lionking77

הי חברים, אני מודה לכולם כאן על העזרה ושיתוף הפעולה. החלטתי לאחר לא מעט התלבטויות לוותר על הרכב. אני הרגשתי שיותר מידי דברים לא מסתדרים לי ועל אף כי מדובר ברכב עם נתונים מצויינים כביכול מכנית, היה לי קשה להתעלם מבעיות אחרות אשר אותן העליתי בפניכם בפורום זה בעבר. אני מאוד רוצה לרכוש רכב וזה מתסכל אותי שבסופו של דבר קניית רכב זה לא יצאה לפועל. חברים, אילו רכבים חברים אתם מכירים ב-60,000 ש"ח לפחות בעלי קילומטארג' נמוך, אמין ובעל כושר אמידות ושרידות טובים, עם לוק מעט ספורטיבי-צעיר ובמצב מכני טוב, אשר בהן כדאי לי להשקיע את החיפוש ולשלם בהתאם? מי יכול להמליץ על רשימה של רכבים בסגנון דומה ליונדאי שאתחיל לחפש באופן רציני? תודה וערב טוב לכולם, אליסון

במידה ויש למוכרת מוסך משלה, האם יש מצב חברים שהמוכרת אשר בחרה לקנות רכב חדש שכזה, תוותר מיוזמתה על האחריות והטיפולים שהיא מקבלת מהיבואן ל-3 שנים ומטפל ברכב במקום אחר?האם זה נשמע הגיוני? איך ניתן להסביר את זה שאין ספר טיפולים עדכני ורציף? האם ניתן לכמת חסר שכזה בכסף במחיר הרכישה במידה ולא מובא לעיוני כל אסמכתא לטיפול ברכב גם במוסך חיצוני? איך אוכל לאמת את הקילומטראג' המובטח ללא ספר הטיפולים? האם העובדה שהצבע דוהה, זה משהו שיחזור על עצמו בעתיד גם אם אדאג לצבוע את הרכב?ואם כן העלויות משתלמות? אני מתחילה להרגיש שלמרות שמדובר בבדיקה טובה ואולי אף מציאה עם הקילומטאג' והרכב, אבל עניין הצבע, החוסר בספר טיפולי עדכני ומפורט, סחירות הרכב, מחיר הרכב המבוקש ללא הנחה וסעיף 5 לבדיקהדי גורמים לי למחשבה שנייה בקשר לרכב. מה דעתכם?האם עדיין כדאי למרות הכל ולאור נתוני הרכב, לרכוש את הרכב למרות הכל? תודה ולילה נפלא לכולם, אליסון

ראשית, שוב תודה על ההתייחסות של חברי הפורום. אציין, כי את הבדיקה אני הזמנתי במכון בדיקה אותו בחרתי, על אף שהמוכרת הציגה בפני בדיקה של הרכב במכון בדיקה אחר, אשר נעשתה זמן לא רב לפני. יש לציין, כי דווקא בבדיקה שאני ערכתי, עלו יותר רג'קטים מהבדיקה שהעבירה לעיוני המוכרת במקור מהמכון שלה. בכל מקרה, האם החוסר בספר טיפולים, בדיקות וקבלות עדכניות הוא אקוטי? כאמור, איך אוכל לדעת כמה באמת ק"מ נעשה ברכב? (הרי המוכרת מדגישה כל הזמן כמה הרכב איכותי,"חדש" ו"שווה" לאור הק"מ הנמוך), האם גם אחרי שאבצע טיפולים קבועים באוטו, אשמור עליו והכל, עדיין לא צפויה להיות בעיה עם זה? אני מעוניינת להוריד ממחיר המחירון, השאלה היא על בסיס מה ובאיזה דרך אצליח לבצע זאת, והאם החוסר היכולת להנפיק לי ספר טיפולים ראוי ואימות הק"מ, היא דבר אשר יכול להיות כלי בידיי להוריד ממחיר הרכב אותה דורשת המוכרת. בנוגע לצבע הדוהה של הרכב, מדובר בדבר שגם אני לא צפיתי אותו ברכב שנמצא כל כך מעט זמן על הכביש וזה מטריד, כאשר למיטב הבנתי צביעה יכולה לעלות כסף רב ולי חשוב שהרכב יהיה נקי ויפה. לגבי טיפולים, לא איכפת לי שהמוכרת תעשה אותם על חשבונה, אבל לאור העובדה כי אין לי מושג מה מצב הרכב בפועל, מה נעשה, מה תוקן ומה הוחלף ומה הק"מ האמיתי אשר נסעו בו ברכב, אני רוצה שיפוי על כך. כמה ניתן להעריך שיפוי שכזה בהווה ובראייה לעתיד?האם בכלל לדעתכם לאור נתוני הרכב מגיע לי משהו?האם יש לי סיכוי להוריד או שזה מקור לפיצוץ ואפספס מציאה טובה? שוב תודה ושבוע נפלא, אליסון

הי חברים, אני מודה לכולם על העזרה. לצערי, אין למוכרת ספר טיפולים עדכני, דבר אשר מרתיע מאוד מקניית הרכב. האם זה לא חשוד בעיניכם?האם בכל זאת לאור הנתונים בבדיקה והליקויים שנמצאו, שווה לי בכל זאת ללכת על העסקה לאור נתוני הרכב המוצע? האם אי הימצאות ספר טיפולים מסודר ועדכני אשר באמצעותו אוכל באמת לאמת ק"מ אמיתי של הרכב המוצע, יכול להוות בעבורי כלי לתמחור הרכב מול המוכרת במחיר מופחת יותר? אני מפחדת, כי הפער של שנים ואי הימצאות ספר טיפולים מעודכן, תפגע במכירת הרכב בעתיד על ידי לאחר, בנוסף לעובדה שאני פשוט לא יכולה לאמת את ק"מ של הרכב, בדומה למה שהמוכרת טוענת לאור מחיר הרכב אותו היא דורשת. מה דעתכם? תודה ושבוע טוב, אליסון

הי לכולם ואני ממש מודה לכולם כאן על שיתוף הפעולה והרצון לעזור. אני סטודנטית אבל לא למשפטים ובטח שלא עורכת דין...נראה לי שתוכניות טלוויזיה, אקסים סרטים וקרובי משפחה שלי שהם עו"ד מתחילים להשפיע עלי קצת יותר מידי...צוחקת. לעניינו, חברים יקרים, מדבריכם אני מבינה שהמחיר שאותו אני נדרשת לשלם לרכב סביר? כלומר, במידה והמוכרת עומדת על שלה במחיר אז אין מה לדבר ולהחליט האם לקחת או לעזוב? דרישת המוכרת לתמורה של 61,000 ש"ח לדעתכם הגיונית לאור נתוני הרכב ותוצאות הבדיקה? חשוב לי שתבהירו לי לעניין הצבע, הגיוני שצבע של רכב דוהה או מתקלף אחרי כמעט 4 שנים על הכביש?ובמידה וכן מה העלויות של צביעה שכזו בעתיד, במידה ומישהו יודע? הדבר היחיד שמטריד אותי כמובן, שהמוכרת תעשה את הטיפולים ותתקן כפי שהבטיחה כרשום בבדיקה, כאשר אני דורשת לקבל ספר טיפולים וחשבוניות כדי לראות שהק"מ תואם את מה שנדרש - דבר שהבטיחה לעשות ולצערי מתעכבת עם זה כבר כמה ימים -- האם לדעתכם תנאים אלו במידה ויתקיימו שווים את מחיר התמורה, הלוא כן? לטעמכם, במידה והמוכרת תתקן את כל הליקויים כהבטחתה, תצבע את הרכב, תבדוק ותתקן מה שצריך בסנרוף ותמציא לי ספר טיפולים מעודכן, אז כדאי לי ללכת על העיסקה?האם זה אכן יהיה שווה את הכסף הנדרש על ידה והשקעה טובה?האם זו באמת מציאה? האם אתם חושבים שאוכל למצוא רכב כזה באותם נתונים , אשר בנוסף לכל יהיה נקי בבדיקה מכל פגיעה במרכב ובשילדה, כפי שפורט בסעיף 5 לבדיקה או שזה לא רלוונטי ומעשי או חסר כל סיכוי? אני פשוט רוצה להבין שאני קונה משהו נורמאלי, הגון, בטוח, שווה וסביר למה שמוצע לי ומה שאפשר לאתר בשוק (עפ"י התנאים שהצבתי לחיפוש רכב בפנייתי הראשונה כאן), כדי שסוף סוף אוכל לישון בשקט ולנהוג בכיף. תודה לכולם ושוב מיצטערת על המגילות והחפירות... שבוע טוב ונפלא לכולם, אליסון

חברים אני ממש ממש מודה לכם, אשמח לחוו"ד נוספות לבחינת הבדיקה ונתוני הרכב לאור העובדה, כי המוכרת רוצה שאסגור כבר עניין ולכן מיצטערת על המגילות והחפירות. האם לדעתכם לאור הבדיקה והממצאים שהבאתי (לא כולל ספר טיפולים שלא קיבלתי עדיין) הרכב שווה את מחיר המחירון המבוקש, קרי 61,000 ש"ח או שיש בממצאי הבדיקה לבקש הנחה מהמוכרת? אדגיש, כי לעניין הצבע ושאר הליקויים שעלו בבדיקה, המוכרת אומרת שביכולתה לתקן בעצמה בתמורה למחירון אותו אשלם, כך שאקבל כביכול רכב נקי מכל פגם שעלה בבדיקה וממראה עיניים בצבע, שריטות ופח. האם שווה לשלם את הכסף תמורת הרכב הזה?האם לדעתכם הרכב במצב טוב? סביר? האם לשלם מחירון וזהו ולא לפספס את הרכב ?אולי לחכות לשנה החדשה שממש בפתח ואולי תהיה בה ירידת ערך נוספת קרובה במחירי הרכב? האם לדעתכם, לאור נתוני הרכב זו מציאה ושווה את ההשקעה לטווח ארוך? ושאלה אחרונה, האם לאור האמור בסעיף 5 לבדיקה, בטוח כי אין ולא הייתה כל פגיעה בשלדה ובמרכב הרכב בעבר, דברים היכולים להעיד חס ושלום על ירידת ערך או תאונות שעבר הרכב? האם בעתיד, כאשר יתמקחו איתי על זה כשארצה למכור את הרכב, בגלל שכתוב כי ברכב נמצא ליקוי בעל משמעות נמוכה בשלדה ובמרכב, אצטרך למכור את הרכב בהרבה פחות כסף ואתקשה לסחור בו ולמכור אותו לאורך זמן? האם אתם חושבים שיש לי סיכוי למצוא את אותו רכב באותו דגם ואותה שנה, חלק ונקי מכל פגיעות פח ופגושים או כל ממצא אחר שיכול להיחשב כליקוי בעל משמעות נמוכה בשלדה ובמרכב? לסיום, אני מיצטערת ומבקשת את סליחת חברי הפורום, על המגילות והחפירות, כי אני כבר מחפשת המון זמן רכב ומתה לגמור עם זה, אבל מצד שני אני לא רוצה שיעבדו עלי, לאור ניסיון ואכזבות רבות מעבר. המשך שבוע טוב לכולם ותודה על העזרה המדהימה, אליסון

חברי הפורום שלום רב, אני זקוקה לחוו"ד דחופה, כאשר אני עומדת ממש על סף קניית הרכב שבכותרת וזאת לאחר שעבר בדיקה. אני מתלבטת האם לרכוש את הרכב, כאשר חשוב לי להבין לפני שאגבש החלטה בעניין, האם המחיר המבוקש עליו הינו סביר בנסיבות העניין, בין היתר לאור תוצאות הבדיקה ותרגומה ע"י חברי הפורום, מצב השוק, מידת סחירותו של הרכב בעתיד בכלל והטיפולים אשר הרכב יצטרך עוד לעבור בעתיד בפרט ועוד, כפי שיפורט להלן בהמשך נושא זה. בתמצית, אני מחפשת רכב אמין , קטן וזריז, עמיד ופשוט, בעל מראה סביר מבפנים ומבחוץ, בעל תצרוכת דלק נורמאלית, רכב אשר יוכל לשמש ולשרת אותי נאמנה למשך שנים, בעל נפח מנוע של 1,600 סמ"ק לפחות, בעל ק"מ נמוך, נקי וחף מכל תאונה ומכה בשלדה ובמרכב, כאשר העדיפות הינה לרכב אשר יראה מוסכים כמה שפחות או לפחות ברמה סבירה ונורמלית (דבר אשר הביא אותי לבחון ולבדוק את הגטס משיקולים שונים, כאשר אני נוסעת בעיקר בעיר ולא יותר מידי). לעניינו, הרכב המדובר הינו יונדאי גטס 2006 GLS 1600 אוטומטית יד ראשונה מפרטי, אשר לטענת המוכרת הרכב לא עבר כל תאונה והיא נסעה בו סה"כ 35,000 ק"מ בלבד. להלן תוצאות הבדיקה במכון בדיקה מוסמך: 1. מנוע, מערכת קירור, מערכת דלק, מערכת הצתה -- תקין. 2. מערכת פליטה -- תקין. 3. סרן קידמי ומערכת היגוי -- לא תקין -- לתקן זוויות היגוי. 4. קפיצים -- תקין. 5. שילדה ומרכב -- ליקויים בעל משמעות נמוכה - לא תקין -- פגיעות פח ופגושים. 6. מערכת בלמים -- ללא פירוק גלגלים -- לא תקין -- לפרק גלגלים ולבדוק. 7. צמיגים -- לא תקין -- צמיג שמאלי פגום, צמיג לא זהה. 8. מערכת תאורה (כולל מצבר) -- לא תקין -- מצבר פגום. 9. העברת הכוח -- שמן כה בלאי דיסקיות הילוכים. 10. מחוונים -- תקין. אין הערות כלליות נוספות אשר נרשמו בטופס הבדיקה לעיל. בנוסף, ממראה עיניים ומאיש מקצוע נוסף שבחן את הרכב, יש צורך לבדוק גם את אטימות הגג ברכב לפני רכישה מחשש לבעיות נזילות, ופגמים בצבע הרכב, כאשר צבע הרכב דוהה ו/או מתקלף ודורש צביעה מחדש, כאשר נשאלת השאלה האם הפגמים בצבע הרכב הינם נורמאלים לרכב מאותו דגם בשנת ייצורו? האם בעיית הצבע יכולה לחזור בעתיד? במידה וכן, מה יכולה להיות עלות של צביעה שכזו בעתיד לגביי? מה דעתכם חברים? מה מצב הרכב לאשורו מניתוח האמור לעיל? האם שווה לי לשלם 61,000 ש"ח לרכב הזה או בכלל? האם קיימת ירידת ערך כלשהיא לאור האמור בבדיקה? האם לאור סעיף 5 לבדיקה יש חשש לפגיעה בשלדה ובמרכב הרכב הדורשים כימות בכסף כהנחה במכירה הרכב עבורי? האם בעקבות הרשום בסעיף 5 לבדיקה, כשאמכור את הרכב בעתיד, ינסו קונים פוטנציאליים להתמקח איתי על כך במחיר אותו אנקוב במכירתו? האם לדעתכם, יש מקום לבקש שוב הנחה במחיר הקנייה מהמוכרת ואם כן כמה לנקוב למוכרת כאחוז או סכום כהנחה מהמחירון כמחיר קנייה שלי, אם בכלל (לאחר שבקשתי הראשונית נדחתה ע"י המוכרת)? האם לדעתכם, הדו"ח סביר או הרבה למעלה מזה בנתוני הרכב המוצעים לי, כדבר המחייב את קניית הרכב בלי שיש צורך לחשוב על כך יותר מידי ובלי הרהורים מיותרים, ולתת את התמורה למוכר תעפ"י המחירון המבוקש על ידה, כדי לקנות את הרכב הזה מיידית ולא לפספס אותו? האם לדעתכם רכב במצבו המפורט לעיל, במידה ואוותר על רכישתו, הינו אטרקטיבי וייקנה מיידית ע"י אחר ואפסיד בכך עסקה מצויינת (המוכרת אגב מנסה למכור את הרכב כחודש וחצי עד פנייתי אליה, ללא הועיל)? אדגיש, כי לצערי עד לרגע זה, המוכרת לא העבירה לידיי את ספר הטיפולים של הרכב ו/או היסטוריה טיפולים עדכנית, כדי שאוכל לבחון את מצב הרכב ואמיתות הק"מ הרשום ברכב (שאר המסמכים הומצאו כבר לידיי). יצוין, כי למען הסדר הטוב, המוכרת הציעה לי לחילופין לקחת את תיקון הליקויים על עצמה במוסך אותו היא מכירה (מוסך בו היא טיפלה ברכב במשך שנים ומצויים בהיכרות עימה), שם יטופלו על ידי המוכרת כל התיקונים האמורים לעיל, אך מבחינת המוכרת מחיר הרכב יישאר זהה גם אם יתוקנו הליקויים וגם אם לא במידה ואוותר על כך, כאשר לדעת המוכרת הרכב כשיר לחלוטין ותקין, כאשר לעמדת המוכרת לא עולה כל בעיה משמעותית מהבדיקה, לרבות המנטרה עליה חוזרת המוכרת שוב ושוב לגבי הק"מ הנמוך של האוטו והיותו משנת 2006, כאשר לטענת המוכרת הבדיקה יצאה בסדר גמור, דברים המזכים אותה לטעמה במחירון הרכב בכל מצב (קרי ב- 61,000 ש"ח ולא שקל פחות). על כן חברים, במידה והמוכרת אכן תתקן את כל הליקויים אשר יצאו בבדיקה, האם מחיר הרכב הינו ריאלי כמבוקש ע"י המוכרת?האם עדיין לא מגיעה לי כל הנחה לאור ממצאי הבדיקה, בדגש על סעיף 5 לבדיקה ומכירת הרכב בעתיד על ידי כתוצאה מכך?האם ניתן להתעלם בכלל מכך שאולי יש פגיעה ברכב במרכב או בשילדה? האם לאור האמור לעיל, מהיכרותכם את הרכב ומצב השוק, האם תוצאות הבדיקה והליקויים אשר נמצאו ברכב, יוכלו לפגוע במידת סחירותו בעתיד כאשר ארצה למכור את האוטו, שיקול אשר יש בו להשפיע על מחיר הקנייה כרגע על ידי מול המוכרת? האם לאור האמור בסעיף 5 לבדיקה, בממצאים אשר נמצאו על מרכב הרכב והשילדה (ממצאים הנקראים כליקויים בעלי משמעות נמוכה ע"י המכון), יש בכך בעיה בטיחותית כלשהיא ו/או חשש לירידת ערך כרגע בקנייה ובעתיד במכירה, בעיה שבפניה אצטרך להתמודד בעתיד במכירת הרכב במהלך מו"מ מול קונה עתידי, אשר ירצה לקבל מחיר מופחת עקב ממצאי הבדיקה דלעיל? מדוע לדעתכם, ברכב יחסית חדש שכזה, יש בעיות ופגמים בצבע והאם זה יכול לחזור על עצמו (מה עלות של צביעה שכזו באופן פרטי במידה ובעיה שכזו תחזור על עצמה בעתיד)? האם הליקויים כמפורט לעיל, יש להם משמעות כספית בקנייה (ובמכירה העתידית) או שלדעתכם אין לי מה לדאוג ואין מה לעשות, כי הרכב שווה מחיר מחירון, לאור נתוניו הבסיסיים וטופס הבדיקה, כמפורט לעיל? כאמור, האם הליקוי שנמצא בסעיף 5 לבדיקה הינו מהותי, כאשר יש לראותו כפגיעה/מכות בשילדה ובמרכב הרכב ובעלי משמעות בטיחותית וכספית כיום ובעתיד, כאשר ארצה למכור את הרכב בעתיד? האם לדעתכם, בכל מקרה לאור סעיף 5 לבדיקה, יש לראות בכך כנתון יבש המעיד ללא עוררין, כי קיימת פגיעה במרכב ובשלדה של הרכב? האם לדעתכם, לאור העובדה כי חודש ינואר 2010 מתקרב, יש בכך כדי להוות שיקול לירידת ערך הרכב בהיותו 4 שנים של הכביש?האם לדעתכם בינואר 2010 קיים סיכוי שמחירי הרכב יירדו משמעותית ואולי שווה לי לחכות עם הקנייה ולוותר על הרכב זה?האם לדעתכם קיים מצב שמחיר של רכב דומה לנתונים יירד בערכו בינואר 2010 בשונה מהיום ויימכר בפחות כסף? לסיום, אדגיש ולמען הסדר הטוב והשקיפות, כי הבוחן במכון הבדיקה הדגיש בפניי שוב ושוב, לאחר שהפניתי לו שאלות בעניין, כי מדובר אך ורק בפגיעות פח ופגוש ואין ולא צריך להיות לי ובכלל כל חשש מפגיעה בשלדה ובמרכב הרכב ברכב המוצע למכירה ע"י המוכרת, כאשר לדברי הבוחן לא הייתה כל פגיעה בשלדה ובמרכב הרכב מתוך ממצאי בדיקתו, דבר אשר מבלבל אותי מאוד ואני לא יודעת איך להתייחס לכך בכלל, כדבר אשר יש בו להשפיע רבות על קניית הרכב על ידי מהמוכרת, בטח במחיר המבוקש על ידה וכשאני חושבת על מכירת הרכב בעתיד על ידי וההשלכות על קונים פוטנציאליים וירידת ערך אותה אספוג, אם בכלל? אני זקוקה לחוות דעתכם הדחופה חברים, כי אני מתלבטת האם לרכוש את הרכב לאור האמור לעיל, כאשר עליי להעביר תשובה מיידית למוכרת לצורך חתימה על הסכם מכר, כאשר מה שמטריד אותי בעיקר זה הבדיקה, בדגש על סעיף 5 כמפורט לעיל, מידת האפקטיביות שיש על כך על מצב הרכב כיום ומכירתו בעתיד, סחירותו של הרכב כיום כמחיר קנייה ובעתיד כמחיר מכירה, המחיר המבוקש ממני מהמוכרת והתאמתו למצב הקיים, כאשר בעיני הדגש הינו על הממצאים שנתגלו במרכב ובשילדה, ועד כמה זה מהותי והאם אכן יש פגיעה אמיתית באותם מרכיבים מבחינה בטיחותית והיכולת שלי למכור את הרכב בעתיד ולהיפטר ממנו בהתאם בקלות, לאור האמור לעיל (במידה והרכב יישאר שמור ומטופח). תודה לכולם על התייחסותם וסופ"ש נעים, אליסון בי