oryo

הנה קישור, שלא תגיד שאני לא לארג' איתך! (רק לאחר הלחיצה על הלינק הראשון, אני מרשה להשתמש גם בלינק הזה)

תיקון קטן: הרכב יד 8 (07 ברשיון: 8 במציאות) למרות שבכמות ידיים כזו - מי סופר....

INFINIAPPS ! יותר אלגנטי, יותר נוח, ממש ממש לא יקר. המחזיק הכי טוב שראיתי, בהפרש עצום מהשאר. כבר כמה וכמה אנשים שהיו אצלי ברכב חזרו הביתה והזמינו כזה לעצמם...

מצטרף להמלצה לעיל על I30CW, הרכב עונה על הדרישות שלך, וקצת עולה עליהן לדעתי (לטובה).

הרכב נראה טוב מאוד, שיפורים בטעם, לא מוגזמים. אני אישית מאוד אהבתי את הריפודים. השאלה שלי לא קשורה לרכב בכלל - רשמת שאתה מעריץ מאוד את פול ווקר, ואני סקרן לדעת למה (לא בציניות). אתה לא הראשון שאני שומע אותו אומר זאת, ותמיד סקרן אותי מדוע - אז אשמח ללמוד.

ב40K לסופר-מיני ידנית, הפונטו איבו היא אפשרות הן חסכונית והן מאוד מאובזרת. בדיוק לא מזמן חבר פורום אחר רכש פונטו איבו 2011 יד1 ידנית גרסת SPIRIT (סאנרוף, מגנזיום, בלוטות' ועוד כמה פיצ'יפקעס) עם 70K KM, ב40K. מה גם שהיא מאוד יפה, שזה מבחינתי בונוס (כיף לראות את הרכב על הבוקר).

האיבו עושה 1:13-14 תלוי באופי הנסיעה. בואו נניח לצורך הדיון שיאריס עושה 1:18 והאיבו 1:13, בנסועה של20K לשנה ומחיר של 7 ש"ח לליטר, מדובר בחסכון של 3,000 שקלים בשנה לטובת היאריס - ושימו לב שלקחתי פרמטרים מוטים לטובת היאריס. עכשיו תשקללי פנימה תוספת מחיר לעלות הביטוח, הפרש באובדן ערך, והעובדה שלקחת כמה עשרות אלפי שקלים ושמת אותם על רכב (במקום בהשקעה מניבה כלשהי), וכל זה בלי לדבר על כך שקרוב לוודאי שהיאריס המדוברת תהיה פחות מאובזרת מהאיבו 150TH שלך. לי אישית זו נשמעת כמו השקעה לא משתלמת מבחינת התנהלות כלכלית.

זו היתה הנקודה שלי.. ברור לי שיאריס תעשה יותר ק"מ לליטר, אבל כשמשקללים את החסכון בדלק ואת התחזוקה, יחסית לכסף שהושקע וילך לאיבוד על אובדן רכב של יד 1 (לעומת מה שכבר אבד על האיבו שברשותה), מגלים שה'חסכון' הוא וירטואלי לחלוטין.

לא מכיר את הברנש, אבל חייב לציין שהרכב שהוא מוכר אכן נשמע כמו אופציה מאוד מוצלחת לרכב ידני חזק ופרקטי... תעיף מבט בלוח מכירות בפורום, סיויק ידנית 2012. (שוב, לא מכיר את הבחור, מדבר על הרכב שלו יחסית לדרישות שלך)

מבחינת 'חסכון בדלק ועלויות אחזקה', נוקאאוט מוחץ לפיאט, אין כאן בכלל שאלה ו/או התלבטות... הטויוטה תעלה לך המון, המון כסף, יחסית לרכב שלך. מבחינת 'בא לי להתחדש' ושיקולים אחרים בסגנון, זה עניין אחר. קיצר מבחינת מה שהגדרת, אין כאן באמת שאלה או תחרות.

בונא אתה די חוצפן וגם קצת חי בסרט, אף אחד לא מתואם ולא בטיח, אתה סתם עוד אדם שבא לפורום ומתעצבן כשלא כל העולם מתיישר לפי הדרישות שלך, התנהגות ילדותית ביותר. קל להשליך מההתנהגות הזו שלך על ההתנהלות שלך בכללי... המסקנה המתבקשת היא די פשוטה ואין באמת טעם לרשום אותה.

מה שרונן אמר למרות שלדעתי אתה מוזמן לפסול את הI20 על הסף, היא לא חסכונית בדלק, ומציעה חבילה לא רלוונטית מבחינת תמורה למחיר. קפוץ ל'פורום כללי' וקרא את הביקורת עליה. האיביזה והפאביה יהיו הן חסכוניות והן חזקות, אבל יש להם סימן שאלה מעל אמינות יחידת ההנעה - עקב בעיות עבר עם שילוב הTSI+DSG. הקליאו יפייפיה (היפה בקטגוריה לדעתי), חסכונית למדי, ומציעה חבילה יפה מאוד בסה"כ. מצד שני רנו זה רנו, ולמרות שהם בחרו בסלוגן 'רנו: לא רואה מוסך', זה לא בהכרח נכון. רונן יש לך כזו לא? אם כן אתה מוזמן לחלוק רשמים. פיאסטה נחשבת כרכב טוב, לא מכיר אישית אז לא אחווה דעה. אם אני הייתי רוכש רכב חדש, ההתלבטות שלי היתה בין האיביזה לקליאו. אני לא יודע מה התמחור של הקליאו אבל האיביזה מציעה חבילה מצוינת ביחס למחיר, אולי הכי טובה בקטגוריה. אגב לפי הדירוג הספציפי שלך, שווה מאוד להוסיף את סוזוקי סוויפט. מאוד חסכונית (חבר מהעבודה מדווח לי על 1:18, מסלול יומי של סומך-יקנעם), מאוד אמינה, שומרת על הערך כמו שלביאה שומרת על גוריה. אבל היא די ספרטנית באבזור והתא מטען שלה זו בדיחה לא מצחיקה.

תשמע אני לא יודע מה בדיוק קרה שם, אני יכול לספר שהזמנתי 2 מיסטר פינקס אלי הביתה (עמק יזרעאל) והגיע רק אחד, התקשרתי סיפרתי לו על זה ויום אח"כ היה לי את השמפו השני בבית (למרות שאני ממש לא גר קרוב), והוא צירף גם ריחן על הדרך בשביל לסגור את זה יפה. מסכים שאין צידוק שלא להחזיר לך את הכסף אם הם טעו בהזמנה, פשוט חווית השירות שלי מולם היתה שונה בתכלית, ונראה לי מוזר היחס שקיבלת. הייתי שמח לשמוע את הצד שלהם לסיפור, כי אם אין להם הצדקה זה נשמע רע.

אם אתה בקטע של משפחתית, לאון נשמעת לי כמו אופציה נהדרת עם TSI ידני. אם אתה מעוניין לחסוך קצת, פיאט פונטו איבו בגרסת ה105/135 כ"ס תציע לך דינמיות נחמדה לאללה ועל הדרך תרוויח המון אבזור, מראה נהדר, וכל זה בהכי מעט כסף יחסית לשנתון. בנוסף עלויות האחזקה/ביטוח שלה יהיו עדיפות. ראיתי לפני שבוע ביד 2 אקזמפלר שנת 2012 יד 1 פרטית עם ק"מ נמוך למדי, ב60K ואני מניח שניתן להוריד עוד. אלפא מיטו גם יכולה להיות אופציה טובה, ויש לה מקדם סקס אפיל היסטרי מבחינתי אבל מצד שני יש כאלו ששונאים אותה אז זה בתכלס תלוי טעם. על הפג'ו יש הרבה המלצות אבל אני ממש לא מתחבר לרכב מבחינה עיצובית ולכן אף פעם לא טרחתי לבדוק אותו לעומק, אם אתה כן מתחבר שווה להריץ בדיקה.

אתה יודע מה? אני לוקח את דבריי בחזרה. אחרי ההודעה שלך חזרתי לשורה התחתונה בסיכום, והיא אכן תואמת את איך שאני רואה את הדברים.

איתמר, נשים בצד כינויים למיניהם - אבל המבחן דרך הציג את הרכב באור יותר חיובי מאשר מה שעולה מדבריו של שלומי ובהשלכה גם מדבריך. לפחות זה הרושם שנשאר איתי כשסיימתי לקרוא אותו.

האיביזה מציעה חבילה דינאמית למדי (אתה יודע, יחסית למחיר), במחיר הוגן בהחלט. ה208 קוטפת לא מעט שבחים אבל נצטרך להמתין עוד קצת. הקליאו החדשה יפייפיה אמיתית, מאובזרת לא רע בכלל ועם יחידת הנעה נחמדה ביותר. ל2 יש פוטנציאל, והפולו אמנם נשארה די אותו דבר אבל god damn זה רכב מדליק. הסגמנט הזה דווקא מעניין, ויש לו כמה הברקות. פשוט הI20 היא ממש לא אחת מהן.

מצטרף לשאלה בנוגע ל'מדוע אתה צריך קניה מסודרת', כי ייתכן (מאוד) שקניה עצמאית וויתור על הטבת המס, עדיין תשאיר אותך עם עסקה עדיפה - כי הרכב שתרכוש יהיה שווה יותר כסף בפועל..

מסכים עם כל מילה, השתדלתי להיות יותר מתון בשביל לא לעורר כאן איזו מלחמה (כמו שהיה בלא מעט שרשורים לאחרונה), אבל אם זה כבר בחוץ אז... אני לא רואה שום תרחיש בו מישהו מתייעץ איתי ואני מסוגל להמליץ לו על היונדאי, לכל דרישה עליה אני חושב יש לי רכב אחר מהסגמנט שיהיה עדיף

צר לי, אבל התגובה שלך רק ממחישה ומוכיחה את הזלזול שלי בצרכן הישראלי - דווקא בגלל שאני מסכים (יותר נכון מבין) עם הרבה מהתוכן שלה. כי הרי אם העלויות כה גבוהות וקשה לך לעמוד בהן, הדבר הנכון לעשות זה לרכוש רכב בן מספר שנים, שספג הרבה ירידת ערך ולעיתים לא דורש ממך התחייבויות ארוכות-טווח כמו שקניית רכש חדש דורשות. אבל אותו צרכן לרוב מונע משיקולים אחרים, בוחר באופציה הפחות 'נכונה-כלכלית', ואז בוחר להתפשר על 'מניה בטוחה' כדבריך. לי אישית זה נראה כמו להפסיד משני הכיוונים, גם להוציא הון תועפות על רכב חדש, וגם להשאר ביד עם רכב 'ישן' (מבחינת התמורה) שמאבד מערכו יותר מאשר רכב מקביל אליו משנתון קודם. ואופן קבלת ההחלטות הזה, על שלל שיקוליו, של הצרכן הממוצע (לא הצרכן ששקלל X Y Z והגיע למסקנה שרכב חדש עדיף לצרכיו האישיים, כמו רבים מחברי הפורום), הם שגורמים לי 'להרים גבה' בנוגע לאותו צרכן ממוצע ארצישראלי מצוי. מזכיר לי זוג חברים שלי, נשואים, עובדים וגרים אצל ההורים. מתלוננים שקשה לסגור כאן את החודש, אבל טסים לחופשה בארה"ב והוואי ע"ס 60K ש"ח.

מלבד איביזה/פולו/פאביה, יש עוד דגים בים (קליאו/208/סוויפט/פיאסטה וכו'). על הנייר, הI20 הנוכחית נשמעת כמו רכב בן חמש, בתכלס קצת יותר. האיבו שלי מאובזרת יותר מהגרסא הכי מאובזרת שלה, והאיבו שלי לא הגרסא הכי מאובזרת בכלל... איך אפשר להשאיר עשרות אלפי שקלים בסוכנות ולחזור הביתה עם רכב בעל גיר מהמאה הקודמת ואבזור כזה מבאס, ועוד עם צריכת דלק מעליבה יחסית לסגמנט? באמת שאני לא מבין (ושוב, אין לי דבר נגד יונדאי, כבר רשמתי מס' פעמים שאני מאמין שהם הרוויחו ביושר את ההצלחה שלהם)

אין לי ספק שהיא תימכר בצורה טובה, אולי אפילו תשמור על כס מלכת הסופר-מיני הישראלית. מה שיפה זה שהקשר בין שיא מכירות לבין אקזמפלר מוצלח הוא רופף, הלקוח הישראלי הממוצע מחזיק בתודעה צרכנית של מיחם, הוא לא בודק בפורומים קורא מבחני דרכים מבצע השוואות וכו', הוא קונה מה שהיה לו בעבר או מה שהיה לאבא/חבר/אח וכו'. תוסיף לזה את הליסינג ואת העובדה שהקנקן אכן נעים לעין ותקבל הצלחה די בטוחה. יונדאי עבדו קשה והרוויחו ביושר מעמד של עסקה טובה, תודות לשילוב מוצלח של אבזור/תמחור/אמינות ברכביהם מהשנים האחרונות. נראה שמבחינתם הגיע הזמן לקטוף את פרי העבודה - להוציא רכב ממוצע-מינוס ובעזרת כוח האנרציה יחד עם תודעה צרכנית שתוארה לעיל להמשיך לשלוט בשוק. (למען הסר ספק - הביקורת שלי על הלקוח הממוצע אינה נוגעת לאף אחד כאן, כי הלקוח הממוצע לא בודק שום דבר בפורום...)

על הבראבו יושם אופטיקואט, הבראבו זה הרכב שחלקו עבר שטיפת סבון כלים בהפתעה ע"י אשתי. על הפונטו לא מיושם כלום, השאלות בנוגע לאוטמי הצבע רלוונטיות עבורה.

אבזור עלוב, גיר מסרס, מחיר לא אטרקטיבי וצריכת דלק של משפחתית מודרנית (אחת לא חסכונית במיוחד). הרכב הזה נמצא על גבול הציניות... ואני מאוד מופתע שהמבחן בקושי דיבר על כך, ובשורה התחתונה די הגמיד את הנושא. זה רכב שנשען באופן חזק מאוד על התדמית החיובית שהמותג הרוויח (ביושר) בשנים האחרונות. אם תיקחו את הרכב הזה בדיוק, תורידו לו את הסמל של יונדאי ותשימו סמל של רנו (סתם בתור דוגמא), אני מאמין שכל המבחן היה נכתב בצורה הרבה יותר ביקורתית. אז נכון שמותג על יתרונותיו וחסרונותיו הוא חלק ממכלול הרכב, אבל כשאני קורא ביקורת של מגזין מוטורי אני מצפה שהמיקוד יהיה בעיקר באקזמפלר עצמו. והאקזמפלר הזה, בשקלול מחירו, הוא מתחת לבינוני.

פיאט בראבו 2011 סנסיישן מאז הרכישה הוצאתי 1500 ש"ח על פיצ'יפקעס ואביזרי דיטיילינג, ועוד 3800 על דברים גדולים יותר. ההוצאות הגדולות: 680 על בדיקה לרכב והעברת בעלות (לא באמת 'יישור קו', אבל כללתי כחלק ממכלול ההוצאות) 1400 רביעיית צמיגי GOODYEAR 400+1300 פחחות PDR, וטיפול דיטיילינג עם פוליש דו-שלבי וציפוי OPTICOAT 1500 שקלים על פיצ'יפקעס כלשוני, הם עבור קסנון, לדים לפנים הרכב, ONR ושלל אביזרי דיטיילינג נוספים (זה למעלה מחצי הסכום) די סיימתי עם הדברים הרציניים, יש בעיה כרונית של תושבות מנוע בבראבו שכאשר יוחלפו יהיו עסק מציק (~1500 שקלים אני מניח). שוקל לעשות שיפור תוכנה שיוסיף 15-20 סוסים לאורווה אבל לא החלטתי עדיין האם ללכת על זה או לא. נ.ב. אציין שמבחינת יישור קו, הדבר היחיד שנדרש אלו צמיגים חדשים, והחלפת תושבות מנוע. כל השאר זה סתם פינוקים ודפיקה בשכל שקשורה לOCD.