Mr. MAG

תודה צביקה. חיזקת את דעתי בנושא. אגב - כל פעם שהavatar שלך מופיע אצלי על המסך, החתול שלי משתגע ומנסה לתפוס אותו. אני חושב שיש לו בעייה עם בננות מרקדות

אני גם לא מבין את הפואנטה. עם מרכב 3 דלתות אתה מאבד חלק מהשימושיות של האסטרה, והביצועים שלה הם ביצועי סופר-מיני סבירים. בשביל מה? רכב של 10 שניות למאה אתה יכול לקנות בפחות מ140 אלף, בטח 170. מצד שני - לא ברור לי למה החבר'ה פה מרגישים חופשי להמליץ למישהו שרוצה רכב ב140 אלף, לקנות קליאו RS ב 175. לא יודע מה איתכם אבל לי אין 35 אלף זרוקים סתם בצד שפשוט לא חשבתי על להשתמש בהם. לפני הכל - פות"ש - פרט נא מה הצרכים של רוכש הרכב.

alonjp - אתה מוזמן לדווח. אם הייתי לי האפשרות לקנות פיאסטה ST, סבבה. הפיאסטה הרגילה לא מדברת אליי. מבין כל רכבי הסופרמיני שאני יכול לקנות חדש מהיצרן, בתקציב הנוכחי, הקליאו היא היחידה שנראית לי הגיונית. כל השאר לוקות באבזור, או בתיבה אוטומטית גרועה, או בכח. או בכל הסעיפים גם יחד... ומחיפושי היד 2 כבר די התייאשתי - מפחד להתעסק עם VAGיות ללא אחריות, לא מוצא קליאו ספורט עדכנית, וכו'.... כבר התבכיינתי על זה מספיק כאן מה שכן - הXS כאילו שיודעת שאני חושב להחליף אותה ומנסה עכשיו בכל הכח להוכיח לי כמה שהיא כיפית וטובה. עושה לי ריגשי.

אם זה המצב אז כן. אני עושה יותר טוב מזה עם ה XS ואני עם רגל מאוד מאוד מאוד כבדה (לצורך העניין ביומיים עם קורסה 1.4 עשיתי איכשהו צריכה של 1:7). באותו כיוון אם כבר - למה דווקא רכב מיני ולא סופר-מיני או קומפקטית? אני מניח שחדוות נהיגה או ביצועים לא בדיוק מעניינים את אמא. לשמחתי, אמא שלי לא נוהגת אבל אם כן הייתה, לא יודע כמה הייתי רוצה להושיב אותה באחד מהפחנועים האלה. בעיר יש בזה הגיון - חניה קלה יותר, תמרון קל יותר. אבל בנסיעות בין עירוניות הייתי רוצה משהו שמרגיש מוצק יותר - ואני גם לא מאוד סומך על הבטיחות של הרכבים האלה במהירויות שמתקרבות ל100. למשל - אקו מיקרה. נהגתי באחת כזו מהשכרה של שלמה-סיקסט שהיתה מאובזרת מצוין (מראות מתקפלות חשמלית, חימום מושבים, שליטה מההגה, דיבורית BT מובנית), נוחה באופן סביר, וחסכונית למדי. לא יודע איך האמינות של האקו מיקרה הנוכחית, אבל מכיר כמה בעלות של המיקרה הקודמת (לא מכיר בעלים ) שמרוצות מהן מאוד ולא שמעתי תלונות על ביקורים במוסך. אני נזהר בדבריי פה - אבל תחושת הבטן שלי לגבי קלות ההחזקה של רכב כזה טובה. אולי זה דורש להתגמש בשנה אחת בשנתון (כלומר, ל2011) או בתקציב (נגיד, ל60K) אך יש גם את הסוזוקי ספלאש (לא יודע עליה כלום), הסוויפט יכולה לדעתי להיכנס בתקציב (אני אישית מחבב את הרכב כקטנה עירונית, נהגתי בה הרבה גם לפני וגם אחרי מתיחת הפנים ו3 מתוך 3 בעלי סוויפט כזו בסביבתי מרוצים מאוד) וכנראה גם המאזדה 2 (יכול לשאול אמא של חבר טוב אם היא מרוצה משלה). משהו מזה רלוונטי? עריכה: אני רואה שהקדמת אותי. מההיכרות שלי - אני בעד. הרכב קטן אבל שימושי יותר מהפיציות האחרות, ואמנם לא נהנתי לנהוג בו אבל כן נהנתי להשתמש בו. כדאי לך לבדוק את רמות האבזור הקיימות בשנתונים הרלוונטיים ולחפש אחת עם אבזור טוב, ורצוי גם חיישני רוורס

תיבות ה DSG רובן עברו קריאת שירות, להבנתי הוחלפו הקלאצ'ים והשמן שדוחף אותם. אתה צריך לבדוק באיזה תקופה היה ה recall ולוודא שרכבים מהתקופה הזו שתבדוק אכן עברו (זה מתועד במחשבי צ'מפיון). כביכול, לאחר הטיפול בבעיה הזו התיבה צריכה להפגין אמינות - כביכול. בהתחשב בזה שלDSG7 היו כמה בעיות שונות ובמספר לא קטן של רכבים, עוד בעיות יכולות לצוץ. לגבי ה TSI 1.2 - לא נתקלתי בהרבה תלונות כמו לגבי ה twincharger, אבל יש. במיוחד בפורומים אירופאיים. התקציב שלך דומה לשלי וכנראה שגם הכיוון, אני נכון לרגע זה כנראה אמתח את התקציב ואלך על קליאו חדשה מהיבואן. אם ביצועים לא מאוד מעניינים אותך, שווה לך לבדוק את מגוון הרכבים הידניים שמגיעים בקטגוריית הסופרמיני, במיוחד אלו עם המנועים האטמוספריים - קורסה, פיאסטה וכו'. יש סיכוי שעם מבצע כזה או אחר תוכל אפילו לרכוש רכב כזה מה"זולים" ישירות מהיבואן - זה משתלם, כי ירידת הערך דומה אך תחסוך כסף בתיקונים.

מה זה שערורייתית? קח בחשבון שבנסועה של לא יותר מ1K בחודש, גם ההבדל בין 1:10 ל1:15 מסתכם ב250 שקלים בחודש. ואני בספק אם הפער בין ה107 למתחרותיה הוא פער כה גדול. מצד שני אמרת שעיקר הנסיעות הן מחוץ לעיר - שם זה דווקא תלוי מאוד באופי הנהיגה (מתחת למהירות המותרת? מניח שמהירות השיוט של רכב קטן כזה תהיה באזור ה90) וגם בשטח. באזורים כמו הרי ירושלים או הכרמל, הצפון וכו', רכב עם מנוע קטן וחלש יצרוך משמעותית יותר דלק בגלל מחסור במומנט ואז עדיף בכלל להתרחק מהקטגוריה הזו (לדעתי)

לא מחשיד אותך שמבקשים עליו 20 אלף פחות מהמקובל בשוק? (לפי מחירון יד 2 המבוסס על שמאות + דגימות של מחירי הרכישה בפועל) לי זה נשמע מוזר. יועיל גם אם תפרט מה הצרכים שלך, אופי הנסיעה וכו' - או לפחות תקשר לשרשור קודם (זכור לי שהיה כזה) שבו זה מפורט. יתרונות וחסרונות של רכב הם דבר יחסי למי שאמור להשתמש בו.

אם להיות איתך כן לחלוטין, כבעלים של אחת כזאת עם 110 כ"ס - תתאזר בסבלנות. יש אקזמפלרים במצב תקין, ההבדל במחיר לאותו שנתון שולי, ופשוט חבל ללכת על הדור הקודם (לא שהן יהיו פחות "שבורות"). תחפש 2001-2002 ותהיה סבלני! שלי תוצא למכירה עוד איזה חודש-חודשיים אבל אני בטוח שיקח לך פחות מזה למצוא אחת נורמלית. מחלות - נדון פה בפורום בלי סוף. רכב רגיש לנוזל הקירור שלו, משולשים ותושבות מנוע דורשות החלפה לעתים קרובות יחסית (אחת ל3 שנים אצלי) וזה כמובן מושפע גם מסגנון הנהיגה. הסאנרוף הפנורמי נוטה לנזילות, עדיף להמנע. יש תלונות על ידית האיתות - אצלי לא הייתה בעיה. פלסטיקה בגיל הזה יכולה להיות מאוד שחוקה וגם ההגה וידית ההילוכים (הגה כיסיתי, ידית החלפתי לחדשה). וכו' לצורך העניין מה שחשוב שתזכור - רכב בגיל הזה, פחות משנה איזה "מחלות" היו לו ויותר משנה איך הוא טופל בשנים האחרונות. פקטור ה"אמינות" בגילאים וקילומטרז'ים כאלה קטן משמעותית והרבה יותר חשובה תחזוקה מקצועית, עקבית ונאותה. יכול להמליץ לך להתייעץ עם אורן מ "אורן שירותי רכב" שכותב כאן בפורום - כשתמצא XS שאתה מעוניין לקנות, קפוץ אליו, הוא מכיר את הרכב מקצה לקצה ומכיר כל בעיה ומחלה ורכיב, מטפל בXS שלי כבר 4 שנים, וידע לעזור לך.

רעיון מצוין, רק שאין להם. לא רואה סיבה שחברת השכרה כלשהי תחזיק ברכב הזה למען האמת.

הקורסה שנהגתי בה הייתה שנת 2012, עם מנוע 1.4 בעל 100 כ"ס ותיבה ידנית. היתרונות - מרווח, לא חלש מידי, תיבה ידנית מצויינת עם ידית קצרה ומדויקת כמו ב VW. החסרונות - אבזור (בגרסה שהיתה לי, השכרה מן הסתם), הגה מנותק לחלוטין, והרגישה מאוד מיושנת בעיצוב הפנים והחוץ. גם אני די חושש מהחיווט הישראלי. אנסה לשכנע אותם לא להתקין. קודן וחיישן רוורס אתקין בכל מקרה ככה שכך או כך תהיה לחשמלאים הנהדרים נגיעה ברכב...

תוכל לפרט מה הכוונה מכוער מבחוץ? הם מתקינים משהו חיצוני? אבוי. עריכה: להבנתי, אין שום דבר מותקן מבחוץ, רק על הדשבורד. אני עדיין לא בעד ואנסה לגרום להם לא להתקין - אם זה לא ילך, אז נראה. בטוח אפשר גם לנתק\לפרק אותה. מן הסתם זה לא משהו שמתאים לנהיגה שלי. אני אגב נהגתי על הקורסה 1.4 ביומיים שהרכב שלי היה במוסך וall in all הגעתי למסקנה שזה רכב מזעזע (חוץ מהמרווח, הוא מאוד מרווח בפנים). ממש לא נהנתי ממנו. זה אומר שאולי הטעם שלנו שונה ומה שאהבת בפיאסטה\קורסה אני לא אוהב ולהפך. בכל מקרה לאור היכרות עם הפיאסטה, הנתונים שלה, ועדויות לאמינות גבולית, אני מעדיף להימנע. על הקורסה אין מה לדבר בכלל. ואני לא רוצה להתעסק עם צ'מפיון. בקטגוריה שאני מחפש זה משאיר אותי עם קליאו או כלום, ת'כלס.

נראה לי ראוי להוסיף כמה מילים שלי אחרי היום, כי אורן וויטלי הוכיחו את עצמם לא רק כאנשי מקצוע רציניים (שזה כבר ידוע לכל חברי הפורום) אלא גם כנותני שירות שאחראים לעבודה שלהם. לא צריך לדבר על הסבלנות שלהם להסביר ולענות על שאלות, הנכונות להדגים ולהראות מה בדיוק התקלקל ואיך מתקנים, על הצ'ופרים השונים בכל טיפול שהם לא מוכנים לקחת עליהם כסף למרות שכל מוסך אחר היה לוקח. פה זה מקרה מיוחד: בפברואר האחרון הכנסתי את הרכב לטיפול ותיקון של כמה תקלות, ביניהן מדחס מזגן תקול (זבל סיני שהתקין לי חשמלאי כלשהו שנה קודם לכן). כשהתחילו הימים להתחמם, והתחלתי להפעיל מזגן, מהר מאוד הסתבר לי שיש דליפת גז - חשדתי שהבעיה במדחס כי התופעות היו דומות לפעם הקודמת. לקח לי מעל חודש מתחילת התקלה ועד שמצאתי זמן להגיע למוסך, בינתיים סבלתי בלי מזגן. אתמול הגעתי לאורן, לאחר בדיקה קצרה הוא אישר - המדחס פגום, יש נזילה. השארתי את הרכב, שכרתי רכב זמני ונסעתי לדרכי. היום בצהריים חזרתי - הרכב היה מוכן (ושטוף!), עם מדחס חדש, גז חדש, והמזגן מקפיא לי את הצורה. לא שאורן לא לקח ממני כסף על זה - אפילו לא על הגז (למרות שהצעתי). מה שבאמת צריך לציין זה שבשום שלב לא ביקשתי להחליף, לא דיברתי על אחריות, לא היה שום דין ודברים - מהרגע שהתקשרתי להודיע שאני מגיע עם בעיה "חוזרת" אורן לקח אחריות מלאה ועשה כל מה שנדרש כדי להביא את הרכב למצב בו הוא היה אמור לצאת מהטיפול בפברואר.יש לי הרבה ביקורת שלילית על אופי השירות בישראל, ועל הנטיה להתנער מאחריות על העבודה\מוצרים של בעלי עסקים כאן בכל דרך, והגישה של אורן לשירות לקוחות זוהרת באור חיובי למרחקים. עם הכוונות שלי בעתיד הקרוב לעבור לרכב חדש, כנראה שלא יצא לי לבקר את אורן וויטלי הרבה, אבל מה שבטוח זה שמי שיקנה ממני את הXS יצטרך לחתום שהוא מטפל רק אצל אורן

לוקח. הלוואי ויכלתי לקחת את הרכב הזה להשכרה ליממה נגיד - להרגיש איך החיים איתו באמת, ולא נסיעת מבחן של חצי שעה-שעה. אז הייתי יודע לומר אם זה מפריע לי או לא, וכמה זה משמעותי. אגב, מת על זה שיש בפורום כינויים כמו דייב מאסטיין ואין פליימס. הוכחה לזה שיש גם חובבי רכב שלא שומעים משה פרץ

עזוב את ה DS3. נהגתי בה לפהני כמה ימים - בגרסת ה 156 כ"ס הידנית. הרכב ממש צפוף ולא נוח בפנים (אפילו ביחס ל XS שלי), איכות הפניה על הפנים (פלסטיקים שמקומם בטויז-אר-אס) והרכב הרגיש עייף וחלש - טורבו או לא טורבו. גם האבזור לקה בחסר - מסך מגע שלא רואים עליו כלום בשמש, ידיות תפעול מאוד לא נוחות ביחס למיקום ההגה. זה רכב שאין לו מה להציע לך מלבד מראה חיצוני (בזה הוא דווקא מצטיין). אתה יכול למצוא לאון 1.8T בתקציב הזה אם כי בשנתון לא מדהים. לא יודע מה מצבן מבחינת אמינות או צריכת דלק - אני אישית גם לא אוהב את המראה החיצוני, אבל זה רכב חזק, חולק פלטפורמה מוצלחת עם הגולף, מרווח דיו ודי אהוד בארץ. מצב טוב שזה מעבר למה שאתה מחפש. אם אתה רוצה רכב בגודל ואבזור דומה אבל יותר מהנה לנהיגה אולי תוכל למצוא XS משנתונים מתקדמים יחסית, שמורה היטב. צריכת דלק טובה, נוחה, עוקפת כל משפחתומטית ממוצעת - אבל בסופו של יום מתפקדת כסופרמיני רגילה ושפויה לאחזקה. לא יודע מה עוד להציע

תודה! תודה לכולם על התגובות. צריך עוד לעכל את העניין, למרות שיש לי תחושה בבטן שאומרת שבקרוב יהיה לי מפתח של רנו על הצרור.

הייתי היום בסוכנות רנו בראשל"צ לנסיעת מבחן על הקליאו החדשה בגרסת 1.2 טורבו (רובוטית). הרשמים שלי: הרכב קטן מידות אבל נוח בפנים - המידות הפנימיות דומות מאוד ל206 שלי, ובתוספת 2 דלתות אחוריות הקליאו שימושית יותר. 2 מבוגרים יכולים לשבת מאחורה בנוחות אם הנהג לא גבוה מידי, אבל 3 מבוגרים מאחורה לא ילך גם לנסיעה קצרה. תא המטען די עמוק אבל פתח ההטענה רחוק ממושלם, כמו כן המושבים האחוריים מתקפלים 1\2 עם מדרגה - לעומת ה206 שלי בה הספסל עצמו עולה ומתקבל שטח טעינה שטוח לגמרי. המושבים הקדמיים נוחים ורכים אבל חסרה תמיכת צד בהשוואה למושבים של ה XS. עדיין נוחים יותר מרכבים אחרים בקטגוריה שבדקתי. המושבים האחוריים קצת קשים יותר אבל סבירים. יש משענת ליד ימין אבל היא ממוקמת גבוה והיא קטנה מידי - ספק רב אם אשתמש בה. ההגה מתכוונן לגובה וטלסקופית, המושב מתכוונן גם לגובה (אם כי כיוון זווית המשענת לא נוח בעליל) וניתן מהר מאוד להגיע לתנוחת נהיגה מעולה לטעמי - מהר מאוד הרגשתי ברכב הזה "בבית" - דומה לתנוחה שאליה אני רגיל ב206. הראות קדימה קצת פחות טובה, וגם החלון האחורי קטן למדי - מחיר שמשלמים תמורת העיצוב של הרכב. חבל. האבזור של הרכב מצוין - מערכת מולטימדיה מעולה (לקטגוריה הזאת) עם מסך מגע שעובד גם בשמש וממשק bluetooth מוצלח מאוד עם הטלפון, שליטה נוחה למדי מההגה בכל הפונקציות החשובות, חיישני אור וגשם. יש גם מראות מתקפלות חשמלית, 4 חלונות חשמל, חישוקים קלים 16", בקרת שיוט עם מגביל מהירות. חבל שדווקא בקרת השיוט זכתה למיקום על גלגל ההגה (בהיותה פונקציה לא שימושית בישראל) בעוד שהשליטה במולטימדיה נדחקה לידית קטנה מתחת לידית המגבים - הגם שהתפעול נוח למדי, הייתי מעדיף שהמצב יהיה הפוך. בנהיגה הדבר הראשון ששמים לב אליו - הרכב איטי בהאצה מעמידה מוחלטת. בין אם במצב ידני או אוטמטי, לחיצה חזקה על הגז במצב עמידה גוררת השתהות קצרה (כשניה) והרכב לא "מזנק" קדימה כמו שאני רגיל. התופעה הזו מתרחשת רק ביציאה מעמידה מוחלטת - בהאצה מעצירה מתגלגלת או בהאצת ביניים, מרגישים את כל 120 הסוסים. הקליאו מפתחת קצב בקלות - כמי שרגיל לנהוג ביד קשה עם ה XS, בדקות הראשונות לא שמתי לב כלל שהגעתי לכפליים המהירות החוקית בכביש בו נסעתי. מלבד הזינוק המדובר, המנוע מספק את הכח בצורה מאוד ליניארית וחלקה, החלפות ההילוכים לא מורגשות ואפשר ללא ספק לנהוג בו מאוד מהר - לא הייתה בעיה להאיץ חזק גם בעלייה חדה. התנהגות הכביש בפניות כמו שמצופה מצרפתיה קטנה - מצויינת ומהנה. זו לא I10 וגם לא קורולה - הקליאו גם בגרסה העממית יודעת להעלות חיוך על פניי וקל מאוד לשלוח אותה חזק לתוך סיבוב, גם במהירות קרובה לתלת ספרתית, בלי תחושת ה"ריחוף" שאופיינית לרכבים מסוימים, בלי הרבה גלגול, ובאופן מפתיע גם בלי יותר מידי צווחות מהצמיגים. לא הרגשתי יותר מידי תת-היגוי, אבל גם לא היה את ה"הידוק" מהזנב שהXS יודעת לעשות. ההגה לא מאוד מתקשר וקל למדי, אבל טוב יותר מרכבים דומים שנהגתי בהם. התגובה של הקליאו להגה צפויה ומרגישה לי טבעית מאוד. מה שברור זה שלקליאו הזו אין יומרות ספורטיביות כלל - המצב הידני חסר כל שימוש כי התיבה מתערבת ומעבירה הילוכים כרצונה, אי אפשר להגיע למנתק וגם בהאטה התיבה מורידה הילוכים לבד. הזינוק מהמקום מעיד על כך גם כן - וגם היעדר כפתור לניתוק בקרת האחיזה, היעדר בורר מצבי כיול (כמו מתג ה DNA של אלפא) וכך הלאה. מדובר בסופר-מיני מעוצבת ועדכנית, שמאפשרת לאדם פשוט ליהנות בנהיגה היום יומית אבל לא הרבה מעבר. עד כה התובנות שלי. אשמח לשמוע מכם, דעות על כמה מהשאלות הבאות: מה לדעתכם יהיו הפערים שעלולים להפריע לי במעבר מהXS לקליאו, מלבד הזינוק מהמקום והמחסור בתמיכת צד? מה דעתכם על הרכב (מי שנהג בו) כרכב למישהו שנהנה מנהיגה ולא רק מחפש להגיע מA לB? האם כדאי להזמין במעמד הרכישה מרימי חלונות? האם הפיצ'ר הזה שימושי והאם ההתקנות שמבוצעות כאן בארץ מקצועיות או שזה פתח לבעיות בעתיד? הרכב מגיע עם מערכת mobileye מותקנת בחינם. נשמע לי כמו משהו שרק יעצבן אותי. מישהו מנוסה עם המערכת הזו? האם אפשר לנתק אותה לחלוטין? האם ההתקנה שלה יכולה להוביל לבעיות ברכב אחרכך - אולי שווה להתעקש שלא יתקינו? טענות בעד ונגד המערכת יתקבלו בשמחה. איך שירות הלקוחות של קרסו? כל תגובה או הערה אחרת בנוגע לרכב, לרשמים שלי וכו' תתקבל גם כן בברכה. תודה!

לפות"ש - שווה אולי לבדוק רכבים פחות נפוצים שעונים לצרכיהם של נהג גבוה. לא יודע להמליץ על כאלה, אבל נראה שלפחות מבחינת מידות ופרקטיות הג'אז, הnote ועוד כמה מבעלות הצורה המיקרו-וואנית בטח יחסכו לך שפשופי פדחת. לגבי השוק והסחירות - חרב פיפיות. קח רכב נפוץ ותתקשה למכור כי יש המון חלופות ותחרות בין המוכרים, קח רכב נדיר ותתקשה למכור כי אף אחד לא רוצה אותו.

אני לא מבין לפי איזה מדד. מודה - לא נהגתי על 2 הגרסאות, אבל בהשוואת הנתונים על הנייר, קליאו 1.2 TCe מול פיאסטה 1.6 טיטאניום: לקליאו 15 כ"ס יותר. 0 ל100 בשניה מהר יותר (9.5 לעומת 10.5), מהירות מירבית גבוה יותר (199 לעומת 184). כ30% יותר מומנט, שמגיע לשיאו ב2000 סל"ד ולא ב4000 כמו בפיאסטה. ועם זאת, צריכת דלק עדיפה משמעותית גם כן. אני לא יודע מה מרגישים בתוך תא הנהג (נהגתי רק בפיאסטה 1.25 החלשה למדי) אבל קשה לי מאוד להאמין שבמציאות הפיאסטה מהירה יותר מהקליאו.

לגבי טיפול של 1K בשנה, יש דברים שהם בטיפול שוטף והם לא "אלמנט" בכלל - החלפת בלמים, מכלולי הגה (משולשים למשל), טיימינג וכו' - דברים שצריך לקחת בחשבון לקראת ה 90K ק"מ. אם הוא קונה רכב 2012, סיכוי סביר שהרכב בעל 50 ק"מ, ומעלה. בנסועה שנתית של 15K פלוס זה אומר שהוא יגיע לדברים האלה עוד בתקופת הבעלות שלו, בסבירות גבוהה. ולגבי "אלמנט" שנתי של 1K בשנה זה מאוד אופטימי. ומאוד תלוי באוטו. אם זה אוטו באמת אמין ואקזמפלר מוצלח ושמור - ייתכן שזה מכסה בדיוק את מה שרשמתי למעלה. אם לא, יכולה להיכנס פה בקלות הוצאה בלתי צפויה של עוד כמה אלפים על פני אותן 3 שנים, שמצמצמת עוד את הפער מול הליסינג. תצטרף לזה אובדן ימי עבודה שגם הוא עולה לא מעט, וכמה קופסאות של אדויל לכאב ראש... בקיצור - גם אם כלכלית בנסועה הזו בהכרח משתלם רכב משומש, במקרים מסוימים הפער הכספי יכול להיות כה קטן שהוא לא שווה את הטרחה\מתח נפשי שנובעים מתחזוקה של רכב בעייתי. נראה לי שהמפתח פה הוא להבין כמה הנסועה צפויה לגדול בעתיד, ולהבין איזה רכבים פות"ש יכול לרכוש בתקציב\דרישות שלו מול איזה רכבים יוכל לקבל בליסינג. אז אפשר יהיה לעשות חישוב מחדש ולראות מה כדאי.

זה גם הכיוון שלי, כרגע, רק שאני רוצה חדשה מהסוכנות. רכב ספורטיבי זה לא, אבל בתקווה הוא יתן ביצועים והתנהגות דומים לXS שלי (על הנייר זה ככה, לפחות) ואז אני אהיה בסדר לשנתיים-שלוש הקרובות, עד שהחיידק יחזור. נראה אחרי נסיעת המבחן.

אני בעלים של 206 XS שנת 2001 (שכנראה תוצע למכירה בעוד כמה חודשים, בתקווה שאמצא לי בקרוב רכב חדש) ומכיר במידה גם את ה 147 (3 דלתות עם 105 כ"ס). כח: באופן תיאורטי בלבד, ה XS עם ביצועים טיפ-טיפ-טיפה טובים יותר, אבל בתכל'ס זה מנותק מהמציאות. ברור לך שרכב בן 10+ לא שומר כלל על הביצועים שהיו לו כשיצא מהמפעל, לכן איזה רכב מהיר\חזק יותר על הכביש תלוי בתחזוקה שלו יותר מאשר בנתוני יצרן. מה שכן, עם תיבה ידנית ובמצב סביר 2 הרכבים מרגישים זריזים מאוד גם ביציאה מהמקום, גם בהאצות ביניים, לא חסר להם כח בעליות (מקום טוב לבדוק את זה - בירידה מכביש 1 ל 443, יש עליה לכיוון מצפה מודיעין.) מאוד כיפיים בפיתולים ואפשר בקלות לנהוג בהם במהירויות פסילה לאורך זמן (לא מרגישים ש"קורעים" את האוטו). בסעיף הכח והביצועים - אין מנצחת חד משמעית, זה תלוי ברכב. פינוק: ל 206XS יש כסאות נוחים יותר משמעותית מל206 הרגילה, עם תמיכת צד משופרת. מושב הנהג מתכוונן גם לגובה, כנ"ל ההגה. באופן כללי מלבד זה, אין ברכב הרבה פינוקים, והוא סובל קצת מהנדסת אנוש צרפתית - ידית קיפול המושבים מעצבנת למדי, השקע בדשבורד מול הנוסע חסר כל שימוש (לא משנה מה תשים שם, זה יעוף מהחלון בפניה שמאלה, מנסיון שלי), אין מחזיקי כוסות וכו'. אני עם הרכב כבר 4 שנים, ובתכלס עד לאחרונה לא היה חסר לי כלום. ל 147 יש תחושה יוקרתית יותר, הרבה יותר נוח וקל לקפל בה את המושב הקדמי כדי להיכנס לספסל, ואני אוהב את עיצוב הפנים שלה יותר. יש אפילו מחזיקי כוסות. לדעתי ה147 מנצחת כאן בהפרש קטן. פרקטיות: 2 הרכבים קטנים למדי, אך ה 147 קצת יותר גדולה (ס"מ בודדים) ונראה לי שיש להשיג אותה גם בגרסת 5 דלתות שמשמעותית יותר פרקטית, בעוד שהXS היא רק 3 דלתות. אשתי שונאת את הXS שלי בגלל זה. מבחינת מרווח לא תרגיש בהבדל. תחזוקה: צרפתית מול איטלקיה - שקט לא יהיה לך . מבחינת חלפים, לXS יש יותר - הפירוקיות מלאות ב 206 והרבה מהחלקים דומים (במיוחד פח ופלסטיקה). יש הרבה חלפים תחליפיים, והיא חולקת מכלולים עם רכבים אחרים של הקונצרן (למשל, אותו קלאצ' כמו בקנגו כמדומני). בקטע הזה, קלה יותר לתחזוקה מה147. מבחינת אמינות, כמו שכבר אמרו פה בפורום לא פעם - בגילאים האלה זה תלוי יותר בטיפול שהרכב קיבל מאשר במקור שלו. אם הרכב שרד 10 שנים ונוסע, זה אומר שאין לו פגם קטסטרופלי, ומה שנשאר זה כמה אהבה קיבל מבעליו ובהתאם - כמה שקט הוא יתן לך. רק לשם הדוגמה, ב206 שלי לא עובד כרגע מד הסל"ד (כ500 שקל תיקון במכון ספידומטרים, טרם יצא לי לתקן כי זה נמוך בסדר העדיפויות). נשבר לי הכפתור שמכוון את המראות החשמליות, אי אפשר להחליף רק כפתור אלא את כל הפאנל (שכולל מתגי חלונות) וזה מאוד יקר (כ800 שקל, לא שווה את זה) וטרם מצאתי מפירוק. גם המראות עצמן קצת יבשות ולא מתקפלות טוב. הבוכנות של דלת תא המטען קצת חלשות, ואם אני מחבר אל הדלת את המגש האחורי (שיש עליו רמקולים כבדים למדי) והרכב עומד בשיפוע - יש סיכוי שהדלת תיטרק לי על הראש. קרה כבר כמה פעמים ב147 של חבר קרוב, מאותו שנתון, חלונות החשמל עובדים ל-א-ט. בקטע שאני מסיים לפרוק את כל הציוד שלנו מהאוטו והולך להדליק מנגל בזמן שהוא סוגר חלונות. כמו כן כל הזמן יש לו בעיה עם צינורות של נוזל הקירור - משום מה כל פעם משתחרר הבנד והצינור יוצא. לא יודע מה הסיפור שם. תושבת של הרדיאטור התפרקה לו פעמיים בתקופה האחרונה ועוד כל מיני בעיות. כמדומני גם אצלו יש אותה בעיה עם הדלת של תא המטען, וכו'. בקיצור - הרכבים האלה באו עם יחסית הרבה אבזור לאותה תקופה, ובגיל של 10+ הרבה מהאלקטרוניקה הזו מתקלקלת והיא לא זולה לתיקון. המנועים והגירים אמינים למדי, אבל רק עם טיפלו בהם טוב. אני הייתי צעיר וטיפש - קניתי 206 שטיפלו בה מצוין ב8 השנים הראשונות שלה, ואז במשך שנה קרעו אותה ולא טיפלו כלל - זה עלה לי ביוקר. החלפתי לה תושבות מנוע, משולשים, גומיות בכל מקום אפשרי (נזילת שמן מציריה וכו'), טיימינג ומשאבת מים ורצועת אביזרים, קלאצ', רדיאטור חימום, סטרטר, מדחס מזגן, צמיגים וג'אנטים, מראה שמאלית שבורה, פנס ימין אחורי סדוק... בקיצור - הוצאתי על הרכב כ20 אלף ש"ח כדי להביא אותו למצב תקין, ועדיין יש לי מקומות שצריך להשקיע בהם קצת כסף וזמן. מצד שני - היה לי רק פעם אחת בכל ה4 שנים שהרכב לא הניע ומנע ממני להגיע לאן שרציתי. תגיד מה שתגיד על צרפתיות - ה206 שלי סוס עבודה, מניעה כל בוקר בנגיעה קלה ומביאה אותי לאן שצריך, בדרך כלל עם חיוך. אותו חבר עם ה 147 מספר סיפור דומה - לפעמים דברים לא עובדים, לפעמים מתקלקל משהו ויקר מידי לתקן וזה מבאס. אבל הרכב עושה את שלו ועושה את זה בהרבה יותר כיף מכל משפחתומטית 1.6 שתמצא היום על הכביש, גם הדנדשות. מצא לך אחת שמורה טוב טוב, וסע לשלום. (הייתי מציע לך את שלי, אבל זה עלול לקחת עוד לא מעט זמן עד שאוכל למכור בפועל, מאמין שתמצא עד אז אחת אחרת)

לא לגמרי מבין על איזה סאן רוף אתה מדבר. המון 206 הגיעו מהחברה עם סאנרוף כזה שנוסע אחורה על מסילות, בזמנו כשחיפשתי רכב כזה נמנעתי מרכבים עם סאנרוף, מיותר ויש שפע של עדויות לבעיות איתו בגיל מאוחר. מחלות אחרות: גיר אוטומטי בעייתי. מנוע רגיש לנוזל הקירור והשמן שבשימוש, לוודא שיש ספר טיפולים מוקפד והשתמשו בחומרים הנכונים. לוודא שהמזגן עובד מצוין על קירור וחימום - אם בקירור יוצא קר רק מצד הנהג, או שיש רעש של טרקטור אחרי כמה דקות, סביר שהמדחס גמור וסיכוי טוב שיש דליפת גז. אני כבר בתקלת מדחס הרביעית ב4 שנים. בחימום, לבדוק באזור שמתחת לקונסולה לסימני רטיבות או משקעים - מעיד על רדיאטור חימום פגום. הבלמים הקדמיים בכל 206 שנסעתי בה אי פעם חורקים, גם אחרי החלפת רפידות, וגם בהחלפת דיסקים זה חוזר תוך כמה חודשים. לא קריטי, לא יודע למה זה קורה. זה מה שעלה לי בינתיים.

קריאה סלקטיבית.

+1. גיר ידני סבבה לגמרי ואחלה רכב אם הוא טופל היטב. האוטומט גם אם תקין היום בבדיקה - לא מבטיח שיישאר תקין עוד חצי שנה.

לא מוצלח תלוי מאיזו בחינה. ביצועים, צריכת דלק - הוא מאוד מוצלח. נוחות - תלוי אם עבר קריאת שירות או עדכון תוכנה, חלקם רעדו בצורה מעצבנת בנסיעה איטית, בחלקם זה בסדר. אמינות לאורך זמן - עד כה היה ים סוער. ימים יגידו אם שלל הריקולים, עדכונים, והחלפות עשו את שלהם והגיר הזה התייצב, או שהוא יוחלף בדור חדש.