hagaii

לוי יצחק טלפון03-5619111 חזור לפורום כדי לדווח לנו על תשובתו

לדעתי יונדאי גטז הוא רכב שיתאים לך. מקוה גם שהבנת לא לקחת כל רכב לבדיקה אלא לבדוק פרטים בסיסיים לפני כן.

אם תקרא שוב את הסיפור שנתתי בתור דוגמה תראה שאין ביננו הבדל.

זה חשוד, כי אם אין הוכחה לטיפול צריך להתייחס כאילו לא טיפלו. זה עדיין לא פוסל את האוטו, פשוט תאלצי לעשות טיפול גדול לאוטו בלי להתמהמה יותר מידי. בדקי במוסך מורשה יונדאי את העלות של הטיפול כדי לדעת מה הנזק הצפוי (לפחות 2000 שקל כולל מע"מ) בעניין מכירה עתידית של הרכב, אכן היסטוריית טיפולים מלאה של האוטו תעזור במכירה עתידית אבל יהיה אפשר למכור את האוטו בכל מקרה (במחיר הנכון). לדעתי האישית עבור הגטז הספציפית הזו לא שווה לשלם תמורתה את מחיר המחירון, למרות הבדיקה הטובה שרשמת (בקשר לבדיקה, לא הבנתי אם את הזמנת את הבדיקה ושילמת עליה או שהמוכרת הראתה לך בדיקה שמישהו אחר הזמין).

סדר הפעולות שלך בתהליך הקניה לא הגיוני לי. הבקשות שלך מאיתנו מוזרות לי. חוסר הבטחון שלך זועק לשמיים. את זו שמחפשת גטז 1600 אוטומט ולא אנחנו. את אמורה להכיר את מצב השוק כרגע ולא אנחנו: לדעת כמה מכוניות נוספות מוצעות למכירה, מה המחירים המבוקשים, מה הנתונים של שאר המכוניות וכו'. מדוע לקחת את המכונית הזו לבדיקה, למרות הצבע שמתקלף? האם גם לשאר המכוניות שראית הצבע התקלף? את מוכנה לצבוע את המכונית? בדקת כמה עולה לצבוע אותה? ואולי בכלל לא אכפת לך לנסוע במכונית מתקלפת? נהוג שלוקחים מכונית לבדיקה רק כשמעוניינים לקנות אותה ואחרי שמסכימים עם המוכר, לפחות עקרונית על מחיר. ונשמע שאת בכלל לא סגורה אם את מעוניינת או לא. אז קודם כל תחליטי אם אתה רוצה, ואז תבררי כמה יעלה לתקן את הצבע ואז יהיו לך כל הנתונים הדרושים לקבוע באיזה מחיר משתלם לך לקנות את המכונית, ואז תנהלי מו"מ עם המוכרת.

הגישה שלי פרגמטית, לדוגמא לפני שנתיים הלכתי עם חבר לראות מכונית שמורה ביותר, פיז'ו 206 XS, עם קילומטרז' נמוך, יד1, מטופלת רק במרכזי ובזמן. המוכר רצה מחירון משוקלל. המלצתי לחבר שלי לקנות את האוטו ואפילו בלי בדיקה. למרות זאת הוא לקח לבדיקה, התגלה קצה שילדה בגלל מכת חניה שלא תוקנה אפילו, כלומר האוטו לא עבר תיקון ועדיין ראו את המכה שלא נראתה חזקה מידי. עדיין המלצתי לחבר לקחת את האוטו, אמנם לא במחיר שהמוכר דרש אבל במחיר גבוה לרכב עם קצה שילדה. אני בטוח שהגישות של שנינו בקניית רכב קרובות הרבה יותר מהגישה של kernix לקניית רכב (לא לזהות שמדובר בסוחר, לחשוד שהקילומטרז' קוצץ, לקחת לבדיקה במקום ידידותי לסוחר, הבדיקה עדיין יצאה חרא, לקנות את הרכב למרות הבדיקה במחיר מחירון למרות שצריך להעביר טסט תוך שבוע וכו וכו)

בתור רכב ראשון אני ממליץ לך על רכב באזור ה-100 כ"ס וידני. סיאט איביזה 1.6 או פאביה 1.6 רכבים שיתאימו מאד.

דעתי אינה כדעתך. יש סיבה שהיצרן אומר להחליף רצועת טיימינג כל X ק"מ או Y שנים (הקודם מבינהם) ולא מחכים שהרצועה תקרע כי המשמעות של זה הוא תיקון יקר בראש מנוע. קלאץ' גמור אבל הרכב עדיין נוסע המשמעות יכולה להיות צריכת דלק גבוהה כי המנוע מסתובב בסל"ד גבוה יותר מהרגיל. אז אולי גם תתחלק עם המוכר חצי-חצי בעלויות הנוספות של הדלק? אתה ממש חלומו הרטוב של כל מי שמוכר אוטו לא שמור.

הרכב הזה שווה בדיוק את הסכום שאת מוכנה לשלם עליו והקונה יסכים לקבל תמורתו. המחירון לא קובע עבורך כמה רכב ספציפי שווה. את אומרת שהתאכזבת בעבר, שניסו לעבוד עליך? האם את מרגישה שהמוכרת מנסה לעבוד עליך גם הפעם? אם כן אז אל תקני.

זוכר את השעשועון בטלויזיה עם אקי אבני בערוץ 2 "פחות או יותר"? ועכשיו ברצינות, על הרפידות היית צריך להוריד 200 שקל למרות שאתה אומר שהן עלו לך 500? קלאץ' כולל עבודה ב-1000 שקל? טיימינג כולל עבודה ב-1000 שקל? לדעתי אין מחירים כאלה, גם במוסך חצר בלוד. ומה עם כל ימי העבודה האבודים שלך? זה לא שווה כסף? ומה עם מרכיב החוסר ודאות שבקניית רכב כ"כ מוזנח וללא היסטוריה? לא ראיתי את הרכב ויכול להיות שהוא לא נורא כמו שאתה מתאר אותו, אבל המוכר שקנית ממנו לא אמין והבדיקה שלו גרועה. בהצלחה להבא.

אה ולרשימת החסרונות (פשוט יש כ"כ הרבה) צריך להוסיף בעיות התנעה וגם אין טסט בתוקף יישור קו לרכב כזה יכול בקלות לעבור את מחיר המחירון שלו. ועוד לא הזכרנו את הזמן שהאוטו יצטרך לבלות במוסכים בלי שתוכל להשתמש בו. זה אוטו שרק אדם עם המון זמן פנוי וגם הרבה כסף פנוי צריך לקחת או לחילופין מישהו שאוהב מכוניות ורוצה לקחת על עצמו פרוייקט שיקום.

יש כ"כ הרבה שיקולים שאני לא יודע בכלל מאיפה להתחיל. אתה רוצה את חוות הדעת של המומחים על שווי רכב שעבר צבע כללי, ללא היסטוריית טיפולים, מוצע למכירה ע"י סוחר מפוקפק, לא שמור קוסמטית ומכנית?(!!) אני אישית הייתי משלם על אוטו כזה גג 40% ממחיר המחירון. כנראה שהסוחר קנה את האוטו הספציפי אפילו בפחות מכך.

חברה, קודם כל בלי לחץ. הרי אמרת בעצמך אמרת שהמוכרת ניסתה למכור את הרכב במשך חודש וחצי וללא הועיל. רשמת מגילה ארוכה מאד אבל לא אמרת הרבה (לא באמת קראתי הכל). הדברים החשובים הם הבדיקה שמראה שהרכב במצב מכני חדש וללא תאונות והקילומטרז' הנמוך שהייתי מצפה שיגובה ע"י חשבוניות הטיפול בהם גם מתועד הקילומטרז' של האוטו כשנכנס לטיפול.

תמיד יש בסיס לחשש! שים לב שהקילומטז' גבוה מאד וגם בדוק ברשיון איזה יד האוטו ואיזו יד אתה תהיה אם וכאשר תועבר בעלות. בקש גם לראות את כל ההיסטוריה של הרכב מהמוסך. אם הכל בסדר כדאי לך לבדוק כמה הנחה נותנים על סיוויק חדשה (עדיף ללכת לסוכנות הונדה אחרת כדי לקבל הצעה אמינה) כדי לקבל מושג מהו הפרש המחיר בין רכב חדש ומשומש.

"מהו מחיר מחירון?" זוהי אכן שאלה מאד פילוסופית לארבע בבוקרו של יום שבת. בקיצור נמרץ, אף אחד לא מכריח את הקונה לנקוב במחיר כלשהו וגם הקונה משלם את הסכום שנראה לו סביר בעיניו. מחיר המחירון הוא נקודת התחלה שלא מחייבת איש. עד כאן לא הייתי אמור לחדש לך ומחיפוש הודעות קצר היית מוצא כל מיני הודעות שפתחו טירונים בפורום ובעיקר טירונים בשוק הרכב (אולי גם חסרי חוכמת חיים). המקרה הספציפי שלך קשה במיוחד כי למרות שמכון הבדיקה שבו נבדק הרכב הוא ה"מומלץ" ע"י הסוחר ממנו רכשת את הרכב, עדיין מפורטים בדו"ח הבדיקה (לדבריך) כל הריג'קטים שאותם תיקנתי וגם אלו שעוד תאלץ לתקן. בנוסף אני מניח שהעברת בעלות בוצעה וכל סכום הרכישה החליף ידיים ונמצא בחשבון הבנק של המוכר, נכון? לכן (ופה נכנס עניין של הגיון בריא) רק על סמך תיקונים שצריך לתקן, אין לך שום קייס לבוא בבקשה להחזר כסף מהמוכר שכן קנית ממנו את הרכב כשידעת את הריג'קטים מראש. הדבר שלא עשית והוא אשמתך הבלעדית זה ללכת למוסך צ'מפיונס כמו שאתה קורא לו ולבקש לדעת כמה יעלה לתקן את הליקויים שהתגלו. המוכר לא חייב לתקן שום דבר ברכב לא חוקית ולא "מוסרית". הכל תלוי בסיכום בינכם. כמובן שאם אלו כל הליקויים אין לך גם קייס מול מכון הבדיקה. תוכל לבוא בטענות למכון רק אם תגלה שהרכב היה בתאונה קשה וזה לא התגלה על ידו. לפי מה שרשמת הרכב "סתם" עבר צבע כללי, כנראה שהצבע התקלף. למוכר תוכל לבוא בטענות רק אם תגלה שהפחית את מספר הקילומטרים שהאוטו עבר (קשה להוכיח) או, בשביל נקמה, להתקשר למלשינון של רשות המיסים אם החבוב הוא מתפרנס מעיסוקו כסוחר רכב ולא הוציא לך חשבונית כחוק. לטענתך הוא לא גילה לך שהוא סוחר רכב אבל זה בעצם מילה שלך נגד המילה שלו ולדעתי אם לא תוכל להוכיח שקר אחר שלו תצטרך להתאמץ מאד כדי לשכנע שופט בישראל שיתן לך פיצוי משמעותי על זה.

המצב שלך טוב יחסית כי הוצאת את הרכב מהמוסך אחרי ה"תיקון", בלי לשלם ואפילו מכרת אותו (בוצעה העברת בעלות?). נשמע לי שאם המוסכניק ירצה את הכסף שלו הוא יצטרך לתבוע אותך. ד"א ממליץ לך לפסק את ההודעות שלך, ולא לשכוח שסימן פיסוק צמוד למילה שלפניו ולהשתמש ברווח אחריו.

זקנים שלא מתעצלים לערבב את ההילוכים, יפה להם!

אתה חד אבחנה.

לפיז'ו 207 הזו היה משבש וגם ולנטיין1 עם יחידת התצוגה האופציונלית ברכב. בנוסף היתה לו את המדבקה המפגרת שאיתה כבר נתפס נהג הפורשה מהכתבה הקודמת. לי זה היה נראה כמו כתבה מבוימת מטעם "אור ירוק" כדי לקבל חשיפה בפריים טיים. בכתבה היה מעקב דרמטי הפיז'ו, שיחה "נוקבת" עם הנהג, הודעה דרמתית "אתה מעוכב! אסור לך לנהוג ברכב! מעוכב!" נו באמת...

גם פיאט בראבה משנת 99 מציעה הרבה יותר מטויוטה קורולה, זו לא חוכמה גדולה. אתה מספר שאתה נוסע 11 שנה ב-626 אז אלא אם אתה מזוכיסט, היית מוכר את הרכב לפני כן אם לא היית מבסוט ממנו. כלומר משתמע שאתה מרוצה מהאוטו ולכן הוא בבעלותך 11 שנה וגם כשהדביקו לך על השמשה הצעה מפתה לרכישה דחית אותה מכל וכל. התשובות שלך לחסרונות שמניתי, חוץ אולי מהתשובה על ה-ABS (למרות שציינת במפורש שיש תקלה סדרתית במערכת ה-ABS בדגם הזה) הן לא תשובות רציניות שהייתי מצפה מאחד שמייעץ לאחרים על איזה מכונית לקנות. צר לי שאתה לא מבין את הטענות שלי, אבל בתור אחד שנוסע ב-626 והתמונה שלו בפורום היא כיסוי גלגל של 626 (עם אזיקונים) איני מצפה ממך להבין. תוספת: איני יודע כמה ניסיון בנהיגה יש לך, בן כמה אתה, מה סגנון הנהיגה שלך, מה אתה מחפש במכונית, בכמה מכוניות נהגת במהלך חייך, כרגע אני רואה שהצטרפת לפורום לפני 3 חודשים וכבר הגעת ל-300 הודעות כשחלק מכובד מהן הן תשובות על בקשה לעזרה בבחירת רכב. אתה מאד נחרץ בתשובותיך ואנשים עלולים להאמין שאתה אכן מומחה בתחום. מה שאני כן מבקש ממך, הוא להיות קצת יותר צנוע, אם אפשר.

אתה נוסע במאזדה 626, גומר עליה את ההלל ומצד שני לא מבין למשל למה הגולף עולה יותר כסף ממשפחתיות אחרות. היתה לי מאזדה 626 במשך 3 שנים. חוץ ממנוע מצוין אין לאוטו הזה שום יתרון. בלטו לרעה הבלמים הספוגיים והחלשים, מערכת ה-ABS שהיתה נכנסת לפעולה בלי סיבה בכל בלימה שהיא קצת יותר מרגועה ולקינוח הגה גרוע במיוחד. פשוט אני רואה שאתה באמת עם רצון טוב לעזור לאנשים שמתלבטים איזה רכב מתאים להם, אתה כותב בפורום הזה לא מעט, אבל תסלח לי אם אני הייתי לוקח את העצה שלך בערבון מוגבל מאד לאור אהדתך לרכב כמו ה-626!

לא כל הדורות של הגולף היו מוצלחים. גולף IV היתה צפופה, לא נוחה, ללא חידושים טכנולוגיים ועוד כמה חסרונות. היתרון היחיד שלה היה תא נוסעים משודרג מאד לעומת כל מה שנראה פעם. גולף V תיקנה עם מתלה מולטי לינק אחורי, בסיס גלגלים מוארך, גיר DSG וכו' וכו' רק הידיות נשארו שחורות...

ואני בטוח שלרוב המכריע של רוכשי המאזדה 3 חשובים הפנסים האחוריים השקופים? התשובה היא כמובן שלא הזיז להם. רוב רוכשי הקורולה הרובוטית קנה אותה בזכות הגיר הרובוטי? התשובה היא שהם החליפו קורולה בקורולה כי ככה היו רגילים כבר 15 שנה ועד כה לא התאכזבו, אבל תמיד יש פעם ראשונה. רוב רובם של רוכשי המכוניות בישראל אינם מחובבי הרכב, למעלה מחצי מהרכבים בארץ נמכרים בעסקאות של מאות ואלפי יחידות לרכבי ליסינג כאשר משוואות חשבונאיות הן הדבר היחיד (ואולי גם הקשר החם עם היבואן שסיפק אשראי כשאי אפשר היה לגייס אג"ח בריבית שפויה) שעומד לנגד עיני איש הרכש שעובד בחברת הליסינג. גם אצל הרוכשים הפרטיים המצב לא טוב בהרבה. אז מה אתה מנסה לומר בעצם?

היה מאד נחמד אם היתה ניתנת גישה למאגר הזה של חברות הביטוח, תמורת תשלום לא גבוה ובאישור הבעלים הנוכחי. לדעתי, זה יותר טוב מבדיקה במכון בדיקה!

לא לקחתי צבע שחור אלא "כחול גרפיט" וההתאמה שלו עם השחור של חלקי הפלסטיק טובה מאד לדעתי.