמרי בושה (מעל 600) אבל המשמעת שלי היא בקרשים ואני בין האנשים היותר עצלנים וחסרי מוטיבציה שנראו בכדור הזה, את הדברים האלו עשיתי ללא למידה משמעותית, לא חושב שישבתי יותר משעה ברצף על ללמוד משהו בחיים, בפסיכומטרי למשל עשיתי סימולציה אחת במשך כל הקורס (היה סוג של חובה במסגרת הקורס עם פיקוח של המורה, בבית בזמני הפרטי בחיים לא עשיתי על דעת עצמי) וגם שם בכיתי בפנים מרצון שזה יגמר כבר. בנוסף גם אין לי תחום לימודים/מקצועי שמעניין או מושך אותי מספיק, אני סוג של ילד אבוד ואני לא יודע מה אני רוצה או אמור לעשות, אז לבינתיים אני מתגלגל, בתקווה שמתישהו יהיה כיוון שאני באמת רוצה לעשות או שנידונתי להתגלגל כל חיי וזהו. תודה לכל העוזרים.

תודה על התגובות, חלק מהאפיל הוא אכן הקטע של לנהוג על רכבים חדשים אבל ברור לי שתוך שבועיים עוברים כבר על כל הליינאפ הקיים של היבואן ומשם זו עבודה רוטינית כמו כל עבודה. בעניין הלחץ, אם אכן רוב היום אתה על ההגה איזה לחץ כבר יכול להיות? הרי המעסיק לא יכול לאמר לך להגיע ליעד תוך זמן שהוא מעבר לנסיעה רגועה במהירות חוקית על הכביש, כל עוד אתה נוהג במגבלות החוק לא יכול להיווצר סטרס. או שאני נאיבי ואכן מצפים ממך גם אם באופן לא רשמי לנהוג בזריזות ברמה שהיא מעבר למה שהחוק מתיר. במצב כזה אכן יכול להיווצר לחץ וזה גם מסוכן מאוד.

אני מחפש עבודה ונתקלתי במודעות של כמה מיבואניות הרכבים הגדולות שמחפשות משנע רכבים, המשרות הן בהיקף מלא וחלקן אפילו מעל 8 שעות וכוללות ימי שישי. אני נהנה לנהוג אבל אני לא יודע מה בדיוק ישנעו במשך שעות על גבי שעות בכל יום, זאת באמת עבודת נהיגה נון סטופ? אני פשוט מתקשה להאמין שיש להם כל כך הרבה רכבים לשנע כל הזמן שהם יכולים להעסיק בנאדם 9 שעות רק סביב זה בכל יום כולל ימי שישי. מישהו התנסה פעם בעבודה כזו ויכול לאמר איך זה?

אף פעם לא הייתי בזה. מה היה בתערוכה בזמנו כשיבואניות הרכב השתתפו? למשל הייתי יכול לראות מקרוב ולשבת ב 208, קליאו מאזדה 3 כמה חודשים טובים לפני שמגיעים רשמית לארץ וכך להתרשם ממש מקרוב? כי לזה למשל הייתי הולך. בשביל לראות פורשה פרטית של מישהו ממרחק כמה מטרים - פחות אטרקטיבי.

מדובר בקליאו 0.9 טורבו ידני? יש בספר רכב, אם אתה רוצה נבדוק לך מאוחר יותר מה עשו לי בטיפול הראשון.

הרכב הזה יפהיפה, נראה מאוד מרשים על גבול היוקרה. מרשים איך הפער בין רכבי יוקרה לבין רכבים עממיים חדשים הצטמצם היום כשזה נוגע לרמת אינטריור ועיצוב באופן כללי, פעם רמה כזו היתה רק ברכבים מאוד יקרים והיום זה נגיש הרבה יותר. הצבע שבחרת גם מאוד מוצלח. תתחדש! (אגב כדאי שתשפר את ציון האקו הזה, זה לא מקובל )

קודם כל אחלה כתבה ואחלה של רכב (גם ״הישן״ וגם החדש ) יש לי שאלה, אתה מעיד על עצמך שאתה נהג בינוני כשזה מגיע ללהוציא באמת את הפוטנציאל מהמכונות האלה, ניסית לעשות קורסים של נהיגה מתקדמת כדי שתוכל להוציא יותר מכל רכב? אם כן אז איפה בדיוק (כי אני גם חושב על זה) ולמה זה עדיין לא מספיק כדי להיות מיומן על מנת להוציא מהרכבים האלה את המירב? אם לא אז למה? ממה שאני קורא פה בפורום זה יותר חשוב מאשר לשדרג את הרכב, זאת אומרת עדיף לדעת לנהוג ברמה גבוהה אפילו ברכב עממי פשוט ואז כשכבר הכח החלש שלו באמת מגביל אז כדאי כבר לשדרג.

ניתן למבינים יותר לענות אבל ממה שאני יודע ומכיר כשעשיתי את התחקיר שלי לפני שקניתי את הרכב (גם 0.9 ידני) אין בעיות מיוחדות לדגם הנ״ל אבל הייתי אישית נמנע מלקנות רכב עם מנוע טורבו קטן ועם קילומטראז׳ יחסית גבוה (מעל 100) אלא אם כן הוא מאוד שמור וזה בלי קשר לקליאו שהוא רכב אמין בקטגוריה שלו, זה נכון לכל יצרן ודגם, זה מהידע שלי. יש רצועה וצריך להחליף אותה בטיפול מאוד גדול ויקר (לפחות במחירי מורשה יבואן) לדעתי כל 5 שנים. אם לא יתנו לך תשובה אני אבדוק בספר רכב שלי מאוחר יותר ואעדכן אותך. רעשי הרוח לדעתי גם השתפרו בדגמים מאוחרים יותר, או שאני פשוט לא כזה שם לב אליהם במיוחד שיש רדיו או מוזיקה. אין לי גם בעיה לנהל שיחות במהירות גבוהה עם מי שיושב לצידי. המזגן עדיין חלש וזה משהו שלא השתנה גם בשנתונים המתקדמים, לי הוא מספיק טוב ונעים אבל מי שסובל מאוד מחום בקיץ כנראה לא יסתדר איתו. חוץ מזה כמו שאמרת רכב מצויין ומומלץ.

גם אני הייתי, פעם ראשונה שלי באירוע כזה והיה מצויין! הארגון היה ברמה הכי גבוהה שיש, היה מעניין מאוד, מעשיר וכמובן הדובדבן שזו הנסיעה בקקטוס לאלו שיכלו להשאר עד לסיום. אין לי ניסיון עם הדור הקודם של הרכב וההשוואה המיידית שעומדת מולי זו הקליאו שלי ואין ספק שכשזה מגיע לנוחות הקקטוס בליגה אחרת, נסיעה מאוד נוחה ונעימה גם כשעוברים באמפרים במהירות של 70 קמ״ש כמו שצויין הרכב מגהץ את המכשול בנינוחות כאילו עלינו על גומה קטנה, גם המושבים נוחים ובכלל הפנים נאה ומעוצב יפה. מבחינה חיצונית הרכב פחות ייחודי מהדור הקודם זה כבר ברור אבל הוא מאוד נאה במציאות ועדיין מלא בסטייל ביחס ל 99 אחוז מהדברים שתראו על הכביש, לא ברור לי למה אבל התמונות לא עושות עימו צדק כמו שכבר נאמר. אני רוצה להודות ללובינסקי על האירוע המצויין, מקווה לראות עוד ועוד יוזמות כאלו. שאפו!

לדעתי הצמיגים של קונטיננטל שמגיעים מהיצרן מצויינים.

היי, יש לי קליאו מ 2018, תא הנוסעים מן הסתם לא מבודד מרעש, אף רכב ברמות המחירים האלו לא מציע תא נוסעים שקט לחלוטין, אבל הרעש הוא לא חריג ובטח לא בלתי נסבל כמו שאתה מתאר. אני גם לא שומע שריקה חזקה, יש רעשי רוחות כלליים שנבלעים ברקע ואישית כשאני מאזין למוזיקה אני לא שומע כלום ואני יכול גם לנהל שיחה עם מי שיושב לצידי ברכב גם במהירות של 130 קמ״ש. אני לא יודע אם מה שאתה חווה זו בעיה שהיתה ידועה בשנים ההן של הקליאו ושמאוחר יותר טופלה במתיחת הפנים או שאתה רגיש במיוחד או שפשוט הרכב הספציפי שלך סובל מבעיית איטום חמורה. אני רק יכול להעיד שברכב שלי אין רעש חריג במיוחד.

לאלו שאמרו כשצריך להחליף גיר או מנוע, לא עדיף להחליף רכב לפני שמגיעים למצב הזה של הוצאה באלפי שקלים? מה עושים בכלל במצב כזה, מתקנים את הבעיה ומוציאים אלפים ודווקא אז מוכרים את הרכב, שמישהו אחר יקצור את פירות ההשקעה שהוצאנו על התיקון הגדול הזה? נראה לי הגיוני שדווקא אחרי תיקון כזה גדול הפיתוי הוא להחזיק את הרכב עוד כדי שלפחות יחזיר את ההשקעה של התיקון.

אה אוקיי קראתי את ההודעה שלך עם הנתונים של הרכב שלי שוב והבנתי למה התבלבלתי. כתבת שצריך להעביר הילוך אל תוך סל״ד המומנט המרבי שלי שהוא 2500 ואני תרגמתי את זה בראש ללהעביר הילוך בסל״ד הזה במקום ללמה שהתכוונת בפועל שזה שההילוך הבא צריך לעמוד על 2500 מה שבפועל אומר - העברת הילוכים בסל״ד גבוה יותר מ 2500 כדי שזה יפול לסל״ד הזה. עכשיו הכל ברור לי. תודה על הסבלנות

כאמור אם נלך לפי מערכת הסטארט אנד סטופ אז גם בחלק מדגמי הבנזין זה לא נדרש, לפחות לא בנסיעה עירונית או אחרי נסיעה בין עירונית רגועה. זה לפחות מהמבדק שלי בנושא, לא ניסיתי נהיגה נמרצת וחזקה ואז לבדוק אם המערכת מכבה את המנוע.

הבאתי את זה מהציטוט הבא שלך שאלי הביא בעמוד הקודם: מה שאתה צריך לעשות זה למצוא את גרף המומנט של האוטו שלך, וללמוד באיזה סל"ד להעביר הילוך ככה שבהילוך ה"חדש" תהיה בתוך רצועת המומנט וכמה שיותר קרוב לתחתיתה. לדוגמה - הרכב שלך מפיק 15 קג"מ ב-2000 סל"ד. אתה רוצה להעביר מהילוך ראשון לשני כך שבהילוך השני (אחרי ההעברה) תהיה ב-2050-2100 סל"ד. כנ"ל בהעברה להילוך שלישי-רביעי וכן הלאה. דיברת על 2000 אבל נראה שהוא מפיק 15 קג״מ ב 2500 דווקא. אני קצת מופתע לרעה שהרכב שלי דורש סל״ד יחסית די גבוה לשיוט יעיל וחסכוני, זה אומר שאני צריך להעלות הילוכים מאוחר למדי כדי לשמור על מומנט וזה די בזבזני. לפי מה שלמדתי מהנתון הנ״ל זה אומר גם שצריכת הדלק הכי חסכונית במהירות בין עירונית תהיה על הילוך חמישי כשמחט הסל״ד יושבת על 2500, שאצלי לדעתי זה מתרגם לאזור ה 90 קמ״ש. סבבה