Yossim

קודם כל אני רוצה להודות לך על ההפנייה לטד, לא צפיתי בסרטון של טד זמן רב וזה היה הנאה צרופה. העניין הוא שאם ראית או לא ראית, הסרטון מדבר על כך שהחל מגיל שנתיים אין כל יתרון לכיסא בטיחות על פני חגורת הרכב, ואני מאמין שזו גם הסיבה שקיום ניתן למצוא בוסטרים במחיר זול מאוד שמטרתם לעשות שימוש רק בחגורת הרכב. אבל וכאן אבל גדול, הוא מדבר על כך שההבדל קיים רק שהילד עובר שנתיים ובני רק בן חמישה חודשים, וכמו שהוא מציין בסרטון וכמו במציאות, מעבר לבטיחות, כסא בטיחות היא הדרך היחידה לרתום ילד ברכב ולכן הדרישה שלי לכסא בטיחות עומדת בעינה. אבל, אני רוצה להודות לך על התגובה, אני חושב שלא מעט הורים כולל אותי מבינים שהחל מגיל שנתיים חבל לבזבז את הזמן והכסף על כסאות בטיחות, ובזה עזרת ללא מעט אנשים שיכנסו לשרשור. הבעיה שלי עדיין לא מצאה פתרון, אבל זהו מידע חשוב.

אני מאמין שאתה מדבר על הגרסאות האוטומטיות, כולן היו אצלי כרכבים חלופים במסגרת הליסינג ולכל אחת יש את היתרונות והחסרונות שלה. מאזדה 2 אצל חברות הליסינג נמצאת לרוב בגרסאת הבסיס שכוללת רק 2 כריות אוויר, הכסאות לא נוחים לחלוטין, רכב שהיה ב2007 פריצת דרך ומהמוצלחים בקטגוריה, היום הוא רכב פשוט מידי, לא חסכוני, לא נותן ערך מוסך, היתרון היחיד שאני מוצא אצלו שהוא יפני וכנראה יראה אמינות, נוסף על כך ממה שראיתי הוא נוטה לשמור על ערכו לא רע. הפיאסטה, אחרי יומיים איתה הספיק לי להבין שזה הרכב שאני רוכב ורכשנו אחת לא מזמן, הנדסת אנוש גאונית פשוט, רכב נוח, יציב, מתקשר, בגאז מצויין, מיוצר בגרמניה, אבל ויש כאן אבל גדול, הגיר האוטומטי הוא 4 הילוכים, גיר מיושן ולא כלכך נוח, אחרי 100 קמש מרגישים מאוד בחסרונו של הילוך נוסף, כרכב עירוני הוא היה הבחירה שלי. היונדאי היא עוף מוזר, היא מעולם לא הייתה מהמוצלחות בקטגוריה אבל היא מרגישה רכב שלם כזה, היא די נוחה, מאובזרת, והחוויה איתה מרגישה טובה מאוד, היא כנראה פשרה טובה באמצע. אני אישית הייתי פוסל את המאזדה ומתלבט בין היונדאי לפורד, קחו אותן לסיבוב, אני מאמין שההחלטה תתקבל במהרה.

קודם כל תודה לכולכם על התגובות. את הפיאסטה רכשנו לאישתי שתוכל להתנייד עם הילד, אין לי כל בעיה לקחת את הכסא הקדמי קדימה ככל האפשר ולגרום לכך ששום בן אנוש יוכל לשבת שם כי אישתי ברוב המקרים תתנייד לבד ובמקרים חריגים עם עוד אדם. הבעיה הנוספת היא שהרכב מהעבודה שליי הינו ניסאן מיקרה שאפילו פחות מרווח מהפיאסטה, אליו חשבתי ליעד את הסנרה כי אני ייצטרך לקחת את הילד לגן נסיעהה של 5 דקות בבוקר וחשבתי שהחסרונות שלו סבילים, הבעיה שממה שאני מבין מכם גם הוא במצב שכיבה תופס מקום רב. זזה פשוט לא יאומן כל הכסאות האמריקאים הם כמו כורסא של אמריקן קומפורט, אפילו בתגובות באמזון ניתן למצוא אמריקאים שמתקשים להכניס כסאות בטיחות לרכבים גדולים. האירופאים מנגד נזכרו רק עכשיו להוציא תקן של כסאות עם ישיבה נגד הנסיעה כמו שציינתי, אז בוא נגיד שכבר אני מכיר בעובדה שאצטרך להשקיע סביב ה2500 שקל על הכסא החדש של מקסי קוזי, ואני מוכן להשקיע סכום הנ"ל למען הבטיחות של בני, אני עדיין לא מוצא פתרון לרכב המשני. להשקיע בשתי כסאות של מקסי קוזי 5000 שקל נראה לי מופרך לחלוטין, זה עדיין יותר כלכלי מאשר היה לקנו רכב נשפחתי במקום הפיאסטה אבל זה עדיין פסיכי. בנוגע לאייר פרוטק, אני ממשיך לבחון את הנושא אבל מסתבר שאין אותו ביותר מידי מקומות, וזה דבר מחשיד, יש לזכור כי לכסאות בטיחות וסלקלים יש אורך חיים של 5 שנים, ועל כן חשוב לי לקנות מוצר שיוצר קרוב ככל הניתן לרכישה.

אני מחזיק גם בפיאסטה הנ״ל, מודל 2012. אומנם צריך להמתין לסיום ההרצה, והייתי ממליץ לבחון את הצריכה במספר תדלוקים, אך צריך לזכור שהפיאסטה היא לא אלטו. אתה תגיע לאט לאט לממוצע שינוע בין 1 ל13 ל1 ל15 במשולב, בנסיעה עירונית בלבד גם 1 ל12 נשמע הגיוני.

האלפא אומגה לא כלכך מוצלח בביקורות, חעומתו האייר פרוטקט מצויין. האם הוא נכנס בפיאט כן נגד כיוון הנסיעה? וכמו ששאלתי פעם קודמת מה בערך היית העלות? ומתי בוצעה הרכישה? אני לא מוצא כמעט שם אזכור לחנות שמוכרת אותו.

ההפרשים בין ישראל לאירופה בכלל לא גבוהים, בנסוף לשילב יש סניפים באילת בהם המחיר אפילו יותר משתלם מאירופה

תראו עקב התגובות כאן בשרשור ועקב שיחה שהתקיימה בין לבין חבר פורום אחר בפרטי, החלטתי להבהיר את עצמי קצת יותר על מנת שאולי יותר אנשים יוכלו לתרום מידיעתם. רכשנו לפני חודש פיאסטה ידנית, בכל השיקולים שלקחנו לפני הרכישה, לא לקחנו בחשבון את מרחב הברכיים בין המושבים כי לא חשבתי שזה נושא כלכך בעייתי. הבעיה כרגע היא שאנחנו מתניידים בשתי סופר מיני, פיאסטה ומיקרה, אחת פרטית אחת מהעבודה. עד היום לשוק האירופאי לא היה פתרון של כסא בטיחות איכותי! שיותקן נגד כיוון הנסיעה, הפתרון היה רק בדגמים האמריקאיים, בכסאות הללו יש את האוונפלו טריומף המומלץ עד מאוד, הבעיה שהעומק שלו במצב שוכב מגיע עד ל76 סנטימטר וכרגע זה לא נכנס בשתי הרכבים ללא ביטול מוחלט של המושב ליד הנהג. בנוסף לאוונפלו טריומף יש כסא קומפקטי בשם קוסקו סנרה שגם הוא מקבל 5 כוכבי בטיחות, אממה הוא כלכך בסיסי, בקושי מרופד, לא מרגיש הדבר הכי נוח בעולם אבל עולה בהתאם, סביב ה350 שקל. עקב כך שהסלקל בקרוב מסיים את תרומתו לקטן אנחנו מחפשים שתי כסאות בטיחות, למה שתיים? כי בניגוד לסלקל שקל לנייד אותו בין רכבים, אני לא מתכוון לפרק כל פעם את הכסא בטיחות מרכב לרכב. חילקתי את הרכבים לרכב ראשי ומשני, למשני נרכוש את הקוסקו כי הילד יסע בו זמן קצר והחסרונות שלו יתגמדו בזמנים הנ״ל לעומת המחיר. ברכב הראשי בו הילד יוכל לשבת בכיף גם שעה בנסיעה אני רוצה לרכוש כסא בטיחותי ואיכותי גם יחד, האוונפלו טריומף מביא לביטול המושב הקדמי וכמוהו כל דומיו האמריקאיים שכנראה מתאימים את הכסאות בטיחות לרכבים הגדולים הנהוגים שם. בחוסר ברירה פניתי לדגמים האירופאים, ומסתבר שעד כה האירופים די זנחו את השילוב של כסא נגד כיוון הנסיעה ואיזו פקיס מה שהביא לכסאות עד היום בדירוג בטיחות נמוך, לכן לאחורנה הושק תקן חדש באירופה שמשלב בין השניים, לא מעט חברות משיקות דגמים שעונים לתקן החדש, הבעיה שכרגע רק המקסי קוזי יושק בישראל בחודש הקרוב, ולהשאיר את הילד בסלקל עוד הרבה אני לא יכול. השאלה אם אין ברירה והמקסי קוזי והקוסקו הם השילוב הטוב ביותר, או מה אתם עושים? מי מכם מתנייד עם רכבי מיני או משפחתיות קטנות ויש ברכבו כסא בטיחות נגד כיוון הנסיעה שעדיין מאפשר ישיבה בכסא הקדמי.

במקרה הנ"ל, אישתי עשתה ביקור במסלולים כבר, ככה שאת הנושא הזה עברנו. אחרי הביקור האחרון היה קשה להסביר לה שהפיאסטה זה לא הbrz. אני לא הורה מושפע שרוצה להמציא את הגלגל, רוצה שילוב של נוחות איכות ובטיחות, כאשר הכסא צריך להכנס בסופר מיני.

אם ניתן לדעת היכן רכשת את הכסא ומה העלויות?

בגלל שאני שם לב שישנם חברי פורום שכן רותמים את ילדיהם נגד כיוון הנסיעה, אשמח לדעת מי מכם עושה זאת בסופר מיני. הסוגיה כאן נוצרה גם עקב בעיות מקום ולא רק עקב סוגיות בטיחותיות. הכסאות האמריקאיים שהעלתי פה כמה מהיתרונות והחסרונות שלהם נוטים להיות נורא גדולים ובאמזון יש אנשים שמדווחים על קושי בהתקנה נגד כיוון הנסיעה בפורסטר לדוגמה, אז מעניין אותי מה המצב בארץ בו רוב הרכבים הם סופר מיני ומשפחתיות.

היינו באותה התלבטות לא מזמן. גם אנחנו זוג צעיר עם ילד קטנטן, התקציב היה כמעט זהה. אני צימצמתי את האפשרויות בסופו של דבר לפולו החדשה, פיאסטה ופונטו איבו, כולן עם חמישה כוכבי בטיחות, כאשר לכל אחת יש יתרונות כאלו ואחרים. אנחנו בחרנו בפיאסטה הידנית, אני חושב שהבגאז שלה לא רק שמספק מספיק נפח בז'אנר הסופר מיני, אלא שיש לו פתח כלכך נוח ונגיש. בהנחה ותלך על הידניות כולן מאוד מומלצות, בהנחה ולא, יש הבדלים מהותיים באוטומטיות שים לב. בפונטו הגיר הוא רובוטי וזה דבר שיש צורך להתרגל אליו, הגיר בפיאסטה הוא רק 4 הילוכים, ובפולו יש dsg שמידי פעם מושמץ.

תראה, לא סתם פתחתי את השרשור. המצב בעייתי בארץ מכמה סיבות, אין דגם אירופאי בתקן הישן שגם מתחבר באיזופיקס ללא בסיס שמגיע לארץ. יש מיילופיקס בחו"ל שלא מיובא. בנוגע לדגמים אמריקאים מחד הטענה שמבחני הבטיחות שם מקלים יותר מאידך הכסאות ענקיים ואני עם סופר מיני. הפתרון שיש לך הוא בדיוק הצעד שרציתי לעשות, והבסיס הנוכחי שלי מתאים לכיסא פרל הרגיל ולא החדש שניתן גם להתקין הפוך, בהנחה ובני היה בסלקל עד גיל שנה לערך, לא בטוח שהייתי מתלהב מתקן חדש והשקעה חדשה בשביל כמה חודשים. אבל להזכיר הוא רק בן חמישה חודשים.

תקשיב עם הסלקל זה היה פשוט גאוני, מקל ממש על כל התהליך של הכניסה והיציאה מהרכב. מצד שני בניגוד לסלקל, כסא בטיחות לא מוציאים ומכניסים על בסיס יומי ויכול להיות שזה מיותר. בנוגע לכסא ללא בסיס, יש כזה, קוראים לו אופל מבית מקסיקוזי. *עכשיו שמתי לב שאתה מדבר על כסא בטיחות עם איזופיקס ללא בסיס, אין בארץ, יש מיילופיקס באירופה.

הסיבה היחידה מבחינתי ומבחינת כל הורה בתקן החדש היא התקנה של כסא בטיחות נגד כיוון הנסיעה, וכאן בא ליידי ביטוי ביתרון של התקן החדש. יש לא מעט מבחנים של תאונות חזית וצד הן של סלקלים והן של כסאות בטיחות, בכסאות בטיחות בודדים אלו שמצליחים חקבל 5 כוכבי בטיחות, זה נתון די נדיר. ניתן למצוא תוצאות ברחבי הרשת, מקסי קוזי מגדילה לעשות בדיקות כאלו בעצמה וניתן לראות גם באתר שלה דירוג כוכבי בטיחות לאינדיקציה.

כרגע אין כלכך סתירה כי הנתון הקובע הוא גובה בעיקר ולא בהכרח גיל, אבל על כל מקרה קיימת הדגשה ש15 חודשים הוא הגיל המינמלי, הבן שלי רק בן חמישה חודשים והוא צריך פתרון שמתאים למידותיו.

הטריומף מצויין, יש לי בו חסרון ויתרון. החסרון הוא העומק, לי אין בעיה עם כרגע, אלא עם העומק, אני לא יודע עם 77 סנטימטרים יכנסו בפיאסטה. מנגד המחיר שלו אדיר ביחס למתחרים, בסביבות ה1000 שקל, אומנם יש חסרונות אבל הוא זול משמעותית.

טוב קצת סדר בבלאגן. עידן התקן הקודם באירופה בשמו המלא הוא ECE R44/04 והוא התקן שעדיין הכל הכיסאות מורכבים על פיו. התקן החדש הינו i-size, תקן עולמי ולא טריק שיווקי של איזה חברה, חברות מיצרות דגמים על פיו, פשוט כרגע רק שילב בחרו להביא את המקסי קוזי החדש. שתי התקנים הינם תקנים אירופיים, בארה"ב הכל שונה, התקן, המתאמים הכל. כמו שציינתי מקודם משווקים בישראל מוצרים בתווי תקן גם של ארה"ב וגם של אירופה. בנוגע לזה שאתה חושב שאני אקסטרימי, או שיש פה טריקים של החברות המצב הוא הפוך. היצרנים בחרו בתקן שנוח להם ופשוט להם והוציאו את הצרכן עם מוצר שלא בהכרח עונה על כל הדרישות, ולשים ילד בן 5 חודשים עם כיוון הנסיעה נראה לי מעשה טיפשי. בארה"ב ממזמן וגם במדינות סקנדינביה ההמלצה היא על לפחות גיל שנתיים כאשר בסקנדינביה ממליצים עד גיל 4 אם אפשרי. עכשיו אני רכשתי פורד פיאסטה 2012, בדקתי מידות והכל, האוונפלו הוא 77 סנטימטר כשוכב נגד כיוון הנסיעה, המקסי קוזי הוא 71 כאשר המתאם הוא 69. כרגע הסלקל קל של מקסיקוזי ברכב הוא 66 והמתאם 60, ויש מרווח לכסא הקדמי. אני צריך לנסות בחנות את האוונפלו כי יש סיכוי לא רע שהוא לא יכנס, מנגד מקסי קוזי דיווחו שניתן להתקין את הכסא החדש גם בפיאט 500. בנוגע לתגובה האחרונה, הבעיה היא לא רק שלא קושרים אלא שלא עושים זאת נכון וכאן היתרון הגדול למקסי קוזי שנותנת לך נורות חיווי בבסיס שעוזרים לדעת שהתהליך נכון.

בטיחות היא אולי הדבר היחיד שלא מתעסקים איתו ברכב. כן הדגם המדובר יש בו הרבה סקס אפיל, ואתה מחפש רכב ספורט כנראה בתקציב נמוך, תמשיך החאה יש אקזמפלרים מדהימים בחוץ גם אם ידרשו ממך למתוח את התקציב, יהיה בהם הרבה יותר בטחון לרכישה נכונה

זאת ההחלטה שאני קיבלתי, אבל אי אפשר שלא להבין אנשים שרוצים רכב חדש מהחברה, זה כנראה החלטה חסרת כל הגיון כלכלי, אך יש בה הרבה חלק לרגש, אני מאמין שפותח השרשור לקח בחשבון את כל האפציות העומדות בפניו בתקציב הנתון. בנוגע לצבע, לי קשה עם כל הצהוב, ירוק, תכלת החדשים האלו שנראים מדהים בשנה הראשונה אבל אחר כך מאבדים את זה, האפור נראה בחירת מצויינת וגם מאוד יפה.

טוב אז ככה, התלבטתי איפה לפרסם אבל נראה לי שזה המקום הנכון. לפני חמישה חודשים זכיתי בבן בכור, אחת הקניות החשובות ביותר הייתה סלקל, כאשר חיפשתי משהו אחכותי הגעתי למקסי קוזי קבריופיקס שבצירוף של מתאם פמלי פיקס שמתחבר לאיזופיקס קיבל חמישה כוכבי בטיחות, הרכישה התבררה כמצויינת, המתאם עוזר לדעת שהכל מורכב כראוי, קל לחבר ולנתק והחיים קלים. הסל קל אמור בתאוריה לשרת את התינוק עד גיל שנה, אממה כאן נכנסת הבעיה, הקטנצ'יק בחר לקבל את הממדים שלי, ונמצא באחוזון 97 מה שאומר שכבר היום בגיל חמישה חודשים צפוף לו שם. בדקתי קצת על כסא בטיחות ונתקלתי בלא מעט סוגיות ובעיות שאני מאמין שחלק מההורים כאן יכולים לשפוך אור. עד לא מזמן ההמלצה הייתה על סלקל נגד כיוון הנסיעה עד גיל שנה ולאחר מכן כסא בטיחות עם כיוון הנסיעה, לאחרונה בעולם יש הסכמה גורפת כי מומלץ לפחות עד גיל שנתיים להיות נגד כיוון הנסיעה. המצב הנוכחי שלח אותי לסקרי שוק חדשים לחלוטין, והממצאים הם כדלקמן: 1. בישראל משווקים כיסאות בטיחות הן מאירופה והם מארה"ב כאשר כל אזור עובד בתקנים שונים. 2. אירופה כרגע מחליפה את תקן הבטיחות 44 הוותיק בתקן חדש בהתאם לדרישות. 3. האמריקאים לא עובדים עם בסיסים אלא הכסא מתחבר ישירות למתאמי איזופיקס, מצב שמקשה על הידיעה עם ביצעת את תהליך החגירה נכון, וזו אחת הבעיות הגדולות בבטיחות תינוקות. 4. סנונית ראשונה של התקן האירופאי החדש מגיעה לישראל, כאשר מקסי קוזי השיקה מתאם חדש עם כסא חדש שזהה לקודמים אך מאפשר חגירה נגד כיוון הנסיעה בהתאם לדרישות. הבעיה היא עלויות גבוהות ביותר מפי שתיים וחוסר של מבחני ריסוק השוואתיים. אז כרגע אני נמצא בשיקול בין לקנות את האוונפלו טריומף האמריקאי שעל המדף נראה קצת פשןט, ומתחבר במתאמים שנראים פשוטים אבל מקבל 5 כוכבי בטיחות, לבין ללכת על סט אפ נוסף של מקסי קוזי שעולה יותר וטרם קיבל ביקורות בחו"ל אבל מציג כיסא מוכר ואיכותי עם חיבור שמאפשר לדעת שהכל מחובר נכון. לאלו ההורים מבינכם, כיצד אתם נוהגים? יש למישהו המלצה? הערה? הארה? בבטיחות אני לא משחק, והסלקל והמתאם הנוכחי מתאימים עד 5 שנים ככה שבטוח שמתישהו יהיה שימוש מקביל, אז ההשקעה שכבר בוצעה לא נכללת בשיקולים. אשמח ממש לעזרה.

30 אלף שקל זה סכום אדיר למשפחה, ואני לא חושב שמישהו יכול להחליט לך. הדרך הטובה ביותר זה לחשוב על החלופות, לדוגמא חופשה משפחתית בברצלונה, ולעשות השוואה האם ביחס למה שאתה יכול לקבל עם הכסף עדיין שווה לך לקבל גאנטים וריפודי עור וכו וכו.

יד ראשונה מפרטי, של דלק מוטורס עם אחריות לעוד שנה וחצי, הדגם הידני, מנוע 1.25 אבזור אמביאנטה הדליל. אצלי צריכת הדלק לא שיחקה פקטור חשוב עקב נסועה נמוכה. אבל הפיאסטה לא בפיגור אדיר ביחס לחסכוניות ביותר, וטובה מהאיביזה לדוגמה. שוב בשכלול של נתונים שאנחנו חיפשנו שניו גודל תא מטען, כיף בנסיעה, נוחות ובטיחות היא לקחה, אבל כל אחד והעדיפויות שלו.

הייתי באותה התלבטות עם פחות או יותר אותו תקציב, יש לך היום לא מעט אופציות. אצלי לקו הסיום הגיעו הפונטו איבו, הפולו ופיאסטה שלדעתי הבטוחות והאיכותיות ביותר. אני סיימתי עם הפיאסטה כי אישית לנו היא הייתה הבחירה הנכונה יותר, אבל כל אחת מהבחירות תיהיה מצויינת.

גם אצלי הייתה בעיה אתמול על היום. היום חזר לעבוד כסדרו.

סיוון היי, הייתי לא מזמן בהתלבטות דומה לשלך והאופציות מתחלקות ל-2 1. להשאיר את התקציב כמו שהוא ולחפש גרנדה פונטו משנים 2007-2009, תקבל רכש יחסית חדש, אמין, בטיחותי ועלויות אחזקה זולות. 2. להגדיל מעט את התקציב ולחפש פונטו איבו או פיאסטה או פאביה ידניות מודלים 2012-2012. אני בסופו של דבר בחרתי באופציה השניה מתוך חשיבה לטווח ארוך. אני חושב שפונטו איבו 2010/2011 לא צריכה למתוח לך את התקציב בהרבה, רכב מאוד בטיחותי וזול לאחזקה. יש לא מעט בפורום שבחרו בו.