mogo

שלום. אני מחפש נורה אמצעית למנורה קדמית-שמאלית של הרכב שבכותרת. במוסכי umi מבקשים 1500 ש״ח עבור הנ״ל כולל עבודה. בהגינותם, המליצו לי שם להזמין מאיביי את החלק, ולהרכיב אצלם - מה שלדבריהם ייצא הרבה יותר זול. האם מישהו יודע את מס׳ הדגם, או את המק״ט של החלק המבוקש? טיפים אחרים? אדגיש כי מעולם לא הזמנתי חלק מאיביי לרכב, ואני די מבולבל. תודה לכולם מראש!

ממש לא נכון. פריוס היא לא מקרה יוצא דופן. פשוט פריוס היא המקבילה ההיברידית של האוקטביה הדיזלית, ואילו הקאמרי והפיוז'ן הן המקבילות ההיברידיות של הפאסאט והסופרב הדיזליות - שבהן אפילו נתון יצרן לא נותן יותר מ-1/22, ובמציאות כנראה מדובר בהרבה פחות. אם קאמרי היברידית תעשה 1/18 כמו שאמרת מחוץ לעיר, ובעיר בערך 1/25, נראה לי שהקאמרי תהיה עדיפה עליהן לרוב ככל הנהגים. לגבי זמינות הכוח - אמנם בדיזל המומנט מגיע בסל"ד נמוך,אבל בהייבריד הוא מגיע בסל"ד אפסי - אך גם בסל"ד גבוה (בגלל הבנזין), בניגוד לדיזל. לגבי הסל"ד הגבוה בשיוט - נראה לי מוגזם לחלוטין (באוונסיס שמצוידת בגיר רציף זה גם ככה?). אני די משוכנע שבקאמרי המצב לא דומה, ואשמח אם מישהו שיודע יאשש את עמדתי.

נשמח להתעדכן במה בחרת

אתה רציני?

יש לי שאלה אחרת: האם בכלל זה כלכלי לקנות רכב כלשהו? האם זה כלכלי לקנות לחם? התשובה היא לא. הרבה יותר כלכלי לגווע ברעב ולמות. אלא מה? - לא כל דבר בחיים הוא שאלה של כלכלה. קודם כל צריך לרצות דברים. אח"כ צריך לשאול אילו רצונות צריכים לגבור על חבריהם? ואז, ורק אז,צריך להגיע לטכניקה - האם הגשמת רצון כלשהו בהכרח תוביל לדחיית הגשמת רצון אחר?

לא יודע לגבי הסל״ד - לא נשמע לי הגיוני אבל אולי בגלל הגיר הרציף. בכל אופן, מה זה קשור לניתוק מנוע החשמל? איפה ראית שהוא מתנתק? לגבי החסכון - נניח שהייבריד חסכוני מדיזל בערך ב-40% בתוך העיר, וחסכוני פחות מדיזל בערך ב-40% מחוצה לה - לי נראה שלרוב הנהגים ההייבריד יוצא יותר חסכוני, ואפילו אם הוא טיפטיפה פחות - היתרונות (שקט, זיהום, וזמינות כח עדיפה) שווים את זה.

צבי, אני חושב שאדבר בשם כולם אם אומר שאשמח לקבל נתונים מבוססים על כך שהמנוע החשמלי כלל לא עובד (כלומר, גם לא בשילוב לבנזין) החל מ-80 מייל לשעה. בינתיים כל מי שבאמת נסע ברכבים האלו אומר את ההיפך. גם בשרשור הזה, וגם בכל המבחנים שקראתי. (וגם בנסיעת מבחן קצרה שעשיתי על קאמרי הייבריד). לכולם נראה שמנוע היברידי נותן אחלה ביצועים (רובם מציינים שהוא דומה למנוע v6 ).

בדקתי ולא מצאתי את הנתון על התנתקות המנוע החשמלי. אולי כוונתך להגבלת מהירות הנסיעה על המנוע החשמלי בלבד? -- אם כן,זה נכון, ובפיוז'ן ההגבלה עומדת על כ-100 קמ"ש ובקאמרי אפילו על כ-50 קמ"ש. סו וואט? המנוע החשמלי לא מתנתק, אלא מפסיק לעבוד לבדו. זה לא אומר שבמהירות גבוהה הוא לא יוכל לסייע לך בעקיפה. מה שכן, ברכבים היברידיים המהירות המירבית של הרכב טיפה מוגבלת - בערך ל-170 קמ"ש. נו, לא נראה לי שזה כ"כ רלוונטי לאדם שומר חוק. ואפילו נניח שאתה צודק, שבמהירות של 80 מייל (כ-130 קמ"ש), המנוע החשמלי כבר לא אפקטיבי בכלל. בגלל זה להעדיף דיזל? כמה כבר מגיעים למהירות כזו וחייבים לבצע עקיפה?

אתה יכול להביא נתונים לגבי זה שהמנוע החשמלי עובד רק עד למהירות מסוימת? לגבי הביצועים - למנוע חשמלי בעל הספק 140 כ"ס כמו זה של הקאמרי, יש מומנט של 27.5 קג"מ מסל"ד 0-1500. זאת, בנוסף למומנט המושג בזכות מנוע הבנזין. משום-מה היצרניות לא מפרסמות את נתון המומנט המשולב של שני המנועים, אבל אני משער שהוא עולה על 30 קג"מ בשיא. לשם השוואה, אלה נתונים טובים יותר מאלה שיש בב.מ.וו 320/520 טורבו עם 184 כ"ס, וכאן המומנט מושג בסל"ד נמוך יותר, ובנוסף - יש כאן הספק מירבי משולב יותר גבוה (200 כ"ס). אז נכון, אלה לא נתונים של בוגאטי ויירון - אבל אלה נתונים מעולים ביחס לרכב "רגיל". לגבי החסכון, כבר הבאתי נתוני אמת (ממבחנים, ונראה לי שגם מהרשויות האמריקניות) לגבי זה שהקאמרי וחברותיה נותנות בערך 1/16 מחוץ לעיר. זה מאוד חסכוני לעומת רכב בנזין רגיל, וזה לא כ"כ הרבה פחות מדיזל עד כדי כך שזה מבטל את היתרון של ההייבריד בתוך העיר.

קראתי בעבר איפשהו שיש לטויוטה מכוניות כאלו. לא יודע אם כבר עברו לייצור סדרתי. ראה כאן למשל: http://www.thecar.co.il/archives/4761 בכל אופן,התכוונתי בעיקר לגיר רציף, שקיים ככל הידוע לי בהרבה מאוד מכוניות, שמציגות אמנם חסכוניות טובה, אבל לא כמו זו שבהיברידיות. אני מניח שאם הפתרון של מחזור אטקינסון היה גורם לחסכון כזה, היו מנסים את זה ביותר רכבים רגילים. למה לא עושים את זה? -- אני חושב שבגלל ביצועים טובים פחות. המנוע ההיברידי מצליח להתגבר על זה - אז לכאורה זה שתי ציפורים במכה אחת. לא ככה?

לא יודע לגבי אטקינסון ותיבה רציפה. אני יודע שיש עוד רכבים עם השילוב הזה, והם לא חסכוניים כמו ההיברידיים. בוודאי שהם אינם חזקים כמו ההיברידיים שמרגישים כמו v6. אז ההייבריד נותן פתרון מושלם - ביצועים מצוינים,שקט וצריכת דלק מעולה. נניח שהדיזל חסכוני מעט יותר מחוץ לעיר - זה לא מתקזז עם צריכת הדלק הכמעט אפסית של ההייבריד בתוך העיר? הרי אין נהגים שנוסעים רק מחוץ לעיר. סביר להניח שגם הנהג הכי בין-עירוני, נוהג לפחות 30-40% מנסיעתו בתוך העיר. לעומת זאת, יש הרבה אנשים שהנסיעה הבין-עירונית שלהם שואפת לאפס, או נמוכה ביותר. אז למה ההייבריד לא עדיף לכולם?

הלוואי שהכל היה כ"כ פשוט, אבל לא נראה לי שרכב חדש דנדש יוצע כ"כ מהר בליסינג 0 ק"מ,ואם כן - אז בהנחה לא משמעותית/משתלמת.

יכול להיות שדיזל יהיה אופציה טובה יותר לבין-עירוני, אבל ממש במעט. כמה דיזל נותן בבין עירוני? (כמובן שיש להשוות תפוחים לתפוחים, ולא מנוע דיזל קטן למנוע היברידי גדול). נניח, במקרה הטוב, 1/22? אם אכן היברידי נותן בבין-עירוני בערך 1/16, כפי שהוא נותן לפי המבחנים, ובעירוני בערך 1/22 (ויש היברידיות שטוענות להרבה יותר, וגם אפשר להשתמש לא מעט ב-electric only), אני חושב שלרוב האנשים - גם אלה שנוסעים בעיקר בין-עירוני, היתרון לא משמעותי עד לא קיים. ובהיברידי אתה מקבל גם שקט מופלג, זמינות כוח טובה יותר, כוח גם בסל"ד גבוה (בגלל הבנזין), ופחות זיהום. ולא דיברתי על היברידיות פלאג-אין שאיתן אפשר להגיע ל-0/100000

אני מדבר על בעל מקצוע טוב שגם מוכר את המערכת הזו/מערכות טובות דומות באיכותן.

חבל שפרנסי הפורום מפריחים כאן סברות שאינן עומדות במבחן המציאות. דווקא חלק גדול מהמכוניות ההיברידיות עושות שימוש גם במנוע החשמל בשיוט בין עירוני. זה גם מסביר את תאוצות הביניים הטובות ברכבים אלו. למשל, נתוני יצרן/נתוני אמת של אתרים בחו"ל ובארץ של קאמרי הייבריד הם די דומים בעירוני/בין עירוני. (בערך 1/19). כך גם באקורד. כך גם בפורד פיוז'ן. לא בדקתי ברכבים אחרים, אבל אני מניח שלפחות במודרניים שבהם, התמונה דומה. סתם לשם הקוריוז, בקאמרי הייבריד דור קודם הייתה צריכת דלק טובה יותר בבין-עירוני מאשר בעירוני. אמנם היום זה הפוך, אבל עדיין - הנתונים כמעט זהים.

מחזק את זה שמעל זה שמעליי, ומוסיף שלוש נקודות: א. כמו שיוליאן אמר בשרשור סמוך, דווקא היפנים הכניסו את הטכנולוגיה ההיברידית אפילו לרכבים עממיים ביותר (ובתכלס, זו טכנולוגיה שמוצלחת יותר מהרבה בחינות מהטכנולוגיות האירופיות) וכמעט שלא שומעים על תקלות בה. ב. גם לקסוס היא יפנית, ואפילו היפנית האמינה ביותר, ועליה לא ניתן לומר שהיא לא חדשנית. יש בה את כל שכלולי הגיר, החשמל והמנועים. ג. רכבים יפניים עממיים מהדור האחרון הכניסו גם מערכות עצור וסע, גם תיבות כפולות מצמד, וגם מנועי טורבו. אני מהמר שגם הם יישארו אמינים ביותר.

מרכז או ירושלים

אוקיי, תודה. המלצה על בעל מקצוע טוב ולא יקר מדי?

אם אתה נחוש להוציא את כל הסכום הזה, לדעתי תקנה רכב משפחתי/ג'יפון יד שנייה 2013/14 עם ק"מ נמוך ועם אחריות. ייתן לך פתרון עדיף. כמו"כ אתה יכול לנסות להוציא סוזוקי קרוסאובר/קיה סול במחיר הקרוב למחיר הזה.

אפשר לקבל פרטים של בעלי מקצוע מומלצים? זה מתאים לכל רכב?

מעניין שאאודי מובילים שנה אחר שנה ברכבי היוקרה. האם זה בגלל הסדרים טובים עם חברות הליסינג; היצע דגמים רחב יותר מהמתחרות; או באמת בגלל עליונות שיווקית כזו או אחרת? באופן אישי, אני לא מכיר מישהו שבאמת מעדיף A4, A6 או A8, על הדגמים המקבילים של המתחרים.

האמת שעשיתי נסיעת מבחן על הריו. הרגישה לי הרבה יותר נוחה ממאזדה 2 וסיאט איביזה למשל, אבל באמת מסתבר שהפורד והפיג'ו עדיפות עליה בזה.

יש בעיות בגיר גם אחרי 2012. לי הייתה סופרב ולאחי לאון - שתיהן אמצע-סוף 2012 ולשתיהן הוחלף גיר. אני מכיר גם אוקטביה 2013 שהוחלף לה גיר. בפיאסטה יש את אותה בעייה, הייתי חושש. אם נותנים לך אחריות 5 שנים, וחוץ מזה אתה נעול על הרכב, לך על זה. אם לא, אני הייתי עושה מאמץ וקונה קיה ריו/רנו קליאו/טויוטה יאריס. הן עולות על האיביזה בהרבה פרמטרים, ולא רק בעניין האמינות.

כן, שהוא שקרן

לאחי הייתה סיאט לאון שנקנתה באמצע 2012. הוחלפו מצמדים אחרי כ-25K באחריות.