oryo

אני מסכים לחלוטין עם רוח דבריך, אבל אתה מתעלם/שוכח מדבר אחד - הוא טוען שיש בידיו הקלטות בו מתחייבים לספק לו את המפתח. אין הבדל בין הדבר הזה לבין חוזה בכתב, זה לא שהוא 'זוכר' שהבטיחו לו והם 'זוכרים' אחרת, הם התחייבו, וזהו. את אותו הבלבול הם היו יכולים לעשות על כתב, ואת אותה התנערות הם היו יכולים לעשות גם אם היה חוזה בכתב. ההתנערות שלהם אינה נובעת מכך שהם טוענים שהם הבטיחו לו אחרת (לפי מה שהוא מספר), היא נובעת מכך שהם התבלבלו וטוענים שזכותם להתבלבל. וזה - לא בסדר. כשבעל העסק מתבלבל, לא הגיוני שהלקוח ישלם על זה את המחיר. הפשרה שלהם עם השלט כן נשמעת סבירה, ולכן הייתי כנראה מסתפק בכך וחוסך מעצמי את התענוג של בית משפט - אבל מבחינת האם יש לו / אין לו קייס, לדעתי בבירור יש. הבעיה המרכזית היא שהשופט יכול לומר שהיתה להם הצעת פשרה סבירה, ולחסל ככה את התביעה. אבל בתור עקרון, אני לא רואה איך אתה מאשים את הלקוח, ואני לא מבין איך אתה טוען ש'לא היית רוצה אותו בתור לקוח' כאשר ברור שחור על גבי לבן (או קול על גבי הקלטה) מי כאן לא בסדר....

גולף, לא רואה סיבה להתלבט בכלל, הק"מ של המאזדה גבוה ובכלליות לא הייתי הולך עליה גם בלי קשר לגולף (יש מספיק דגים בים)

נו אז למה לא להיות סקלאבילי מראש?

אפשר להציע הצעת ייעול? תהפוך את זה ל SHEET, ואז תפתח SHEETS בהתאם למקום מגורים או לחלופין, תהפוך את זה מטבלה אחת ענקית למס' טבלאות בעמודים שונים לפי אזור מגורים המידע אותו מידע, אבל הרבה יותר נגיש. אחלה יוזמה ! (עריכה: הוספתי עמוד 'מחוז צפון', תרגיש חופשי לשנות את הטבלה למחוזות, למחוק את ההוספה שלי, או להשאיר AS IS)

סליחה, פספסתי את הסעיף הזה עליו דיברת בהודעה הראשונה. לא מכיר אותו. בנוגע לבגאז', יש לי 29", לא צריך רכב ממש ממש גדול בשביל להכניס אותם... רק צריך לקפל מושבים אחוריים. no big deal. בהרבה רכבים ניתן לשים שתי שלדות (אני בחיים לא הייתי מניח שלדה אחרת על שלי, אבל כל אחד והפדאנטיות שלו). עצוב שהתח"צ במצב כ"כ רעוע עד שלא ממש ניתן לצאת לטיול בלי רכב פרטי.

לאחר חודש של שימוש: InfiniApps (מעמד מגנטי) הוא המעמד הכי גאוני שראיתי, ונמצא שנות אור מבחינת קלות שימוש ושימושיות כללית לעומת כל שאר המנשאים הלא מגנטיים. אין לי שבריר של מושג למה שמישהו ירצה מעמד אחר - אלא אם הוא לא משתמש באף קייס לפלאפון ולא רוצה להדביק עליו כלום (לגיטימי, אבל מי לעזאזל לא משתמש בקייס לפלאפון בימינו??) עלה לי $17 באמזון, נשלח עם חבר לארץ. מאז הזמנתי עוד שניים (לאשתי ולחבר נוסף). כל אחד שנכנס אלי לאוטו רוצה כזה לעצמו. אצל אשתי יש ExoMount שעובד פצצה (כזה כמו של בובי שהגיב מעלי), אבל אין מה לעשות אחרי שרואים את הInfiniApps פשוט אי אפשר לחזור להתעסק עם כפתורים ושאר מרעין בישין.... וזה כ"כ זול שאין שום סיבה הגיונית לא לעבור אליו.

פתרון פשוט: מכניסים את האופניים בבגאז' לאחר פירוק גלגלים פתרון פחות פשוט, אבל גם פשוט: קונים מנשא........ הוצאה חד פעמית פתרון יותר פשוט משניהם: חבר עם רכב

אני התניידתי בשנים האחרונות עם פג'ו 306 שאיתי מאז התיכון, העלות היתה 800 ש"ח בשנה לטיפול לפני טסט, וטסט, וזהו. בכל הזמן הזה היו לי שתי תקלות 'בלתמ', שתיהן נפתרו בסכום זניח של כסף. מאז שהחלפתי לבראבו, רק המוצרי דיטיילינג עלו לי יותר מהאחזקה השנתית של הפג'ו.... אז בלי קשר לירידת ערך, מבחינת אחזקה נטו, רכב ישן (שמור וטוב!) שאתה מטפל אצל מוסכניק פרטי יעלה לך הרבה פחות מרכב חדש שאתה מטפל בו במוסך מורשה. מצד שני, הפג'ו שלי היתה אהובה והכל אבל לא הייתי 'מחובר' לרכב, עם הבראבו זה שונה ואני ממש שמח כל פעם שיוצא לי להכנס אליה, ואת הערך המוסף הזה לא ניתן למדוד בכסף והוא משתנה בין אנשים. אז ההמלצה האישית שלי: אם זה רכב A TO B, תנסה למצוא אקזמפלר ותיק אמין ושמור היטב (עדיפות לכזה של משפחה/מכרים או חברי פורום, ולא סתם זר מיד 2, לדעתי וכמובן רק במידת האפשר), תטפל בו כל שנה וכנראה שזה יצא לך משתלם כלכלית בטווח הארוך. אם אתה מחפש רכב עם ערך מוסף כלשהו (אבזור עשיר, מראה מיוחד, חוויית נהיגה, או כל מיני דברים אחרים בהתאם לדרישות שלך) - אז אולי שווה להשקיע יותר כסף ולקבל רכב עם 'ערך מוסף'. בהצלחה

או לחלופין

ראשית - אם מישהו מעוניין לדעת, אשמח לחלוק את הפרטים בפרטי. הסיבה שאני לא מפרסם כאן, היא שכבר ראיתי שרשורים אחרים בנוגע לבעלי מקצוע שהפכו לדיון בנוגע לכסף, וזו לא מטרת השרשור (הרי מן הסתם אין לי כאן אינטרס). מטרת השרשור היא לספר על חווית שירות חיובית שעברתי, בשביל שאנשים אחרים יוכלו להרוויח גם הם.

מוזר... פתחתי חלון INCOGNITO, שמתי את הלינק, עבד. אתה יכול לומר לי איזו הודעת שגיאה אתה מקבל כשאתה מנסה להכנס?

רכב טוב ייסחר סביב המחירון, מה שכן המחירון עצמו מאוד זול: עבור גרסת סנסיישן המאובזרת, 2011 ממוצבת באזור ה55 (+- תלוי בידיים מטראז' וכו') ו2010 בערך עשיריה פחות. לשים לב להיסטוריית טיפולים, היצרן מגדיר טיפול כל 30K אבל בפועל עדיף לבצע כל 15K, בדגש על החלפת שמנים. צריך לשים לב מה מצב הצמיגים (כמו בכל רכב, פשוט אם אתה מסתכל על דגמי 10-11 אז קרוב לוודאי שהצמיגים ידרשו החלפה), בהתאם לק"מטראז' יש לשים לב האם בוצעה כבר החלפת רצועת טיימינג. אין איזה משהו אקוטי אחר שאני מכיר. ישנם הרבה רכבי אלבר שמסתובבים בשוק, הייתי נמנע מהם לחלוטין. הבראבו מעודדת אותך מאוד 'ללחוץ אותה', ואם היה לי רכב חברה שכזה הייתי קורע לו את הצורה... ואני נהג 'שמרן' יחסית. מצד שני היות וזו פיאט והיות והמחיר שלה היה לא זול כשהיא נמכרה כחדשה, יש לא מעט אקזמפלרים של אנשים מבוגרים, אני ראיתי מספר אקזמפלרים שראו עליהם עד כמה הרכב לא נסע... כאלו אני הכי אוהב מן הסתם עלות תחזוקה סטנדרטית לחלוטין, שום דבר מיוחד. אני מאזור עמק יזרעאל.

אני לא יודע כ"כ איך העובדה שהייצור של הרכב הפסיק, קשור אל סחירות עתידית. מה, בקטע של חלפים? הרי גם בין דגמים זהים יש הבדלי חלפים.. זה כמו שתגיד לי שלא כדאי לרכוש ג'ימיני כי לא מייצרים יותר ג'ימיניס... השוק לא ממש יסכים איתך לגבי זה אם היית אומר שאתה חושש מהגיר הרובוטי, או מהמוניטין של פיאט - הייתי אומר סבבה, זכותך. פשוט את הנימוק הספציפי הזה אני לא כל כך מבין מבחינה רציונלית. ודבר אחרון - תחשוב שכשתגיע עוד 3-5 שנים לנקודה בה אתה צריך למכור את הרכב, יהיה לך ביד רכב חזק, מאובזר מאוד, יפה וכל שאר יתרונות הבראבו - אבל במחיר אבסורדי בהחלט. אגב, אולי שווה לך להסתכל לכיוון האלפא מיטו? רכב סופר מיני, מהמם, לא פראייר בכלל על הכביש, ואולי ייכנס לך בתקציב המעודכן... בהצלחה חבר! (אם תרצה להתרשם מבראבו אמיתית 'על רטוב', אתה מוזמן אלי, רק אני מזהיר שזה ממכר - אחרי שחברת פורום הזמינה אותי להתרשמות נאלצתי לרכוש את שלי... )

אפתח בשורה התחתונה - יש שני סוגים של תשלום לבעל מקצוע מעולם הרכב: תשלום בו אתה מעביר את הכסף ובלב מקלל על כך שתמיד דופקים אותנו (הלקוח הפשוט) במחירים הזויים ולא מוצדקים, ותשלום בו אתה מבסוט שהכסף שהרווחת ביושר עובר אל אדם שהרוויח כל שקל שהיה פעם שלך בצדק. איזה כיף זה הסוג השני נכון? ולעניינינו - רכשתי רכב עם פגיעת פחחות מינורית, שהטריפה לי את הOCD, ועוד כמה פגיעות נוספות שהיו סתם מציקות. הרצתי חיפושים, עשיתי כמה שיחות, הבנתי שאני יכול לבצע פחחות מלאה (קרי: יישור הפח, צביעת כל החלק) או טיפול PDR אשר לא דורש צביעה מלאה של החלק. הגעתי למסקנה ששווה לא להתפשר ולעשות גיחה למרכז (אני מהצפון) ע"מ שמקצוען אשר בקיא בעבודות PDR יסגור לי את הפינה. בשיחה עם יבגני התרשמתי שמדובר במקצוען שלוקח ברצינות את העבודה שלו, הוא היה אינפורמטיבי ודיבר לעניין בטלפון, בלי בלבולי שכל - ישר ולעניין. אני מהצפון, ולכן ביקשתי הערכת מחיר עוד לפני שאני מגיע - היות ואין לי את הפריבילגיה להגיע אליו שיראה את הרכב ואז לקבל החלטה הם להשאיר לטיפול (אחרת זה לא שווה את הנסיעה, וגם קשה מבחינה לוגיסטית כי אני צריך לעשות ארגונים לפעילות בזמן שהרכב מקבל את הטיפול). המחיר שהוא אמר לי בטלפון היה הוגן לחלוטין - לא זול במידה מיוחדת, אבל גם לא יקר כמו שמומחים כאלו ואחרים מרשים לעצמם לגבות, למרות שהשם שלו לא פחות חזק מכל מיני מומחים אחרים איתם דיברתי. הגעתי אליו, השארתי את הרכב אצלו לטיפול (את הפחחות עובד אחר שלו ביצע, את הפוליש ונגיעות צבע הסופיים הוא עשה). אציין שהעבודה שאנחנו סגרנו עליה בטלפון היתה פחחות בלבד, אך הגעתי אליו עם צבע וביקשתי שהוא יעשה פיניש לעבודת הפחחות איתו, וזה אכן מה שקרה. לאחר שלוש שעות חזרתי לסדנא שלו, הפגיעה שהכי הפריעה לי (תא מטען) יושרה באופן מושלם. הפגיעה (יותר נכון פגיעות) הנוספות בכנף הרכב טופלו והגיעו למצב של בערך 80%-85% שלמות, כאשר אציין שבמהלך העבודה נוצר קילוף לכה קטן באזור אחת מהמכות, כנראה עקב עבודת הPDR שבסופו של דבר היא אגרסיבית במידה מסויימת כלפי פח הרכב. יבגני ביצע פוליש לכל אחד מהאזורים, ותיקון צבע עם מכחול עדין. את המקום עם קילוף הלכה הוא תיקן עם לכה משלו וכעת ניתן לראות שהיה שם איזה משהו רק במבט מעמיק. בסוף הטיפול ביקשתי לשלם לו, הוא התעקש שקודם כל נצא מהסדנא אל השמש ונראה יחד את התוצאות במקום מואר היטב. ביצעתי זאת, וראיתי שהתיקון הוא לשביעות רצוני המלאה (כאמור: הפחחות בתא המטען מושלמת, הפחחות בכנף קרובה לשלמות, תיקוני הצבע ברמה טובה אך הצבע עצמו אינו בגוון המדוייק של הרכב - זה עניין שלא קשור אליו בכלל אלא אל הצבע איתו הגעתי אליו). כאשר שילמתי לו (את המחיר אני לא מפרסם, מכיוון שזה עניינים שלו) הוא ספר את הכסף והחזיר לי 20% מהתשלום. לא כ"כ הבנתי מה הוא עושה אז הבהרתי לו שמה שהבאתי לו זה מה שסיכמנו בטלפון (חשבתי שהוא אולי התבלבל בספירה), אך הוא הסביר לי שבטלפון הוא נתן לי הערכת מחיר, אך העבודה בפועל עלתה פחות ולכן הוא גובה בהתאם. אמרתי לו שמבחינתי זה לא משנה ואין לי בעיה שיקבל את מה שסיכמנו, הוא התעקש שאין צורך. יושרה מקצועית כזו, היא דבר נדיר שאיני נתקל בו כמעט אף פעם בעבודתי מול בעלי מקצוע. השורה התחתונה היא שאני מאוד מרוצה מהטיפול, אני חוסך עכשיו כסף ומתכנן לחזור אליו בעתיד לעבודות דיטיילינג נוספות. לינק לאלבום עם תמונות לפני/אחרי. לינק לאתר של NESS DETAIL. ממליץ בחום.

פייר? ממש לא יודע. נכנס כאן שיקול כספי - וזה כבר עניין אינדיוידואלי. להוציא עכשיו 75K או 50K זה משהו שלחלוטין תלוי באדם הרוכש... מבחינת רכב - לא נהגתי על הפוקוס אבל מקריאת ביקורות ברשת ניכר כי הפוקוס טיטניום זה רכב מצויין, והנתונים על הנייר ממצבים אותו בבירור מעל הבראבו. אז בוא נשים בצד את שיקולי העלות המיידית, נניח כי הסכום מצוי בידך בכל מקרה (למרות שבתחילה דיברת על 60K ביד ו80K מימון) - אם אתה שואל אותי על החלטה ראש בראש, כנראה שהייתי הולך על הפוקוס (בנעליים שלך, לי אישית יש סלידה לא רציונלית מפוקוס ). הרכב חזק, מבית טוב (אמרת שזה מהמשפחה ואתה מכיר את ההיסטוריה), מאובזר, ובסה"כ נשמע כמו אחלה אקזמפלר - מציאה! מצד שני אם אתה מדבר על התקציב הזה לרכב יד2, ישנן עוד אופציות מגניבות לאללה, שגם יענו על הדרישה שלך לרכב קטן... מה שכן אני מציע לך לקחת בחשבון שמלבד רכישת הרכב ישנן הוצאות נלוות (בדיקה/יישור קו/פיצ'יפקעס וכו'), ולהבין האם ההוצאה הזו מתאימה לך. אין טעם לקחת התחייבויות מיותרות (אני מדבר על הלוואה) אם זה לא באמת נדרש - כי ישנם רכבים שיענו על דרישותיך גם בתקציב המקורי. אז אם נחזור לתקציב המקורי (אזור ה60K), אני לא מכיר תחרות אמיתית לבראבו מבחינת תמורה למחיר, כאשר הדרישה היא לרכב דינאמי ומאובזר היטב. לטעמי כל האופציות שעלו כאן בתקציב הזה נופלות ממנה בבירור, אבל כמובן שיש כאן ענייני העדפות אישיות (אני אוהב מראה אבזור דינאמיות וייחוד, ולא מעניין אותי אוטומטי מותג וסחירות). מציע לך להריץ חיפוש בפורום על הבראבו, תקבל סקירה שתראה לך אוהבים ושונאים לרכב, ותוכל לראות על מה מדובר ומה מדבר אליך. קח בחשבון שאם תחליט ללכת לכיוון הזה אתה תצטרך להיות קצת סבלני - כיום יש מעט אקזמפלרים ולא מעט מחפשים, האקזמפלרים הטובים נעלמים מהלוח תוך ימים ספורים. כשאני חיפשתי את הרכב נתקלתי ב3 רכבים שנעלמו עוד לפני שהגיעו ללוח...

אם אתה מחליט לחרוג מהדרישה לסופר-מיני (דיברתי על פוקוס), אתה יכול לחפש פיאט בראבו. מלבד הדרישה לגודל היא נשמעת לי מתאימה: מאוד מאובזרת, מוגדשת, חזקה לא פחות ואף יותר משאר האופציות, עודף מהתקציב. מצד שני גיר רובוטי חד-מצמדי, וגודל של משפחתית קומפקטית. מבחינת אמינות אני לא מכיר דברים מאוד מיוחדים, ובגלל שהמחיר שלה כמשומשת ברצפה - גם אם חלילה קורה משהו אתה בלאו הכי רכשת אותה במחיר אבסורדי. אם אתה נצמד לסופר-מיני, התקציב שלך נופל קצת באמצע - אתה יכול אולי לחפש איביזה FR או פולו TSI - אבל יש ענייני אמינות עם הגיר, וגם התקציב נשמע לי קצת נמוך עבור אקזמפלר טוב.

הרכב שאתה מתעניין בו הוא אחד היפים בקטגוריה (אם לא ה-יפה), במחיר סביר ביחס למתחרות, ובסה"כ עם הרבה אהדה בציבור הנהגים. לדעתי חשוב שתמצא עוד 1-2 אופציות בשביל (כמו שכבר אמרו לעיל) 'להשקיט את המצפון', אבל על פניו נראה שהרכב תפור עליך מבחינת הדרישות שלך כפי שהצגת לעיל.

בתור מי שכבר סיים להיות סטודנט להנדסה, למרות שזה בכלל לא קשור - אין לי צל של ספק שהעברת הפיקוד למחשב זה ה-עתיד, וזה פשוט יחסל את הססטיסטיקה של תאונות דרכים, יחד עם שיפור בזמני נסיעה ממוצעים וחסכון בדלק. הגורם האנושי הוא בבירור הבעיה המרכזית בכל הנושא הזה, כשלים מכאנים מהווים אחוז זניח מבחינת תאונות דרכים. בנוסף, גוגל כבר שם, הבעיה היא לא ההנדסה - הבעיה היא רגולציה, בשילוב עם קבעון מחשבתי של אנשים, פחד מחוסר שליטה, וענייני כפיה (נהיגה 'ממוחשבת' תהיה אפקטיבית בעיקר אם כולם נוהגים ממוחשב, אם חלק מהרכבים יהיו מונעים ע"י מחשב וחלק ע"י אדם זה יהיה הרבה יותר מסובך ובעייתי, כי האדם לא צפוי). והערת צד: הסטודנט התבלבל, החסם כאן [אם היה כזה] הוא בכלל לא מהנדסי התוכנה אלא מהנדסי החומרה... בהינתן אינפוט מושלם - לשלוט בנהיגה דרך תוכנה זה נשמע לי כמו פרוייקט גמר. הבעיה כאמור היא באינפוט, וזה יותר קשור להנדסת חשמל ממדעי המחשב [עיבוד תמונה, עיבוד אותות וכו'].

מה לגבי אציטון? מותר להשתמש? לא יסכן את הצבע?

סוף טוב אבל לא הכל טוב - אני לא מצליח להפטר משארית המסקינטייפ מהפח/טמבון... נשארו שאריות דבק עקשניות. ניסיתי ONR ניסיתי מים רותחים ניסיתי מים רותחים + ONR משפשף משפשף אבל השיט הזה נשאר.... עצות...?

אז אמשיך בדיון עם עצמי - נראה שזו אכן אשמת הלכה... איזה סתום יצאתי. ביקשתי לכה שקופה ולא עשיתי דאבלצ'ק עשיתי מחדש את הכל, מאפס, עם לכה מבריקה. כרגע זה נראה אש, אעדכן את האלבום הנ"ל כשהכל יתייבש

לינק לתמונות - ניתן לראות שהפנסים נראים כמעט אותו דבר.... (התמונות בלי הדבק הם הלפני, עם הדבק הם האחרי) עריכה: עברתי שוב על היאכט ורניש, אמנם רשום עליה שזה שקוף אבל מאחור רשום גוון 'מט-משי' - אולי זו הבעיה?

טוב אז אחרי שעברתי על השרשור הזה בדקדקנות, הלכתי בהתלהבות ורכשתי ניירות שיוף (600,1000,2000) ואת הלכה של יעקובי, קמתי מוקדם בבוקר והתחלתי לעבוד. לא יודע מה הקטע, אבל התוצאה על הפנים... כל פעם שהפנס רטוב (לאחר טרפנטין, לאחר משיחת החומר) זה נראה בסדר גמור, אבל כשהעסק מתייבש זה חוזר להיות עכור ניסיתי פעמיים לנקות הכל עם טרפנטין, ולמשוח שוב את החומר במינון גבוה יותר (בפעם הראשונה שמתי ממש בקמצנות ע"מ להמנע מסימני מריחה, אח"כ יותר, אח"כ יותר ועכשיו ויתרתי ועברתי להתייעץ אתכם כאן) - עד כה ללא הועיל. יש שיפור מסויים, אבל הפנסים עדיין עכורים - 'מעוננים' כזה... שנות אור מהדברים הנהדרים שרואים כאן. אם יש למישהו הצעות כיצד אולי אני יכול לייעל את עבודתי, אשמח לשמוע. בגדול: 1. שטיפה קלה מאוד של הפנס 2. שיוף באמצעות נייר 600, הן אופקית, והן אנכית 3. שיוף באמצעות נייר 1000 4. שיוף באמצעות נייר 2000 בכיוון מנוגד לכיוון האחרון מסעיף 3 *בעת השיוף עם יד ימין, ביד שמאל אני מחזיק צינור עם מים המפוזרים בעדינות ('ענן') וכל מספר שיופים אני מרטיב בעדינות את הפנס והנייר 5. ניקוי עם טרפנטין, המתנה קלה ע"מ ליצור ייבוש אבל לא ייבוש מוחלט 6. משיחת החומר *את הניקוי והמשיחה אני מבצע עם מטלית מיקרופייבר עזרה מישהו...? נ.ב. לא יודע אם זה משפיע, אבל מדובר בפיאט בראבו - הפנסים אינם אנכיים לרצפה אלא נעים בין כמעט מישוריים (בחלק העליון, זוית 20 מעלות לקרקע אני מניח) עד אנכיים (בחלק התחתון), אני מניח שזה לא אמור להשפיע על אופי הפעולה יותר מדי אבל אני מציין זאת בכל מקרה.

"צביעוּת היא צורת התנהגות הנחשבת מגונה, המתיימרת להציג כלפי חוץ תכונות אופי או התנהגות מוסרית נעלות יותר, כאשר בפועל אין הדבר תואם את המציאות" להתרעם כשאדם X עושה דבר מסוים, ולא להתרעם כשאדם Y עושה בדיוק את אותו הדבר - זה צביעות, BY DEFINITION

איזה קטע, פתאום קו ההגנה עליו השתנה מ"למי אכפת שהוא פוץ" ל"אנחנו לא יודעים מה קרה שם".... אני אישית אמרתי מראש: על האם יש להעניש אותו או לא בהינתן משפט תקשורתי, על זה אפשר בהחלט לנהל דיון ובעיני לגיטימי לחשוב לכאן ולכאן. אבל שימו לב, שחלק הארי של המסנגרים עליו בכלל לא דיברו על הפן הזה(!!), ומראש דיברו על כך שזה לא מעניין איך הוא התנהג כי הוא מגיש טוב וכו' וכו'. וכפי שנאמר, זה לא סתם לחטוף אגרוף ממישהו בבר, זה לחטוף אגרוף ממישהו שאתה כפוף אליו - זה הרבה יותר גרוע, כי אם הבוס שלך מחטיף לך אגרוף ייתכן מאוד שלא תוכל/תרצה להגיב בגלל ההיררכיה ביניכם (לא תרצה לפגוע בקריירה שלך בגלל אגו), ובמישור הזה יש מקום בהחלט להשוואה לאונס - כמובן שזו פגיעה פחותה אבל תקיפה פיזית תחת יחסי מרות, אינה שונה בתכלית מתקיפהמינית תחת יחס מרות... ואל תקפצו בצעקות 'הייתי מפרק את אמאמא שלו' כי זה קל לומר מאחורי המסך וקשה לומר כשהקריירה שלך on the line.