Derish

היי דניאל, קודם כל, תודה שאתה שב ועונה לי בכל פעם. אני קורא ומשכיל. לצערי הלינק שנתת לי לא עובד. אני מקבל הודעה ש"לא נמצאו הודעות בנושא". מן הסתם ביצעתי חיפוש לפני שכתבתי את השאלה שלי ולא מצאתי שום דבר רלוונטי לביטויים הבאים: "פילטר דלק באקסנט", "פילטר דלק ביונדאי", "דלק אקסנט", "דלק יונדאי", "טיפול אקסנט" ועוד כמה. אם ב"לא בכיוון" אתה רוצה לומר שפילטר דלק לא מחליפים ב-10K, אני יודע את זה, תודה כל מקרה. פשוט היות והרכב היה די מוזנח מבחינת טיפולים בשנים האחרונות, ראיתי הגיון גם בהחלפת חלק זה. אם התכוונת שהפילטר לא נמצא מתחת למושב, תסביר בבקשה איפה הוא כן. או לפחות תרמוז. המשך יום נעים!

שלום לכולם, פעם נוספת אני מחזיר את השרשור הזה מהמתים על מנת לעדכן בהתפתחויות. עקשנותם של בעלי הרכב חזרה אליהם כבומרנג ולמרות שצריכת השמן התייצבה, הרכב הפגין התנהגות מחפירה כגון נפילות כח, האצה לא לינארית, רעשים למיניהם ותקלות קטנות נוספות. הנ"ל נכנסו למוסך הקרוב לביתם ושם אובחן כי הרכב פשוט לא טופל כנדרש מזה מספר שנים (להזכירכם, נקנה מיד שניה כמה חודשים לפני כן). במוסך הוחלף שמן גיר, מצתים וחוטי הצתה ולאחר מכן, בחניה של הבית, בוצע ניקוז שמן מנוע והוחלפו פילטרים של שמן ואוויר. כעת, להשלמת הטיפול, רצוי להחליף גם את פילטר הדלק. הבנתי שבדגמים אלה פילטר הדלק מותקן מתחת למושב האחורי, אך בדיקה מתחת למושב העלתה ששוכן שם מעין גליל שחור עם כמה כבלים שאינו דומה לפילטר שנמכר בחנויות החלפים בשביל דגם זה. מבדיקה ויזואלית לא הבנתי איך מפרקים את החלק הנ"ל. בשבוע שעבר מאז, הרכב הראה שיפור ניכר בהתנהגות, נזילות השמן נעלמו כליל ויחד איתן גם הרעשים. אע"פ כן, הקטע עם הסנן דלק איתגר אותי והייתי רוצה לגלות איך הוא בנוי. היות והרכב לא שלי, ניסוי וטעייה לא יעבדו כאן. אז אם יש מישהו שיכול להסביר לי כיצד מפרקים ומחליפים פילטר דלק ביונדאי אקסנט LS 1500 שנת 98, נא לעלות לשידור. בתודה מראש, ובהערכה רבה.

נצא לשניה מנקודת הנחה שאתה יודע רוסית http://www.avtomarket.ru/scripts/info/tech/?group=892

שבילאי, שמח לראות אותך פה! אפילו אם כתבת על הנושא, שווה לחזור ולהזכיר. רק אולי להבא תשרשר את התזכורת להודעתך המקורית, בשביל לא לעצבן כל מיני נהגות שודים. שבת שלום ונסיעה טובה!

שלום נדב, וברוך הבא לפורום! קשה לי להחליט מאיפה להתחיל, משום שדבריך מעוררים בי יחס אמביוולנטי. מצד אחד, אתה מתבטא בצורה ברורה ועניינית ונשמע כמו בחור רציני עם ראש על הכתפיים. מצד שני, טרם גילית את העולם הנפלא של סימני הפיסוק ואתה יורה אינפורמציה בכמויות וללא הבחנה. אני יוצא מנקודת הנחה שלא עלה בדעתך לבצע חיפוש בפורום לפני שפירסמת את שאלותייך. חבל. אם היית עושה זאת, היית מגלה שהדעות בנוגע לקורסה דור 2 הן חיוביות ברובן, אך ישנה בעיה חוזרת ונשנית במקרים רבים, הנוגעת למערכת המיזוג. כדאי שתיקח את זה בחשבון. ישנם מספר דברים שעליהם אני חייב להגיב פרטנית: הייתי שמח לקבל הסבר מהמוסכניק שלכם בנוגע למנוע הזה. אני חושב שהוא עלה על רעיון מהפכני... צביעה כללית + פחחות היא עסקה שווה ביותר עבור 2000 ש"ח. בנוסף, אני יכול להבטיח לך 2 דברים: 1. אם תשאיר גג דהוי על רכב צבוע מחדש זה לא יראה טוב, לא עכשיו ולא בעוד 5 שנים, כשתנסה למכור אותו. 2. אם תצלם תמונות "לפני" ותראה אותם לקונה שלך בעוד 5 שנים, אני בספק אם יהיה אכפת לו שצבעת את הרכב מחדש. ילד, לך תעמוד בפינה ותחשוב על מה שאמרת. שאני לא אשמע ממך יותר דיבורים כאלה! ככל שתגדל ותלמד להכיר את הפורום, תבין שאנחנו יכולים הכל, אבל לא תמיד בא לנו. אם לא היינו כאלה עצלנים, אולי היינו מקימים אתר כמו "קארפוליו" ומרוויחים הרבה כסף. בינתיים, הנה המפרט שאתה מחפש. מנועי 8 צילינדר הם בד"כ לא זה ולא זה, אלא אם כן הם מתוצרת BMW. למזלך, במנוע שלך יש רק 4 צילינדרים ו-8 שסתומים. יחי ההבדל הקטן... בפורום זה ישנם לא מעט אנשים אשר הגיעו גם ל-8 סל"ד. למד לכבד את המבוגרים ולהתנסח בצורה פחות מתלהבת. דרך אגב, אני בטוח שכל ה"סגירות" שלך היו בכבישים סגורים וריקים, תחת פיקוח מתאים. עד כאן הסיכום שלי להערב. מאחל לך הצלחה רבה בקנייה ושנים רבות של אושר עם האוטו החדש. סע בזהירות

חיובי, זה דגם הסדאן, ותודה על התגובה. הוונטו היה ממשיך דרכו של הג'טה. שני הדגמים היו פופולריים בעיקר אצל נהגי מוניות. במגזר הפרטי, לעומת זאת, הרכב כ"כ נדיר (במיוחד בגרסאות הבנזין), שרק אנשים ספורים בקארספורום יודעים פרטים אודותיו. ולצערי רק אחד מהם התחבר היום לאינטרנט... לשמחתי הרבה, הדגם זכה להצלחה רבה באירופה ובמיוחד בגוש המזרחי. זאת הסיבה שהיום אפשר למצוא עליו את כל המידע הנחוץ באתרים רוסיים כמו "אוטומרקט", בנוסף ל"קארפוליו" ו"קארסרווי" הבריטיים. אני מפרט את כל זה למקרה שעוד מישהו יחפש מידע על ה-Vento בפורום ולא יקבל מענה. מקווה שהכתוב לעיל יסייע.

שלום לכולם, נתקלתי במודעה מסקרנת ב"יד 2" (מצ"ב) - ונטו CL1800 מיד שניה עם קילומטרז' סביר וגיר ידני, מודל 96. הבנתי שה-Vento הוא אחד האנדרדוגים במשפחת VAG, למעשה גולף עם בגאז' המהווה מציאה פוטנציאלית. חיפוש בפורום אחרי מידע נוסף לא הניב הרבה תוצאות, ולפיכך אני מבקש שתחוו דעתכם בנושא. שאלותיי העיקריות נוגעות למנוע: האם יש לו תכונות בולטות, לחיוב או לשלילה? האם הוא עצל או נמרץ בצורה יוצאת דופן? לפי מה שראיתי בקארפוליו, מדובר במנוע עם 90 כ"ס ו-14.5 קג"מ. האם זה מדוייק? בנוסף: האם מדוייק שעל דגם זה ישנן 2 כריות אוויר ו-ABS? האם תעריפי הביטוח לדגם זה סבירים או חריגים? אם יש לכם עצות או דגשים נוספים, בבקשה תוסיפו. כל תגובה עוזרת. בתודה מראש!

אל תיקח את זה אישית, אבל די נמאס לי לענות כל שבוע למישהו אחר על אותה שאלה. לפיכך אני אפנה אותך לחיפוש. תתפלא כמה מידע שימושי אפשר למצוא שם אם תקיש "20,000" או 20 אלף" או "20K". לגבי רובר, הייתי נמנע, אלא אם כן אתה לומד מכונאות ומחפש פרוייקט גמר. לצערי, במוסכי ארץ הקודש לא יודעים לטפל כראוי במכוניות כאלה. עלולה גם להתעורר בעיית חלפים, שכן החברה פשטה רגל. בהצלחה בחיפושים ותחזור לעדכן בתוצאות.

הפגיעה שאתה מתאר אינה משמעותית במיוחד, כך שאין מה להתרגש. אם שאר הבדיקה תקינה והרכב קולע לטעמך, אל תתן לאבחנה הזאת לעצור אותך. בפורום התקיימו דיונים רבים ומפורטים בנושא. כדאי להריץ חיפוש על המונח "קצה שלדה" כאן ובפורום הטכני. בהצלחה.

אם את מחפשת אוטו לפי סעיף אמינות, כדאי שתרדי משני הדגמים שציינת. אם את רוצה חו"ד על שני הדגמים הנ"ל - האיביזה אמינה יותר, אבל ה-206 מודרנית יותר ובעלת שדה ראייה יותר טוב. סוזוקי ג'ימני היא אופציה נחמדה, אבל בנויה כג'יפ אמיתי ולא על בסיס רכב נוסעים. קחי בחשבון שהביצועים והנוחות - בהתאם. כמו שאמרתי בשרשור הקודם שלך, חשוב שלא תבססי את ההחלטה רק על הנתונים היבשים או על מה שאת קוראת בפורום. קחי את הזמן, תעשי נסיעת מבחן על כל אחד מהדגמים שאת שוקלת ואז תגיעי להחלטה.

הלחץ שלך לקנות לא הופך אותך לאוכלוסיה מועדפת בפורום. להבא, נא להימנע מכותרות כאלה. בנוסף, אם אתה ממהר, כדאי שתנסה להריץ חיפוש. אולי מישהו כבר שאל את השאלה הזאת, וקיבל תשובה. מידע שימושי נוסף תוכל למצוא כאן וכאן. שלא תגיד שלא אמרנו לך.

מקבל את דעתך, אבל לא דיברתי על ממוצע. לדגם זה יש היצע גדול ובמקרים רבים אפשר לראות "רכב אישה" שעבר הרבה פחות ק"מ.

דימה שלום, אנשי "המומחה" תמיד אומרים ללקוחות ללכת על יפניות. מבחינתם, לכל שאר העולם אין זכות לייצר מכוניות. לא מזמן התקיים כאן דיון מקיף לגבי "המומחה" ושיטותיו. אתה מוזמן לעיין. 50K בשלוש שנים זה לא מציאה, כך שתשפוט לפי מצב הרכב. עוד מידע מועיל תמצא כאן וכאן (נא לקרוא ולהפנים).

רוני שלום, אני מציע שתמצא זמן באיזה יום שישי ותקפוץ לביקור בנתניה. אם אתה נוסע מרעננה, כנס לעיר דרך בית ליד, סע עוד כמה ק"מ ותראה מצד שמאל את אזה"ת הישן. מנקודה זו ועד לקניון השרון שבכניסה למרכז העיר יש לפחות 5-6 מגרשים שבהם תוכל לנסות את מזלך. אני די בטוח שבעירי הנפלאה יהיה ביקוש לאקזוטיקה שלך. לא תאמין איזה מכוניות יש במגרשים האלה, ואיזה אנשים באים לקנות אותן... כמובן שאם תצליח למכור, אני שומר לעצמי את הזכות ל-70% עמלה. בהצלחה!

אני מחפש כרגע בערך באותה קטגוריה - 20K, קטן ואוטומטי (רכב ראשון). נכון להיום, האופציות הן כדלקמן: אם אתה קומוניסט - סקודה פבוריט/פורמן/פליסיה, דייהו רייסר אם יש לך פטיש לגרמניות - אופל קאדט, ב.מ.וו 3 משנות ה-80 אם אתה לומד מכונאות - פורד אסקורט/מונדאו, פיאט טיפו/טמפרה, אופל אסטרה אם אתה נער - פיאט אונו, פז'ו 106/205/309, דייהטסו שרייד/אפלאוז, סיאט איביזה אם אתה סטודנט - סובארו ג'אסטי, מיצו לנסר, סוזוקי סוויפט, רנו קליאו/19, פיאט פונטו ואם אתה מחפש רכב קטן, אמין, חסכוני, מאובזר וללא פוזה מיותרת: אופל קורסה וקאיה פרייד. לגבי האופל אין הרבה מה להגיד. רכב קטן וחמוד, אמינות וצריכת דלק ברמה סבירה וסיכוי טוב לאוטומט בתקציב. לגבי הקאיה - נא לא להיבהל. מדובר במאזדה 121 דור ראשון שייצורה הועבר בתחילת שנות ה-90 לדרום קוריאה . אמינות טובה, צריכת דלק נמוכה ואלפי יחידות שנעות עד היום על הכבישים, רובן אוטומטיות ומאובזרות ביותר. סיכוי טוב למצוא "רכב אישה" שנסע מעט ק"מ, אך סיכוי טוב באותה מידה למצוא רכב מהשכרה (יש לבדוק). סה"כ חבילה מושלמת למה שהחבר שלך מחפש, אם לא נרתעים מהמותג. שנתון 96-97, או 98 מהשכרה. בהצלחה בחיפושים ותעדכן בהתפתחויות!

נינה שלום, 1. עד כמה שזכור לי, הקולט מהשנים שציינת קיים בארץ בדגם 3 דלתות בלבד, מה שפוגע בו בסעיף הפרקטיות. 2. הבלנו אכן לא נוחה במיוחד לנסיעות ארוכות, עקב מושבים ומתלים קשים וכן בידוד לא מספק נגד רעש (מנסיון). 3. קחי בחשבון שהאחוריים הגבוהים של ה-323F מגבילים מאד את שדה הראייה לאחור. יש לתת על כך את הדעת. 4. האם שקלת אופל קורסה או אסטרה? דגמי 99 ומעלה נראים לי תפורים בדיוק לפי דרישותייך, למרות שהם לא יפניים. אל תמהרי להירתע מרכבים לא פופולריים או כאלה שפחות נפוצים בארץ. זה לא בהכרח אומר שהם גרועים. בכל מקרה, אין תחליף לנסיעת מבחן, גם אם "על הנייר" בחרת את הרכב המושלם לצרכייך ולתקציבך. כדאי להיפגש עם כמה מוכרים ו"למדוד" את הדגמים השונים. את עשויה להגיע למסקנות מפתיעות. בהצלחה בחיפושים ותעדכני בהתפתחויות.

קובי שלום, אני לא מכונאי ולא מתיימר להיות מומחה, אבל התקלה שאתה מציין שכיחה ביותר בכל סוגי הרכבים האוטומטיים. הסיבה יכולה להיות במשהו רציני, כמו תושבות מנוע שנחלשו, או במשהו פשוט, כמו תקלה אלקטרונית (מנסיון). אל תמהר להאמין לכל מה שיגידו לך במוסך, ועל אחד כמה וכמה אם תגיע למוסך מורשה. בהצלחה בחיפושים ותחזור לעדכן בתוצאות.

רועי שלום, אנחנו ממליצים על חיפוש. ובנוסף על: מיצובישי כריזמה או סופר לנסר פולקסוואגן ונטו (לא דיזל) יונדאי אקסנט או לנטרה דייהטסו שרייד קלאסיק מאזדה 323 או לנטיס ניסן סאני או פריימרה אופל אסטרה סוזוקי בלנו רנו מגאן כמו-כן: חוץ ממך, מי הולך לנהוג ברכב? (אישתך ההרה, הוריך הקשישים, בנך בן ה-18 שרק קיבל רשיון) האם אתה מחפש רק אוטומט או מוכן להתפשר על ידני? כמה ק"מ אתה מתכנן לנסוע בחודש ממוצע?

שוב שלום, ראשית כל, אל תיעלב ואל תסיק מסקנות אישיות מזה שאף אחד חוץ ממני לא עונה לך. ככל שתצבור ותק בפורום, תראה שחבריו פשוט שחוקים מדי מלענות על אותן שאלות מדי שבוע. על מנת לקבל את כל האופציות שמתאימות לתקציב שלך, אתה מוזמן לחפש באתר "יד 2". מעבר לזה, כנהג חדש, אני חושב שכדאי לך להתמקד דווקא ברכבים קטנים. בתחום הזה, מציע שתשקול את הקאיה פרייד ואת האופל קורסה. אם תעדיף בכל זאת משהו יותר גדול, תנסה לחפש ניסן פריימרה משנות ה-90. זהו רכב די נדיר, ולכן מקדם הפוזה פה גבוה. הדגם הגיע לארץ לקראת סוף הייצור שלו ונחשב למיושן יחסית לתקופתו. אע"פ כן, זוהי אחת המכוניות האמינות בארץ ועקב זה ש"אין לה שוק", היא גם מציעה תמורה טובה מאד למחיר. תוסיף לזה מנוע 2000 סמ"ק וקיבלת מתכון מנצח. אופציות נוספות: פולקסוואגן ונטו ורנו מגאן, בשני המקרים יש להימנע מדיזלים לבנים (99% מוניות/רכב צבאי לשעבר). לגבי הונדה: יש לך סיכוי למצוא סיוויק קופה לא שחוטה, אבל לא בתקציב שקבעת, אלא יותר בכיוון של 40K. בהצלחה בחיפושים.

רותם שלום, שאלות דומות לשלך מופיעות בפורום חדשות לבקרים, נסה להריץ חיפוש ואני בטוח שתמצא הרבה מידע מעניין. כמו-כן, אשמח אם תחדד קצת את דרישותיך ותפרט מה בדיוק אתה מחפש. הבנתי שאתה נהג חדש, אבל: 1. האם האוטו הוא לשימושך בלבד, או גם בשביל חברה שלך/אישתך/הוריך הקשישים? 2. האם אתה מעדיף רכב אוטומטי או ידני? ועד כמה זה משמעותי בשבילך? 3. כמה ק"מ צפוי הרכב לעבור בחודש ממוצע? 4. עד כמה חשוב לך מקדם הפוזה? בעניין רובר - בהיותך נהג חדש, לא הייתי ממליץ לך להיכנס לקנייה כזאת כרגע. הרוברים הם בד"כ רכבים מאובזרים מעל המקובל בקטגוריה, אבל אמינותם שנויה במחלוקת. החברה, כאמור, פשטה רגל ולכן עלולה להתעורר בעיה בזמינות חלפים, שד"א יקרים בכל מקרה. זהו רכב מצויין לאנשים ספציפיים, אוהבי הז'אנר, שמוכנים להשקיע זמן וכסף באחזקתו, בדומה לרכב אספנות. לאדם הממוצע זו איננה קנייה משתלמת במיוחד, על אחד כמה וכמה בישראל, היכן שלא כל מוסך יוכל לטפל בו.

נראה שלא, צריכת השמן התייצבה.

לא יודע אם זה עוזר לך, אבל תעיף מבט: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=145524 בהצלחה בחיפושים!

עדכון סטטוס לשאלה שלי מלפני שבועיים: בעלי האקסנט לא שמעו בעצתי, לא פנו ל"שאפט" או למוסך הנוסף שהמלצתי עליו והמשיכו לנסוע כרגיל. בוצע הידוק לברגים מעל ראש המנוע ומאז נראה כי לא מחלחל שמן, למעט בורג אחד. היום הם שמו לב שהאוטו מתנהג בצורה קצת מוזרה, מתחיל לרעוד מדי פעם ולא נותן כח באופן לינארי. בבדיקת חיבורי ההצתה נמצאו כבלים עייפים (מתפוררים) ואחד ספציפי שספוג בשמן וחלקו הצמוד למנוע ניתך. הפלאג עצמו נראה תקין, אבל לא הוחלף תקופה ארוכה (האוטו נקנה מיד שנייה לפני מספר חודשים). בנוסף, אני מזהה רעש מעצבן כמו של חגורה מחליקה, ברגע שעוזבים את הגז. הם לא שומעים אותו. בקיצור, כבר לא כ"כ בוער לי לעזור להם, אבל מתוך סקרנות הייתי רוצה להבין מה הולך שם. מה דעתכם? בתודה מראש!

לפני כחודשיים אמרתי שרכבים צרפתיים אולי לא יהיו המתאימים ביותר ללימוד נהיגה, עקב הנדסת אנוש לא מוצלחת. דיברתי על מצב שבו תלמיד יבזבז זמן וקשב על חיפוש של מתגים ומכשירים הממוקמים בצורה לא חכמה במיוחד. בתגובה, זכיתי לקיטונות של ביקורת ודברי זעם ותוכחה מצד כמה מוותיקי הפורום (רוני שטרן, אישפוז). בתור תלמיד נהיגה שנוסע על הונדה HR-V, עדיין לא גיבשתי דעה סופית לגבי התאמתן של צרפתיות למטרה זו. אע"פ כן, אני רואה שבדיון הזה הן מככבות, וכמה ממשתתפי הדיון ההוא תורמים מנסיונם ומוסיפים שמן למדורה. אירוניה במיטבה...

ברשותכם, הייתי רוצה להוסיף כמה מילים בנושא. 1. לפני כשנה, ושנתיים לאחר שקנינו את הלנטרה 94' המשפחתית, הרכב התחיל להראות סימני הזדקנות ראשונים. נסיון העבר הצביע על סבירות גבוהה לכך שכל מוסך יתן חוות דעת שונה, ויוסיף בחינם חיכוך ידיים מתענג וחיוך מרושע מצד הבעלים. לפיכך, הוחלט לפנות ל"מומחה" לצורך קבלת חוות דעת אובייקטיבית לפני יישור קו. מיד לאחר הבדיקה, התחלנו לחפש מוסך. בלי להרבות במילים, אפשר לומר שהאבחנות שנעשו על הרכב לא היו מדוייקות לגמרי. הבודק ניבא לנו עתיד שחור, והמליץ להיפטר מהרכב בהקדם, למרות הבהרותיי החוזרות והנשנות שאני לא מתכנן למכור. הוא הפליג בתיאורים על "מחזירי שמן", "הנחתה בהעברת כח", "רעש שסתומים", "רעשים במערכת הפליטה" וגולת הכותרת, "תושבות מנוע גמורות" והראה לי כל מיני פגיעות בתחתית הרכב שהיו אמורות לרמז על פגיעה בשלדה. סה"כ, קרוב ל-10 סעיפי ליקוי ומעט מאד סעיפים "תקינים". כאן המקום לציין שלפני רכישת הרכב בוצעה לו בדיקה באחד המכונים הידועים והיקרים ברמת גן, וזו לא העלתה שום פגיעות בשלדה או נזקים רציניים, רק צורך בהחלפת ציריות וכיוון פרונט. היה לי קשה להאמין שבתוך שנתיים של שימוש רגוע למדי, מצב הרכב השתנה באופן כה דרסטי. לשמחתי, ישנם עוד כמה אנשים הגונים במדינה הזאת, ואחד מהם, רפי לין שמו, הפנה אותי ל"מוסך עמוס את ויקי" בהוד השרון, שהפך מאז למקום הקבוע שלנו. שם בוצע איבחון מחדש, וכמובן נמצא שלא "שאסי" ולא "תושבות מנוע" ולא בטיח. אני יוצא מנקודת הנחה שאם במוסך היו סתם מייפים את המצב, היינו מגלים זאת בשלב מסויים. חוץ מזה שמוסכים בד"כ לא מייפים אבחנות. זה לא משתלם כלכלית. אז הליקויים הקלים תוקנו, האוטו המשיך לנסוע כמו גדול (1800, 125 כ"ס וצריכת דלק של פיאט אונו) ובסיכום כל הדברים, הרושם שהשאיר אצלי "המומחה" לא היה חיובי, בלשון המעטה. 2. לעניין התרעומת של עמית, הייתי שמח אם כל מכוני הבדיקה היו מציעים "מסלול מוזל", קרי אותה בדיקה רק בלי הדוחות המצועצעים והדיאגרמות והתיקיה החמודה שעוטפת את כל העסק. אני מניח שזה כבר שווה איזה 100 שקל. ולא הייתי מתנגד גם אם היו מוסיפים כמה הסברים על תהליך הבדיקה, במקום גישת ה"אל תפריע לי" שנתקלתי בה. ואם אצלך במכון המצב שונה, הייתי רוצה לדעת איפה הוא נמצא, כי אני מתכנן לקנות רכב נוסף בקרוב. לסיכום, אני חושב שהלקוח הממוצע רואה את המצב כך, שאם הולכים לז**ן לו במוח על כל מיני תקלות משונות מבלי שהוא יבין על מה לעזאזל מדובר, אז עדיף כבר שיבואו לעשות את זה בבית שלו. ואם יש סיכוי לשלם על זה פחות (ובמכונים הרי אין סיכוי כזה), אזי שווה לבדוק את האפשרות. מקווה שתרמתי לדיון.