Protools_Operato

מלבד האי הסכמה שלנו לגבי איכות הממירים מבחינת "סאונד", הממירים השונים מתבטאים ברעש נמוך ואחוז אי-דיוק נמוך. חוץ מזה אני מאמין שזה גם עניין של מגברים פנימיים יותר איכותיים ורכיבים עמידים.

לקחתי לתשומת ליבי. אני מסכים איתך. אני הולך לעשות בקרוב מבחן ואני יהיה סקפטי כמה שיותר בהתאם לתוצאות והמבחן יערך כמו שצריך. מעניין אותי גם לדעת לטוב ולרע. אנחנו קצת יוצאים מנושא הת'ריד אז כשיהיו תוצאות, אאדכן בת'ריד נפרד. -נועם (מי שרוצה להצטרף למבחן ומוכן לתרום כבלים מוזמן לשלוח אליי הודעה פרטית - אני מאמין שיש מישהו כזה מתוך ה1000 צופים בת'ריד)

חשבתי שההודעה הייתה מיועדת לי.. לגבי הכבלים - אני מסכים איתך שאני לא יכול לקבוע בוודאות שנוספה אוקטבה תחתונה בלי מבחן עוור אבל אני יודע מה אני שמעתי, ומה 10 אנשים שהיו בחדר שמעו.

כבלים לבדיקה יש לי (יש לי חבר שטוען שהוא שומע הבדל). מה שאני צריך זה מפצלים (גם בשביל בדיקה של הCD-PLAYERS וגם בדיקה של הכבלים של הרמקולים - לשניהם ראשי RCA). אני צריך זוג של מפצלי 2 זכרים לנקבה וזוג של מפצלי 2 נקבות לזכר. מקווה שהמפצלים עצמם כמה שפחות יפגעו בהבדלי הסאונד (אם ההבדל הוא בכבלים והם נמצאים כחלק מהשרשרת).

תוספת - המבנה של הכבל משפיע על התדירויות. הכוונה לאו דווקא כבל רב גידי שזור אלא ישנם כבלים שבנויים בצורה אחרת לגמרי - תדירויות גבוהות נוטות לעבור בחלק החיצוני של הכבל ותדירויות נמוכות בחלק הפנימי - זאת אחת הסיבות שבמערכות סונאר משתמשים בצינורות חלולים בשביל ההחזר של התדירויות הגבוהות.

מבטיח תוצאות בזמן הקרוב של כמה השוואות מעניינות (למשל בין CD PLAYERS ובין כבלים). אני רק צריך מפצלים לRCA, מישהו מתנדב להשאיל לי? לגבי הכבל לגיטרה בס ההבדל היה שמיע. הוספה של אוקטבה נוספת להרמוניות התחתונות - זו תוספת שמיעה בהחלט! האוזן שלנו יכולה כמובן לזהות אוקטבות שונות מן הסתם. דרך אגב זה לא היה חלק ממבחן..

הבדלים בכבלים גם שמעתי (כבל שמחובר לגיטרה בס שהוסיף עוד אוקטבה להרמוניות התחתונות) בעקבות הת'ריד הזה אני ילך לעשות כמה השוואות סוף שבוע הזה או הבא. -נועם

אני בטוח במסקנות שלי. אתה מוזמן לעבודה שלי למבחן עוור אם תהיה באיזור.

עשיתי כמה כאלה. במקרה הזה ההבדלים כלכך גדולים שזה לא משנה שהמבחן לא היה עוור. לצורך העניין באחת הבדיקות היה נוכח אחד המורים שלי מהמכללה שהוא אחד מהוותיקים בארץ (יהודה זייתון). מהמחשב נשלח סיגנל לממירים של מערכת DIGIDESIGN שחוברו לשני ערוצים בקונסולה. יציאת הADAT של המחשב חוברה לממירי ALESIS שיצאו ל2 ערוצים אחרים בקונסולה. כולם עבדו גם כאן על 48K/16. כל הערוצים בקונסולה נשמעים אותו הדבר אין ביניהם הבדל שמיע. כמובן שכוון הGAIN של הערוצים שיהיה זהה. SOLO על 2 ערוצים לחלופין כל פעם בשביל שמיעת הבדלים. הSOURCE היה אותו הSOURCE שנוגן יחד לכולם - :עריכה2: במקרה הזה - PINK FLOYD - CORMFTOBLY NUMB שהיה על המחשב. :עריכה: מבחינה תיאורטית אני לא יודע מה ההבדלים בין הממירים. יכול להיות במספר הERRORים לשנייה - שקיים בכל ממיר. יכול להיות שלחלק יש ERRORים בקצבי דגימה נמוכים ובחלק לגבוהים יותר - כך השוני הגדול בהבדלים בין קבוצות התדרים.

מיקמיק הסלופ סביר להניח שהוא 12DB. אבל הוא לא עד ה0.

מדובר על CD שריפפו אותו למחשב ומהמחשב שמענו בממירים כמובן באותה הרזולוציה (48,000/16ביט ולא יותר) בין ממירים שונים יש הבדלי סאונד יהיו זניחים או לא זניחים. גם כרגע יש לי בעבודה שני סוגים של ממירים, אחד של FOCUSRITE ואחד של DIGIDESIGN. מי שרוצה יכול להגיע לשמוע את ההבדלים (בת"א) בהודעה פרטית. מבחינה תיאורטית לא אמורים להיות הבדלים בין ממירים שכן הם פשוט מתארים אמפליטודה מסויימת מספר קבוע של פעמים בשנייה אבל המציאות היא אחרת - ממיר אחד שנשמע עמום אחד פחות. אחד יותר ברור בגבוהים ואחד יותר ברור בנמוכים למשל. שוב כל זאת נאמר לא בהקשר של רדיו-דיסקים לרכב, אתה אומר שיש להם אותם הממירים.

להפך, האיתות והברקס מפעילים מנורות.

כנראה הקרוס של הטוויטרים נשרף.

מיקמיק - ההשוואה הנכונה תהיה תיבות שונות לפי המלצות יצרן. כל סאב מתוכנן אחרת כך שאם תשווה סאבים שונים באותה התיבה ההשוואה לא תהיה נכונה. -נועם

אף פעם לא הייתי במבחן עוור לגבי HUים אבל יצא לי לא פעם להיות במבחנים עוורים של ממירים אולפניים שונים כאשר אותו הסיגנל יצא מכולם יחד וההבדלים הם שמים וארץ בין רמות שונות וגם באותה הרמה (מחיר בעיקר). DSP בHU לא יפגע באיכות או לא יוסיף רעש לשרשרת כל עוד האות לא הומר. דווקא EQ נוסף (אנאלוגי או דיגיטלי) כן יגרעו מאיכות הסיגנל המקורי (לאו דווקא הבדלים שמיעים).

נאלצתי ללכת למוסך המורשה בצפון ת"א. הרכב בטיפול. פתרון הבעיה הוא כנראה ניקוי מערכת ההזרקה (הערכה של 500-700 שקל). נקווה שזה יפתור את הבעיה. ירון, בעל הבית אמר שהוא לא ראה כזה דבר באלמרה עד היום.

יש תמצות קצרצר שכתבתי על כל הנושא אני אנסה לחפש אותו. עקרונית הבדל בין HUים שונים קיים. אם מדובר באותם הממירים אז לא ישמעו הבדל במצב FLAT. בדרך כלל יש הבדלים בDSP לכן יהיו הבדלים בין הEQ השונים. עוד הבדל הוא יחס אות לרעש אבל בשבילו צריך רכב מושקע ביותר בשביל לשים לב להבדלים. בכל אופן עם דיסקים מסחריים אי אפשר לשים לב להבדלים כמעט רק עם דיסקים שהוקלטו באולפני יוקרה עם הממירים הכי איכותיים (כמו APOGEE) ועם הטווח דינמי הכי מרשים שיש. :עריכה: לא מצאתי את המאמר המקורי שנמצא בCABLES.ORG.IL מכוון שהפורום נסגר שם. אבל בזמנו העתקתי אותו לכאן, למרות שפחות נוח לקרוא: http://www.pc-spot.co.il/community/viewtopic.php?t=10672 :עריכה2: מצאתי גם את הציור המצורף במחשב שלי (בפוקס)

תודה רבה על כל התגובות!! מה הנזק הכספי המוערך שצריך שאמור להיות בהחלפת "מנוע צעדים" שכזה? האם זה מנוע שקשור לאופציית ה"OVERDRIVE"? התנעתי היום את הרכב בשביל לבדוק את עניין המזגן אבל המזגן כבוי והטורים קופצים. האם אתם ממליצים לגרור את הרכב או לסוע למוסך (האם שווה לקחת את הסיכון)? תודה, -נועם

הוא עבד בזמן שזה קרה פתאום אבל אני לא מאמין שזה קשור המזגן לא משפיע על הסל"ד כמעט.

שלום לכולם. המצב הוא כזה. יש לי אלמרה 1.6GX 99' אוטומתית אתמול כשעצרתי את הרכב והוא היה במצב PARKING הסל"ד עלה פי 2. אותו הדבר קורה בNEUTRAL. בDRIVE/REVERSE/1/2 אני מרגיש שהסל"ד טיפה יותר גבוה מבדרך כלל. הכוונה כשאני בעצירה מוחלטת ועובר מDRIVE לPARKING הסל"ד קופץ. עוד שמתי לב שבזמן הנסיעה במעבר הילוך אוטומת הרכב קופץ. כאילו הוא מדלג על הילוך או לא עובר בזמן. האם אפשר לסוע עם הרכב למוסך או חובה לגרור אותו? מה יכולה להיות הבעיה?

שלום לכולם! יש לי דיבורית נוקיה ל5120 שלי (אני יודע, תצחקו, תצחקו אבל לפי דעתי הוא אחלה מכשיר) והמיקרופון שלה עושה בעיות (אני מקווה שזה המיקרופון עצמו ולא הקופסה. לפי בדיקות שלי מדובר במיקרופון). רציתי לדעת אולי מישהו מכיר מקום שאפשר לקנות מיקרופון אחר (אם היה יותר רגיש - מה טוב). תודה, -נועם

אז אנחנו, כלקוחות, רק מרוויחים מזה.

לפי דעתי עושים יותר מדי עניין מנתונים אמיתיים או לא. מה זה משנה? אז קנית מגבר 1200 שמוציא 900 או קנית מגבר 600 שמוציא 900 שניהם מוציאים אותו הדבר אז תלך דווקא על המגבר שמוצהר 600? מה זה יתן לך? בדרך כלל הוא יהיה יותר יקר. כמובן יש שיקולים אחרים. לגבי אמינות נתונים כנס לאתר של JBL. לפחות הם אומרים שהם הולכים לפי תקן חדש שנקרא CEA http://www.jbl.com/car/support/AUTOMEDIA_CEA2006.pdf שמשקף את הנתונים בצורה יותר נאמנה. עכשיו נכנסתי לאתר ואני רואה שיש עכשיו דגם חדש 75.4 MKII והוא לא מאושר CEA לפי האתר. מוזר. -נועם :עריכה: אני לא מסתדר כלכך עם הקרוס של הJBL, הוא לא משהו, לפחות הHC.

מה רע בסדרה הישנה של ההייבריד?

דוטק בטווח תדרים הזה (לפחות MK2, לפחות אצלי ברכב) לא מציעים הרבה. אפשר להגיד להפך הHIGHMID הרבה יותר בולט בדוטק.