outlander

המסקנה שלי מכל הסיפור - בפעם הבאה שמישהו שואל אותי מה דעתי על רכב מסויים, פשוט לכתוב לו את זה באישי ולחסוך מכולם את כל הצער הזה... באמת סליחה, אני יוצא לפנסיה מוקדמת.

הטעות הכי נפוצה פה, זה שאני כותב שהאאוטלנדר שלי "הכי טוב". אז לא, הוא לא הכי טוב. לא יותר טוב מהקודיאק, ולא יותר טוב מהגרנד פיקאסו, ואני לא ציני. הכל ענין של סדר עדיפויות. לפי הסדר עדיפויות שלי, העדפתי את האאוטלנדר. ודרך אגב, גם את זה לא כתבתי אלא לבקשת מישהו חביב שרצה לשמוע את דעתי. ברור שזה בכלל לא נושא הדיון. על נושא הדיון טרחתי וכתבתי ביקורת שלמה, אבל מי מתייחס בכלל. (רומן, קבל ח"ח על התמונה המרשימה של האאוטלנדר... והוא כמובן לא ג'יפ אלא "ג'יפון", דהיינו דמוי ג'יפ. ג'יפוני, ג'יפונו, ג'יפונך וכן הלאה)

א. בביקורת המעודכנת של אייל הוא הסביר למה אאוטלנדר 2017 טוב משמעותית מהאאוטלנדר הקודם שהיה לו, וזה ממש לא איך שאתה מגדיר "מתיחה קוסמטית עם שניים ורבע שינויים טכניים". אפרופו ייעוץ לא מבוסס... מה גם שמבחינה קוסמטית השינוי הוא ענק, כי אני אישית לא הייתי קונה את הדגם הקודם וזה מאוד משמעותי. ב. לא כתבתי ביקורת על הגרנד פיקאסו ולא נתתי ייעוץ לרוכשים. כתבתי למה אני שללתי את הרכב הזה ולא קניתי אותו. ובכן, הרכב הזה בכל גלגוליו, בדור הקודם והנוכחי, סבל מגוף מגושם ולא מראה ג'יפוני, ומלוח מחוונים שנמצא במקום לא טבעי ולא בקו הראיה שלך כשאתה מסתכל קדימה. זאת הסיבה שאני שללתי את הרכב. כל המטרה של פורום היא לשמוע דעות מגוונות, וכמספר משתתפי הפורום כך מספר הדעות. אם מישהו יכתוב שלדעתו עיצוב הפנים דפוק ועיצוב החוץ מגושם, והוא יורחק מהפורום על זה, אז אפשר לסגור את הפורום ולאפשר למספר מצומצם של אנשים עם הדעות "הנכונות" להגיב בו. הדעות הנכונות כבר ידועות: "אאוטלנדר הוא פח אשפה, המיניואן הכי מומלץ הוא גרנד פיקסו, קודיאק הוא הקרוסאובר הכי מושלם שיש". audiR8, הסברת יפה את הבדלי המידות (הלא משמעותיים) בין הדגמים. אבל לא במידות עסקינן אלא במראה. אאוטלנדר נראה ג'יפון וגרנד פיקאסו נראה מקרר. שינוי עיצובי קטן היה יכול להפוך אותו לג'יפון, ע"י הסרת הקורות המשתפלות קדימה והסיפור המוזר של הוספת חלונות מהצדדים ומכסה מנוע קטן. אבל זה מה יש, ככה הוא. יכול להיות שאנשים אחרים יחשבו אחרת, אבל זה הטעם שלי ברכבים. אתה לא יכול לקרוא לזה "שטויות" רק בגלל שאתה חושב אחרת.

לאן הגענו, מפחדים כאן להמליץ על אאוטלנדר לפי כל ההגדרות של פותח השרשור: קרוסאובר / איכות / אמינות / מראה ג'יפאי / 7 מקומות / תקציב 150K / כמה שיותר חדש, האופציה הכי טובה עבורו היא אכן אאוטלנדר חדש בגירסת 0 ק"מ. המחיר לגירסת הכניסה הוא בסביבות 150K.

חסר מחיר... לנסוע עד לנתניה ולגלות שהמחיר הוא 1000 ש"ח עבור מכה קטנה, זה לא ממש משתלם. ומה עם תיקוני טאצ' אפ? אתם מבצעים?

תריץ באיביי חיפוש על המילים: Genuine Mitsubishi Hood Bonnet Emblem Badge Nameplate OUTLANDER

סלח לי, לא הבנת מה התכוונתי לומר. כל הקטע של קורת A בצדדים הוא זוטות. זאת אומרת, גם אם נניח שאתה צודק, זה לא משנה כלום לאף אחד. אתה מפחד מגוגל? אל תדאג, ההוא מגוגל יקרא גם את התגובה שלך. בסך הכל בנאדם שאל מה הפריע לי ברכב, עניתי לו שמפריע לי העיצוב החיצוני והפנימי. מאוד מצטער שזה הפריע לי. בכל אופן, הקטע של קורת A היה שולי בשיקולים שלי לפסול את הרכב.

בעיקרון אני לא רוצה כלום, יש פה שרשור דינמי שאני נהנה להגיב בו. אבל אם אתה מבקש, הנה מה שהיה לנו עד עכשיו: 1) נכנס לזירה שחקן חדש בדמות הקודיאק, היו כמה חבר'ה שיצאו מגדרם ותיארו אותו כמטוס מלהיב ומודרני שלא רואה את המתחרים ממטר. כתבנו באתר תיאר כמה האאוטלנדר הוא פח אשפה לידו, לאחר מכן הוא תיקן את עצמו אבל עדיין הקודיאק "שולט". 2) כאחד שהקודיאק הצית את דמיונו (מי לא אוהב לטוס בכבישים) מאוד התעניינתי ברכב, חקרתי הרבה מבחני רכב והעליתי סימני שאלה בקשר לרכב המושלם. אמרו לי שאני לא מבין כי לא נסעתי ברכב. 3) הרמתי את הכפפה, שרפתי כמה שעות על נסיעת מבחן. כתבתי סקירה משלי, המסקנה היתה שלקודיאק יש עיצוב פנים עדיף, הנדברקס חשמלי מלהיב, תאוצות ביניים עדיפות, אבל חוץ מזה יש לו גם חסרונות בולטים והמסקנה שלי - אין שום צורך בשידרוג. 4) מישהו כאן שאל אותי מה דעתי על סיטרואן גרנד פיקסו, כתבתי שהוא נראה מגושם כמו טנק ולא מזכיר ג'יפון, וגם עיצוב הפנים מסורבל ולא נוח עם לוח מחוונים באמצע הדשבורד וקורות A בצדדים. ועם כל הגודל - אין תא מטען כשהכל פתוח. 5) מפה לשם התפתח דיון, מישהו אחר טען שהגרנד פיקסו מושלם וכל מבחני הרכב מלקקים את האצבעות. זה לא היה הנושא אבל בכל זאת הרמתי את הכפפה והראיתי לו שהרכב לא מושלם בכלל (חוץ מזה שהוא נראה טנק). מקווה שעזרתי..

מה הקשר? לא יודע. אם לדעתך יש הבדל מהותי בין קורת A של דגם 2004 לבין דגם 2017, אשמח להחכים. אבל אתה נתפס לזוטות, הבהרתי לך מה בעיקר הפריע לי כשחשבתי לקנות רכב והגרנד פיקאסו היה אופציה. ומה שהפריע לי, יכול לא להפריע לאחרים, אז קשה לי להבין מה כל כך מדאיג אותך. הרי גם אם אני כותב שטויות, בשורה התחתונה כל אחד יבדוק בעצמו אם הוא מרגיש ששדה הראיה שלו מוגבל.

תראה, אני חושב שההגיון הוא פשוט - קורת A בדרך כלל מסתירה את שדה הראיה, ויצרני הרכב מנסים למזער את הנזק ככל שניתן. בגרנד פיקסו כמו שאתה יכול לראות בעצמך בתמונה שהבאת, הנזק הוא כפול. עכשיו, זה לא נושא השרשור, אבל אם אתה מדבר על רשימת יתרונות אינסופיים, אז הנה לך לקט קצר ממבחני רכב (משהו שאני אוהב לעשות)... הנה למשל מגזין אוטו, הראשון שעלה בגוגל: "תפעול מסך המגע המרכזי אינו אינטואיטיבי מספיק, רגישותו למגע לקויה והוא עמוס מדי בפרטים וגרפיקה מבלבלת". "מעבר לשורה השנייה מגלים לנו מושבים קטנים ונוקשים שהם פחות נוחים למבוגרים". "שני המושבים מאחור מבצעים את ייעודם, וילדים עד גיל מצוות ישבו שם בנוחות מספקת, אך לא מעבר לכך". "תא המטען נע בין כמעט ולא קיים כשכל המושבים בשימוש". "מתקשה על אספלט מקומי ממוצע. בפועל, הגרנד לא מצליח להעלים שיבושים קטנים בעיר, בפרט כשהם מגיעים בצרורות (קורה הרבה לצערנו). ולא רק קטנים, כי גם על בינוניים/גדולים הוא אינו מתעלה, בפרט על רוחביים בעלי שפה חדה. מחוץ לעיר יכולת הספיגה משתפרת, אך גם שם לא קיים בידוד מוחלט המפריד את הרכב מתחלואות הסלילה המקומית". "החל מ-90 קמ"ש רעשי רוח וכביש מתחילים להרים ראשם, הם מתגברים ככל שתגבירו מהירות, וב-120 קמ"ש הם כבר ברמה מטרידה". לעומת זאת, בביקורת שהיתה באתר שלנו, לא רק שהכתב דאג להקדיש לי קטע אישי (ולברווזון המכוער שלי), אלא גם הוא השתפך על הסיטרואן ברמות שקשה לתאר. עם זאת, מצאתי שם את הקטע הנחמד הבא... "4 תקלות שהיו במערכת ולטעמי לא אמורים להיות בה - במיוחד כשזו אחת הסיבות למתיחת הפנים. 1. הממשק העברי מתורגם עם שגיאות כתיב ולפעמים ללא תרגום כלל. המקלדת העברית לא מתפקדת. בבחירה בממשק האנגלי - משום מה המקלדת העברית תקינה. לא קריטי אבל לטעמי לא משחררים ככה רכב. 2. אין מצלמת רוורס. לדברי היבואן בקרוב ניתן יהיה להוסיף את המצלמה (לא מבין למה, באירופה יש מצלמה). 3. אין מערכת ניווט. לטענת היבואן המפות לא כוללות את ישראל אבל לדעתי אפשר היה לעשות מאמץ ולכלול מפות בשת"פ פשוט עם IGO אוWAZE. במיוחד כשכל המתחרים כוללים היום תוכנת ניווט כזאת או אחרת. 4. בכל הפרסומות יש מערכת שיקוף לנייד (כן כן. מירורלינק(אבל לא בארץ. לדברי היבואן היצרן מציע את המערכת אך ללא אנדרואיד אוטו לכן בשלב זה המערכת לא תוצע".

farkash7 אתה ממחזר דברים שכתבתי בעצמי, כמו זה שהיתרון של הסיטרואן הוא במושב האמצעי בשורה השניה, ודברים שכתבת בעצמך, שאין צורך לחזור עליהם שוב ושוב. אז בוא נזכיר לך את השתלשלות העניינים מלכתחילה. מישהו לפני כן שאל אותי מה דעתי על גרנד פיקאסו, וכתבתי לו את דעתי. ואני חושב שגרנד פיקאסו נראה כמו מקרר מגושם, ואאוטלנדר מעוצב להפליא כמו ג'יפון מודרני. ענין של טאצ' בפרונט. אני חושב ששדה הראיה חסום לי עם התוספות המיותרות בצדדים, וככה זה הרגיש לי כשישבתי ברכב. לוח המחוונים באמצע הדשבורד היה נראה לי מוזר ומעצבן מאוד. אתה חושב אחרת, כמו הרבה אנשים שאהבו את הגרנד פיקאסו וקנו אותו, וזו זכותך המלאה. אני רק לא מבין למה אתה מרגיש צורך לאנוס אותי לחשוב כמוך. יש יתרונות לגרנד פיקאסו, והם: מושב אמצעי בשורה השניה, מיזוג בשורה השלישית, ו...זהו. חסרונות לא חסר והם מפורטים במבחני רכב למיניהם, אצלי הוא נפל בשניה הראשונה על סעיף המראה החיצוני והפנימי.

שתה מים קרים, ונעבור סעיף סעיף. בתמונות הנחמדות שהבאת רואים איך מימין ומשמאל יש לו A כזה שדופק את שדה הראיה מימין ומשמאל. זאת עובדה. רואים גם בתמונות שלוח המחוונים לא מול הנהג ולטעמי זה אסון שפוגע בנוחות בצורה מטורפת וגם בעיצוב. וישבתי ונהגתי בדגם שהוצע לי לפני 5 שנים, מאז התצורה לא השתנתה כפי שרואים בתמונות שלך. בנושא שמירת ערך כולנו יודעים שצרפתיות מתקשות. אבל לא כתבתי זאת כמשהו החלטי, אלא כבונוס. לא בחרתי ברכב בכל מקרה כי הוא נראה טנק. אין לו תצורת של ג'יפ או משהו דומה, הוא כמו מלבן על גלגלים, גדול ומגושם ללא שום בשורה ממשית בתא המטען או במושבים (למעט אולי המושב האמצעי בשורה השניה), והוא היה מכוער בעיני מהרגע הראשון שראיתי אותו, וכך גם רנו גרנד סניק. ומסתבר שאני לא היחיד - עם ישראל בהמוניו קונה ג'יפונים וגם היצרנים בעולם משתדלים להפוך את המקררים שלהם לג'יפונים, ראה ערך פג'ו 5008.

צחקתי בקול... בתחילת הכתבה שהבאת יש לינק לסקר שנעשה בקרב 18,000 מצביעים (!) שבחרו את האאוטלנדר כרכב הקרוסאובר הטוב ביותר (נו טוב, הקודיאק לא השתתף בתחרות...) ואתה מביא לי ראיה מטוקבק אנונימי? שטוען שההאוטלנדר "לא סוחב ארבעה מבוגרים"? נו באמת, תהיה רציני.

לא משנה, אז תוריד את הסעיף הזה. כתבתי כבר שישבתי בו לפני 5 שנים. לשאר הסעיפים לא התייחסת וזה ברור למה... הטנק הוא המראה ולא המשקל. הוא נראה טנק. וישבתי בו ובדקתי אותו.

arco1, האופציה הזאת לא עלתה על השולחן בכלל, כי מבחינתי זה טנק ולא ג'יפ, ותמורת הטנק אתה מקבל מרחב "עדיף" ולא משמעותי. הפעם האחרונה שישבתי בו היתה לפני 5 שנים. חסרונות בולטים שאני זוכר: שני מושבים בשורה השניה, זה אומר בלגן תמידי של פתיחת השורה השלישית. אצלי השורה השלישית סגורה רוב הזמן ותא המטען מכוסה ע"י וילון נגלל. לוח מחוונים באמצע הדשבורד, הזוי - מטורף - ולא נוח. צוואר תפוס. אין תא מטען בפתיחת 7 מושבים (כמו כולם) למרות גודל הטנק. קורת A מסתירה את שדה הראיה. ואחרון חביב, אין שוק (צרפתיה). אולי זאת רק סטיגמה, אולי לא. בזמנו אני זוכר שהמחיר ליד2 היה נמוך במיוחד.

הסגנון הזה, "סקודה קודיאק הוא הרכב הטוב ביותר בשבילך". ההתייחסות הכללית מבלי לרדת לפרטים / השוואה מול המתחרים. "גרנד פיקסו הוא רכב מעולה אבל אף אחד לא מוכן לשמוע עליו כי כולם רוצים דמוי ג'יפ, קודיאק עונה על כל הצרכים, קנה קודיאק".

כן, מודה ומתוודה. התרגום האוטומטי של גוגל.

כן. מפתיע?

הכתבה נראית כמו פרסומת ביג טיים. הייתי שמח לראות אותו מתייחס לסוגיית הכניסה המסורבלת לשורה השלישית, למשל. אם לאאוטלנדר היה עיצוב פנים חדשני ונועז, לא הייתי אפילו מעלה בדעתי להחליף אותו בקודיאק. תכלס, עיצוב הפנים לא ריגש, המנוע איכזב, והמחיר סתם את הגולל.

אתה מתכוון ל"וואו איזה מכוער"? שמעתי כבר מכמה אנשים את האפקט הזה...

שוב, אי דיוק בפרטים (ולא אתייחס להפרשים הגדולים בין האשכול המשתפך של אייל על האאוטלנדר החדש שדומה כמעט לקודיאק עם הפרש זניח...) האאוטלנדר קצת מתנדנד אבל ב99 אחוז מהנסיעה לא מרגישים את זה, ובנסיעות בין עירוניות לא מרגישים את זה בכלל. ככה שלא ברור לי על מה רומן מדבר. ובחזרה אליך אייל. הקטנטנים הרגישו טוב יותר בשורה השלישית? כי כיף להם אוטו חדש. מה שקובע זה לא הקטנטנים אלא המבוגרים בגובה 1.70 ומעלה. וכמובן הכניסה החלקה והפשוטה עם כפתור אחד, ולא סדר פעולות מסובך כמו בקודיאק. ארבע חלונות חשמליים לקודיאק - וואו. זה באמת משהו שאין באאוטלנדר... או זה שרואים אותם בחושך. ממש ביג דיל. כאילו שאתה מסתכל עליהם ולא לוחץ אוטומטית עם היד (וזה מזכיר לי משהו ששכחתי לפרט על הקודיאק המושלם; הכפתורים אצלו ממוקמים במיקום לא נוח ולא טבעי בעליל, והבחור אמר שאני לא הראשון שמעיר על זה). שקעי נוחות: יש מצת ויש שני usb באאוטלנדר, מספיק לכל הדעות. גם מקום להכנסת כרטיס sd. מזגן מפוצל - הבעיה העיקרית היא עם השורה השלישית וכאן אין לקודיאק שום בשורה מיוחדת. מערכת מקורית - צחוק אחד גדול (מי יודע אם גם היא לא מיוצרת בסין...) מינוס ענק שאין עברית, אין פנגו, אין סלופרק, אין וויז, אין אנשי קשר בעברית אלא ג'יבריש, אין רדיוס100 (מוזיקה ללא הפסקה - בשימוש תדיר אצלי) אבל העיקר שזה "מקורי". לא לחינם כל כתבי הרכב גומרים את ההלל על המערכת המעולה של כלמוביל. בלם יד חשמלי יש באאוטלנדר phev (מקביל לגירסת הסטייל 213k בלי הנחות). ובמחיר הזה אתה מקבל גם מנוע חרישי שהקודיאק יתחרה בו אולי בעוד 20 שנה. יש שם גם חניה אוטומטית, מצלמות הקפיות, ועוד שלל אביזרים חדשניים ומהנים. גם פתיחת חשמלית לתא המטען (מיותר ומעצבן). 8 רמקולים? מעולם לא הרגשתי מחסור בסאונד איכותי באאוטלנדר. תאורת רגליים ותאורת אוירה... נו שויין, אם כבר היית מדבר על עיצוב הפנים העדיף בקודיאק. כיוונון גב תחתון יש לך חשמלי למושב הנהג באאוטלנדר. וגם סאנרוף. מה שאין לך אפילו בגירסת הסטייל בקודיאק. ועוד ועוד ועוד ועוד. מנוע וגיר בקודיאק אתה יכול להסכים עם עצמך שזה עדיף אבל יש מקום לערער על זה גם מבחינת האמינות הידועה של אאוטלנדר לעומת המתחרה עם הרזומה המאוד בעייתי וגם מבחינת הנוחות שדובר עליה כאן בשרשור עם ויכוחים אמוציונליים קשים. ובקיצור לקודיאק בגירסת הכניסה וגם בגירסת הסטייל יש יתרונות בודדים כמו תא מטען עדיף במקצת, תאוצת ביניים עדיפה במקצת ובלם יד חשמלי (וכמעט שכחתי, מתגי חלונות זוהרים בחושך). לאאוטלנדר יש שלל יתרונות וביניהם יתרונות בולטים: כניסה חלקה לשורה השלישית. מושבים יותר נוחים בשורה השלישית. מרווח עדיף לרגליים של היושבים בשורה השניה, בפתיחת השורה השלישית. סאנרוף. אמינות מוכחת ולא "סמוך על היצרן". נוחות. בידוד רעשים. אחריות שלוש שנים. מחיר טיפולים וחלפים. מחיר הביטוח. פרונט חדשני ולא משעמם.

"עדיין האאוטלנדר לא בר השוואה לקודיאק בכל מה שקשור לנוחות, מושבים, אבזור, מנוע, גיר, גודל תא מטען, אחיזת כביש, אביזרי בטיחות, מזגן ועוד." למרבה המזל הלכתי על נסיעת מבחן... וכך אני יכול להראות לך עד כמה אתה רחוק מהמציאות. בכל מה שקשור לנוחות, אאוטלנדר יותר נוח. בכל מה שקשור למושבים, הם אותו דבר, חוץ מהיתרון הענק של האאוטלנדר שנותן כניסה קלילה לשורה השלישית וגם מושבים אחרונים יותר נוחים. בכל מה שקשור לאיבזור, האאוטלנדר לוקח בגדול אם משווים את הפרימיום לגירסת הכניסה של הקודיאק (אותו מחיר). מנוע וגיר, על זה אפשר להתווכח אבל כבר כתבתי מה שיש לי לומר. גודל תא מטען הקודיאק מנצח, כמובן על חשבון המרווח בין המושבים שהוא מפסיד בו (ראה הביקורת שלי לעיל). אביזרי בטיחות - אף אחד עוד לא הסביר לי מה ההבדל ביניהם בקטע הזה. גירסת הפרימיום של האאוטלנדר מגיעה עם אותם אביזרי בטיחות. מזגן - גם לקודיאק אין מזגן לשורה השלישית, שזה בעצם החיסרון הכמעט היחיד של האאוטלנדר.

ראית את הוידאו שהעליתי לפני מספר עמודים? אני חושב שיש שם זיהוי רכב בשטח מת. יתכן אפילו שיש דברים נוספים שאין בקודיאק. ובכלל, כל הקטע של אאוטלנדר phev הוא קטע עתידני חדשני חסכני מהסוג שהקודיאק לא מתקרב אליו בכלל. אבל יש כאלה שעדיין חושבים שמדובר בקורקינט עם תוספות ולכן אין מה להשוותו לקודיאק "המודרני".

השרשור הוא על הסקודיאק שמתיימר להחליף את האאוטלנדר ולהיות יותר טוב ממנו. ויש לי שאלה קטנה: אם האאוטלנדר קיבל 5 כוכבי ריסוק בשנת 2012, כמה הוא יקבל כעת כשיש לו גם מערכות בטיחות אקטיביות ופסיביות חדשניות?

רומן, אני לא מבין מה אתה רוצה. למיטב ידיעתי יש באאוטלנדר החדש בטיחות פאסיבית ואקטיבית (מגירסת פרימיום ומעלה, מקביל לגירסת הכניסה של הקודיאק) ומיטב שכלולים מודרניים להפליא. מה מיוחד בקודיאק בקטע הזה? [video=youtube_share;yJLreVgXMKo]https://youtu.be/yJLreVgXMKo