Escre1

כבר שנים שלא מוכרים לאדה בישראל וכשהיא נמכרה בארץ קנו לא מעט אנשים. לעניין התוצרת, דאצ'יה שייכת לרנו, המכוניות האלה גם נמכרות במדינות שונות בתור רנו (בכלל זה ברוסיה) ומה שאתה מקבל בפנים זה מכלולים של רנו. אז אתה יכול להתלונן על היצור הרומני אבל כשאתה קונה רנו אתה חושב שאתה מקבל ייצור בצרפת אבל באמת מקבל ייצור בטורקיה ובספרד. יונדאי מגיעה מטורקיה וצ'כיה. פיאט זה ייצור בפולין וטורקיה ואפשר להמשיך. אז דאצ'יה מגיעה לפה בעיקר מרומניה (אבל גם ממרוקו) ולפחות זה ברור לך במעמד הקניה.

לפי האתר של יונדאי קנדה, האחריות שלהם היא ל100,000 ק"מ בדומה למקובל כאן. https://www.hyundaiautocanada.com/warranty האחריות על המצבר היא לשנתיים ועד כמה שאני זוכר זה גם מה שיש כאן... אבל ברמת העקרון משך האחריות תלוי מאוד בשוק הספציפי. כשאתה מגגל יונדאי קנדה אתה מגלה שחוות הדעת שם על המותג היא נמוכה מאוד. אתה מגגל פורד קנדה ורואה שחוות הדעת טובות בצורה משמעותית. פורד נותנת בקנדה אחריות של שלוש שנים ו60K. מהצד השני, לובינסקי נותנים היום בישראל 5 שנים אחריות על סיטרואן בגלל שלמותג יש מוניטין אמינות רע למדי והם מעוניינים למכור. בקנדה אמנם אין איך לבדוק כי PSA לא מוכרת שם מכוניות אבל בבריטניה האחריות היא ל3 שנים בלבד. אז לסיכום, לא באמת דופקים אף אחד...

כתב האחריות לא מעניין, השאלה מה רשום בטופס ההזמנה שערכת במרץ. צריך להופיע שם הצבע עם קוד צבע מדויק וזה מה שמחייב אותך ואותם. אם הטופס המעודכן מכיל קוד אחר אז אתה רשאי לבטל ולקבל מלוא המקדמה שלך בחזרה. מדובר ביבואן שפועל באופן שיטתי לפי שיטת מצליח לכן יש סיכוי לא רע שאחרי שתבקש לבטל הם יחזרו אליך עם סיפור מרגש על איך רוכש אחר בדיוק ביטל ואיך זכית ברכב האחרון שהם מייבאים בצבע הזה אבל יש סיכוי שלא...

דיזל זה דיזל, הוא רועש ורוטט והרכב לא ידוע כמצטיין בבידוד. יכול להיות שזה לא מפריע ואז אין בעיה אבל אם זה כן מפריע אז הבנזין כנראה יהיה אופציה נעימה יותר.

למיטב ידיעתי המנוע החזק יותר הגיע עם בלמים שונים... זה לפחות מה שאמרו לי בזמן הקניה.

אלון, התגובה הראשונה שלך עסקה בניתוח פסיכולוגי שלי ואח"כ עברת לתקוף את אחד הרכבים שלי ומאז ועד עכשיו אתה בעיקר מוכיח להיטות להסקת מסקנות נמהרת על בסיס נתונים שאין לך וזה נמשך... והנה דוגמא. פיאט לא מייצרת את הסדאן עם מערכות בטיחות אקטיביות אלא רק את ההאצ'בק. הראשונה מיועדת בעיקר לשווקים מתפתחים, מגיעה עם מתלים בכיול רך יותר, רק עם מנועים חלשים ומולטימדיה עם מסך קטן והשניה מיועדת בעיקר למערב אירופה בכיול מתלים נוקשה יותר, אופציה למנועים חזקים (יחסית), מולטימדיה עם מסך גדול ורדאר. סמל"ת לא יכולה להציע את מה שהיצרן לא מייצר. אני עדיין לא פוטר את סמל"ת לגמרי כאן כי הם לא הביאו את ההאצ'בק בגרסה המאובזרת שלו ויצרו במקום איזה שעטנז של אבזור ייחודי לישראל אבל היא זולה משמעותית מהליאון ומגיעה עם אחריות ל3 שנים (עם אופציה להרחבה ל5) כשהיבואן שירותי משמעותית. הטיפו עצמה היא יופי של מכונית, מעודנת, מכוילת, מרווחת ונעימה מאוד לנהיגה ונסיעה. המנוע שלה מעט חלש מזה שבליאון אבל בכל המובנים האחרים, היא לא הריקשה מבין השתיים.

תנאי מיגון הם משהו שמשתנה מחברה לחברה וסוכנים שונים מסוגלים לקבל לפעמים הקלות שונות במיגון ולכן שווה לבדוק כמה חברות שונות מול כמה סוכנים תוך שאתה מבהיר להם מראש שאיתוראן זה לא אופציה. עדיין, אם הרכב הוא מסוג גניב במיוחד ו/או יקר במיוחד אז הסיכוי להמנע ממערכת איתור פעילה הוא לא גבוה.

אלון, לפיאט טיפו האצ'בק יש רדאר (תוצרת בוש) שמספק בלימה אוטונומית ובקרת שיוט אדפטיבית. מובילאיי זה מה שהציעו לפותח השרשור עם הלאון ואני מסכים איתך שזו לא מערכת בטיחות אקטיבית אלא בזיון. ואגב, בפיאט טיפו שלי יושב מנוע 1.4 טורבו ולמרות שהיא לא מכונית ספורטיבית בשום אופן, היא רחוקה מאוד מלהיות ריקשה אבל כהרגלך, אתה מחרטט בלי שיש לך מושג ירוק. מנציג של צ'מפיון אני לא מצפה לכלום למעט זה שהוא יעשה את העבודה שלו באופן המקובל אבל לצערי, בדיוק כמו עם האחריות, מה שאתה מקבל אצל צ'מפיון זה משמעותית מתחת למה שאתה מקבל אצל האחרים והנקודה הזו רלוונטית מאוד כי זה דבר אחד לקנות רכב עם בעיות אמינות כשיש לך אחריות ארוכה ושירות טוב וזה דבר אחר כשהאחריות בזיונית והשירות מזעזע, כמו במקרה המדובר.

לא עובדים אצלנו בתשעה באב ולכן אני כותב מהבית, אני מניח שב"ריקשה" אתה מתייחס לפיאט (כי הרכב השני חזק משמעותית) אבל לפיאט שלי דווקא יש מערכות בטיחות אקטיביות ואתה לא צריך להפסיק את הדיון בגלל שיאשימו אותך בשום פשע אלא רק משום שאתה חרטטן כרוני. פותח השרשור יעשה את שיעורי הבית שלו ויחליט בהתאם למידת ההבנה שלו אם הוא מעוניין לקנות את הרכב או לא.

אז זה לא שקר/סילוף/דיעה קדומה שיש לליאון שנתיים אחריות, שאין לה מערכות בטיחות מתקדמות ושהשירות של צ'מפיון גרוע במיוחד? נרגעתי... שאר הדברים שלך הם גבב. זרם תודעה. אתה לא מכיר אותי ואתה מחרטט את עצמך לדעת.

אתה כנראה קורא סלקטיבית את כל שרשורי התקלות ברכבים האלה (או יותר נכון לא קורא). יש לה יותר משנתיים אחריות? זה שקר? דיעה קדומה? סילוף? שנתיים נראית לך משהו שהוא מעבר לבזיוני בזמן שכל האחרות מקבלות 3-5 שנים אחריות? האם אתה חושב שהשירות של צ'מפיון מוטורס טוב יותר מהשירות של יבואנים אחרים? יש לך בכלל נסיון רלוונטי? כל מי שקנה כמה רכבים חדשים בחיים שלו והיה זקוק לשירות יודע את התשובה לזה... לעניין רגשי הקנאה העזים, אתה הרי לא מכיר אותי. יש לי שני רכבים בחניה ואתה מוזמן לעשות חיפוש אחורה ולהסיק בעצמך. ואגב, בתור מישהו שקנה ליאון ומנסה לגרום לאחרים לחזור על הטעות שלו בשביל לקבל חיזוק, זה קצת מצחיק שאתה מטיח האשמות פסיכולוגיות על רגשנות. פותח השרשור יעשה שיעורי בית ויסיק מסקנות בהתאם למידת ההבנה שלו.

אתה לגמרי טועה ביחס לאופל ולפורד. שתיהן טובות יותר מהליאון דווקא במקום הזה של נהיגה לא משעממת. לגבי פקטור פוזה? אני לא יודע להגיד... אני מציע שתלך לראות אותן אם לא עשית את זה. חיצונית האופל די דומה לליאון. לעניין הכוח, לאופל מנוע טורבו עם 150 כ"ס וגם לפורד פוקוס יש מנוע טורבו עם 150 כ"ס... לשתיהן תיבות פלנטריות אמינות ועדיין לי אישית קשה להמליץ על הפורד משום שהיא אמורה להיות מוחלפת בשנה הבאה ומשום שלרכב יש בעיות מוניטין בארץ שיקשו על המכירה שלו (כתוצאה מגיר רובוטי כפול מצמדים שעשה המון בעיות ולכן לא משווק יותר).

אמנם יש גולף חדשה אבל זה עוד מאותו דבר. היא רכב נוח, שקט ורך אבל אין לה את התנהגות הכביש של האסטרה.

אופל אסטרה... מנוע טורבו 150 כ"ס ותיבה פלנטרית. בעולם הגדול היא נחשבת מובילת הקטגוריה.

בדומה למה שיואב רשם, המאזדה 3 מצוינת, גם האופל אסטרה מכונית מעולה (שכנראה קרובה יותר למה שאתה מחפש, אם אני מבין נכון).

זה המחיר שלה. במחיר הזה אתה מקבל רכב לא אמין עם אבזור מביך, בדגש על אפס אבזור בטיחותי אקטיבי, אחריות בזיונית של שנתיים שגם בהן אתה תזכה לשירות הגרוע במדינה. גם בגולף אתה תהנה מאותה רמת שירות אפסית ואמינות מפוקפקת במיוחד אבל לפחות יהיה לך רכב מעודן ונוח יותר עם רדאר שיתן לך בלימת חירום אוטונומית ובקרת שיוט אדפטיבית בנוסף לאחריות אלמנטרית של שלוש שנים. במחיר של הגולף כבר יש אופציות אחרות ומוצלחות יותר.

לוי יצחק הוא פונקציונר של אינטרסנטים בעלי כח. המחירון שלו מנפח את המחיר של רכבי ליסינג נפוצים על מנת לשרת את האינטרסים של חברות הליסינג ומכווץ את המחיר של רכבים אחרים על מנת לשרת את האינטרסים של חברות הביטוח. זה כבר נעשה בצורה כל כך גסה ושקופה שאפילו אין מראית עין של התנהלות תקינה.

אם הם היו ברכב ואין ספק שזה לא נגרם כתוצאה ממכה ומשום שהרכב עדיין באחריות אז נראה לי הגיוני לפנות ליבואן בטענה של פגם בייצור.

על פניו נראה שהדרישה מסתכמת בזה שהוא רוצה לקנות לאישה ג'יפון חמוד ושתי האופציות הן בסדר גמור רק ששתי האופציות הן לא ג'יפון "חדיש". היטי המדוברת בת ארבע כשהיצרן בינתיים הפסיק לייצר את הדגם ועל הדאצ'יה אפשר להגיד המון דברים טובים אבל "חדיש" זה לא אחד מהם. לעניין היטי, אני מנחש שמדובר בשילוב הקדוש של DSG+TSI ובשנים האלה אין בכלל ספק שמדובר בשילוב עם פוטנציאל נפיץ, בעיקר מהכיוון של הגיר. הדאצ'יה תהיה אמינה יותר אבל פחות מעודנת וכמו שרשמו לך, רק לאחרונה התחילו למכור דאסטרים עם תיבה אוטומאטית ואם אתה מחפש משומשים אז מדובר ברכבים ידניים...

הליאון זולה כי האבזור שלה עלוב, האחריות מצחיקה, יש לה תיבה מפוקפקת והיבואן מאכלס את התחתית מבחינת שירות. אם תוסיף למחיר אחוזים בודדים אז יהיו לך לא מעט אופציות טובות יותר אבל נשמע שאתה רוצה את הרכב ותופר את הדרישות שלך בהתאם אז תתחדש. אני מקווה שיהיה לך מזל איתה.

לא רשמת למה היא פתאום התחילה להרגיש חוסר בטחון בנהיגה לפני שנה. נהגת שמסתובבת בכבישים 25 שנה (ועוד עם רכב ידני) לא מתחילה להרגיש חוסר בטחון בנהיגה אלא אם כן יש ברקע בעיות בריאותיות אחרות ומהטענה שלך לאובדן שליטה שלה שגרם לתאונה, זה נשמע שחוסר הבטחון היה מוצדק. אם יש בעיה בריאותית אז צריך לטפל בה ואם לא ניתן לטפל בבעיה אז למען הנהגת ויותר מזה, למען הילדים הבאים בכביש, עדיף שהיא לא תנהג...

זה נכון אבל זה גם תלוי. אם יש לך מערכת כלשהי שגרמה לזה שאתה (מובילאיי) או שהרכב עצמו, הורידו את מהירות הפגיעה מ90 ל60 קמ"ש אז התוצאה תהיה משמעותית הרבה יותר מההבדל בין 80% ל95%. בנוסף, אני לא הצלחתי למצוא את הנתונים הגולמיים שהתקבלו במבחני הריסוק האלה. אתה מקבל רק את הנתונים המעובדים כשהם עוד מספרים לך שהם תלויים בשורה של דברים לא לגמרי ברורים. ברור למשל שאתה לא יכול להשוות בין ציון שהתקבל למכונית סופר-מיני ולSUV או לרכב "מנהלים" כי התוצאה שהם מציגים היא תלוית קטגוריה. יכול להיות שאתה תבחר לקנות סופר מיני חדשה במקום SUV משומש משום שבמבחן יצא שהסופר-מיני מקבלת ציונים פאסיביים גבוהים יותר כשבפועל לSUV בטיחות פאסיבית גבוהה בהרבה רק שבקטגוריה שלה יש יותר מכוניות בטוחות יותר...

אגב, אם עד לאחרונה נשים שהייתי פוגש בכביש נסעו בעיקר כמו קשישים עם קוצר ראיה, בשנה האחרונה נחתכתי באגרסיבית על ידי מספר מבהיל של שומאכריות בעיני עצמן. עבורי זו תופעה חדשה ולא ממש ברור לי אם זה שיפור יחסית למצב הקודם...

יש באתר מבחן שיוליאן ערך לפני כמה חודשים ולא כל כך אהב אותה. יש בYNET מבחן שדווקא מאוד אהב אותה. אני עשיתי עליה נסיעת מבחן עוד לפני שהתפרסמו שני המבחנים, המסקנות שלי היו דומות לאלו של YNET ואני חושב שאני היחיד פה בפורום שמחזיק כזה אבל בגירסת הטורבו הידנית. מדובר על רכב משפחתי נעים, שקט, מעודן ומרווח מאוד עם אחיזת כביש מצוינת אבל הוא לא ספורטיבי. בגירסת ה1.6 ליטר האוטומטית יש מנוע אטמוספרי מאוד ממוצע עם תיבה פלנטרית טובה של אייסין. הוא לא מלהיב במיוחד ולא חסכוני במיוחד אבל הוא רחוק מלהיות גרוע. זה רכב שתוכנן במטרה להיות נוח ובהתנהגות הכללית שלו הוא מזכיר לי קצת רכבים אמריקאיים מודרניים. הגירסה שמיובאת לארץ קיבלה 4 כוכבים במבחני ריסוק. קח רק בחשבון שבמבחנים של השנתיים האחרונות רכב חייב סט מלא יותר של מערכות אקטיביות בשביל לקבל ציון של חמישה כוכבים ולזו אין בקרה על סטיה מנתיב, התראות על שטח מת וכו. עדיין, לרוב המכוניות שנמכרות בארץ עם 5 כוכבים אין גם את מה שלזו יש אבל הן נבדקו לפי סטנדרטים ישנים. תמיד שווה ללכת להתסכל/לעשות נסיעת מבחן... נכון לגבי כל רכב רלוונטי.

כאמור, בפיאט טיפו 5 דלתות יש את מה שאתה מחפש.