Protools_Operato

כרגע הדוטק מנגנים הכל (הכי נמוך שאני יכול לחתוך זה 100) ואני לא נותן ווליום. בגלל זה הפלטינום יכול להוציא מהסאב משהו בגלל שאני לא מאמין שאני עובר אפילו את ה100-150 RMS - לסאב (אני לא אוהב לשמוע חזק). הבאס נשמע כאילו מגיע מקדימה יש איזושהי אשליה אבל יש דיליי מטורף עם הסאב מאחורה עדיין. בלי שום קשר אני חושב שעד שלא תהיה לי אטימה כמו שצריך לא אוכל להנות מהסאב. רק עכשיו קניתי אותו ויש מצב שאנתק אותו

ככל שהאלמנט יותר גדול יש לו פוטנציאל להוציא תדרים נמוכים יותר.

מה שראיתי בPRESS RELASE היה כתוב שהדגם של ה350 וואט יש לו נצילות של 89 ולדגם של ה400 (306) יש נצילות של 87 באתר של פיוניר אירופה אני רואה עכשיו שהמצב הפוך. יש דעות חורצות?

שלום לכולם! רציתי לדעת אם למישהו יש דעה על ה306C ואיך הוא לעומת ה126C/305C/125C. מה הייתם מציעים לקחת כשהאיכות והדיוק הם בטופ-פריוריטי? האם שווה להשיקע על סדרת הפריימייר? האם יש מצב להשיג את דגמי ה10" של פרמייר בארץ (106C) האם הייתם ממליצים ללכת עליהם בעבודה עם גישור 284WRMS? (הנצילות שלהם גבוהה ב2 DB - מוציאים 350WRMS).

הממ. הבעיה שלי עם הד-יוניט יוקרתי זה שאני מפחד מגניבה. שאנשים רואים הד יוניט מסכן של סוני (אני אפילו לא מוציא את הפנל) ורמקולים אחוריים של קליפורניה בום (הם מנותקים - רק להבריח גנבים) אז הם לא יתקרבו למערכת חשבתי לאט לאט לקחת קרוסאובר חיצוני בעתיד גם אקולייזר נורמלי. חשבתי אפילו לחפש אקולייזר עם הרבה תחנות תדרים (לא חייב גרפי) לא הכי ברמה לבנתיים שלא מיועד למכוניות אלא פועל על סוללות אם אני ימצא משהו אני אעדכן יכול להיות גם משהו איכותי בסגנון הזה וזה צריך לצאת הרבה יותר זול. לגבי התיבה - בטיפול - יש באמת יתרון לבנות תיבה יותר גדולה מ45-50 ל305C? לפי הסתכלות קצרה בWINISD (אני חדש לתוכנה הזאת) אין כמעט הבדל. האם כדאי לבנות תיבה גדולה בשביל אפשרות להוספת סאב שני בעתיד או פשוט לתכנן את התיבה שאוכל בעתיד להוסיף תיבה דומה לידה לסאב שני וככה תהיה תיבה לכל סאב (מקווה שאני ברור). הכוונה שלי על השפעה על תדר בהפיכת פאזה הייתה שמתי שהופכים פאזה הצליל הישיר (בלי שום קשר להחזרים) יפתור את בעיית הדיליי בתדר מסוים מאוד -יחסי למרחק הסאב מהאוזניים. ההחזרים כמובן ישתנו בהתאם וגם יהיה פתרון רק לטווח מצומצם מאוד של תדרים - התדר הישיר וכמה תדרים של ההחזרים. הכוונה שאם למשל המרחק בין האוזניים שלי לסאב כתדר ישיר הוא לדוגמה 80 הרץ. שבאו בדיליי קודם, הפיכת פאזה תגרום לזה ש80 הרץ יבואו במדויק בלי דיליי עכשיו. אבל זה יהיה רק פתרון ל80 הרץ (מדובר רק על התדר הישיר לצורך הדוגמה).

אתה התקנת את האיטום או נתת להתקנה?

פיוניר GM-1700 (לא מיוצר כבר - מוציא 75X2) PLATINUM AUDIO V12 800W PEAK. שניהם ב600 שקל אפשר גם להתגמש קצת על המחיר. הפלטינום עובד מיום שבת האחרון (2/4/05) עם קבלה. הפיוניר משומש - קניתי אותו מחבר לפני כמה שבועות והוא גם עובד מיום שבת. הוא שכב אצל החבר מעל לשנתיים וחיכה שהוא יקנה מכונית - בסוף עקב מחסור בתקציב המגבר נקנה על ידי. הפיוניר כרגע מגביר מורל דוטק והפלטינום מגביר פיוניר 305C. אפשר להתרשם אצלי באלמרה ולשמוע אותם. הנה מספר ביקורות - לטובה ולרעה - על הPLATINUM 1000, אני מוכר את ה800 - http://www.zap.co.il/ratemodel.asp?model_id=18292 יש כאלה שאומרים שה1200 הוא חיקוי של הALPINE - לי אין דעה בנושא. כמו שMALKI מחכה את CROWN. אני איש-סאונד ולא מפציץ בווליום אף פעם - גם כי אצלי בפאנל באיזשהו ווליום הסאונד מתעוות (הוא מעל ל0) וגם כי כאיש סאונד אני צריך לשמור על האוזניים שלי - בהתחשב בזה שהמגברים שומשו רק כמה ימים וגם זה מעט מאוד לפחות הפלטינום במצב חדש מקופסה. לפי שיש סט-אפ דומה זה לפי דעתי מאוד משתלם (שוב - משתלם - מבחינת עלות-ביצועים). -נועם - בהודעות פרטיות

תודה על התגובה המהירה. הסאב כבר אני יכול להגיד לך לא בתיבה מתאימה. אפשרויות משחק עם הפאזה אין לי - רק להפוך את הכבלים. אני לא יכול ל'שחק' איתה. ניסיתי לשחק עם המיקום של התיבה - כלפי חוץ הוא נשמע הכי טוב. הפיכת פאזה אני לא מאמין שתפצה על דיליי - רק בתדר מסויים מאוד זה נשמע יותר הגיוני. מכוון שמדובר כאן על לא מעט תדרים (למרות שהטווח הוא יחסית קטן) אני לא מאמין שיתן לי משהו. מה שכן את המגבר הפחות טוב שלי שמתי על הסאב (PLATINUM V12) והוא על הפנים. הקרוסאובר שלו משאיר אלמנטים של מיד - אומנם מאוד חלשים אבל אפשר לשמוע אותם. אני מפחד על הסאב שלי. אני מחפש כרגע קרוסאובר טוב שיתן לי שליטה גם על הקדמיים וגם על הסאב (נחמד גם אם יהיה קונטרולר לסאב) ושאני אוכל לחתוך את הדוטק שלי גם בפחות ממאה הרץ - כרגע הם מנגנים הכל כי הקרוס של המגבר הקידמי שלי גם לא משהו (סדרה ישנה של פיוניר). יש לך המלצה נחמדה של משהו שיחזיק אותי? אולי בדיוטי פרי יש משהו? יוצא לי להיות הרבה בחו"ל. -נועם

אני איש סאונד, חדש מאוד ודי לומד לשחות (עדיין לא שוחה) בענייני האודיו לרכב. יש לי רדיו-דיסק על הפנים של סוני מאוד ישן. אני בטח לא מחדש כאן לאף אחד כלום אבל - ראיתי שבפיונירים החדשים יש פי'צר שנקרא LISTENING POSITION SELECTOR. הוא אומנם ממש לא מדויק ואי אפשר לכוון אותו אבל לפי הבנתי הוא נותן פיצוי לDELAY לכוון תמונת הסטראו בצורה אופטימלית. אני די חשבתי שאני ישאר עם הרדיו-דיסק המעפן שלי (אף אחד לא נתן לי תירוץ אחר להחליף לפנל יותר מתקדם http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=67087 ) בכל אופן. האם אופציות במערכות רכב לפצות דיליי גם בין סאב-בגאז'י לפרונטים? אצלי יש דיליי עצבני ביניהם. אני מניח שאם היה אפשר לכוון את הדיליי של הפרונטים הייתי יכול לעשות שהם יתחילו מאוחר יותר כי בנוסף למרחק יש גם את עניין ההחזרים המטורפים של הבגאז' שיוצרים אפילו עוד דיליי. -נועם

קונה קרוס אקטיבי. עדיף עם שלט לסאב. עדיף עם חיתוכים נמוכים (מתחת ל100 אם אפשר) למידים. -נועם הצעות בהודעות פרטיות

לא קראתי את הת'רד עד הסוף אבל אם אתה מעוניין יש לי דבק טרמי (אפוקסי מיוחד עם חלקיקים מעבירים חום) מעביר חום בצורה מאוד טובה של חברת ARCTICSILVER.COM אני יכול לתת לך קצת להדביק צלעות קירור על המוספטים. אוורור זה לא לקחת מאוורר שיפזר אוויר לכל עבר. יותר חכם לאטום את הקופסה כמה שיותר ולקחת מאוורר גדול שיוציא אוויר מהקופסה ואם רוצים אפשר אחד עם עוצמה -זהה- או -יותר חלשה!- שגם יכניס אוויר מולו ואז תהיה סירקולציית אוויר נכונה.

אוזן 20-20K בעיקרון בגדול ככה זה אולי שאתה תינוק עם הזמן כל פעם שאתה נחשף לתדירויות גבוהות בעוצמה חזקה והצפצופים שאתה שומע אחר כך מעידים בעצם על התדר או זקיק-השערה (שאחראי לרעידות לפי תדר) שהלך לעולמו בתוך האוזן. בפועל 18-19K ועם הזמן זה ירד אפילו לפחות. מלמטה יש כאלה שמצליחים לשמוע טוב גם 18HZ. מבחינת מה שמתחת ומה שמעל אלו תדירויות שניתן "להרגיש" אותן. אבל לא פשוט לנגן אותן על כל רמקול - בעיקר מדיה דיגיטלית של 44,100/16BIT כמו סידי או קלטת DAT. חלק ממכשירי הDVD (DVD-AUDIO) כן יוכלו להוציא את התדירויות האלה ואם רוצים לשמוע אותן זה החלק הראשון שצריך לשנות בשרשרת. -נועם

שלום לכולם. רציתי לדעת ביסוס אמיתי למה ללכת על Head Units של חברות על. האם ההבדל באיכות יהיה כלכך משמעותי? כמובן שהרמקולים יהיו מספר אחד בקביעת האיכות, הכבלים והמגברים מקומות שניים ושלישים. הHead Unit יהיה אחרון בשרשרת שיקבע האיכות - מבחינתי לפחות. השאלה היא האם מלבד מראה, לוגו, חיתוכים, פיצ'רים כמו MP3 יש הצדקה להשקיע 2K על מערכת מאשר 500 שקל? כל עוד איכות הממירים זהה והרעש הפנימי דומה (יחס אות לרעש+הטווח הדינמי). סך הכל לפי מה האיכות נקבעת חוץ משני קריקטריונים אלה? הממירים אחראיים לאיכות והטווח הדינמי של הרכיבים לרעש. האם יש עוד פרמטרים לשקול? תודה למשיבים אבל אנא - רק תשובות רציניות. תודה, -נועם

איזה מצחיק אתה. לא חיברת את הקרוסאוברים?

אוקיי, סליחה על הבורות.

לגבי הMAXXBASS, הוא לאו דווקא נועד להחליף סאב. להפך, אפשר גם להתשמש בו על הסאב. או השימוש שאני רואה בו הכי מעניין - עקרונית כאשר הבאס בא מאחורה תמונת הסטראו משתנה.. לרוב האנשים זה לא משנה.. אני בכל אופן לא ביקרתי בהרבה מערכות-רכב לא סטנדרטיות אבל באלה שכן - זה הפריע לי מאוד. אני מקווה שאני מצליח להסביר את העניין כמו שצריך..הMAXXBASS יכול לתת הרגשה כאילו הבאס בא מקדימה. מספיק שאני מוריד את התדירות של הCUTOFF בפרונטים ו(אצלי לפחות) שהסאונד משתפר פלאים. אני די חדש בכל התחום של אודיו לרכב, מקווה שאני עושה SENSE.. לגבי אקוסטיקה ברכבים - תגדיר אקוסטיקה טובה? תמיד יש שאיפה ליותר ואני מסכים איתך שבמכוניות יוקרה צריך למצוא פשרות כי מכונית לא מיועדת אודיו היא מיועדת הרבה דברים (מכונית יוקרה). לגבי שיפוט אתה צודק מאה אחוז. לתרגם לנקודות זה גם תחום בפני עצמו. העניין הוא שאני מכיר הרבה אנשים שבאים מתחום ההגברות וסאונד למועדונים/בתי קפה/חדרי כושר למיניהם. הם לא יודעים מה זה סאונד בהשוואה למי שיודע להקשיב ויש לו אוזן מאומנת בצורה אובייקטיבית. אנשים מהתעשייה חייבים אובייקטיביות בגלל שהמוזיקה מיועדת לכלל היא לא מיועדת לפרט. אני בעצמי עדיין לא מבין על איזה תחרויות מדובר. הבנתי שיש תחרויות SPL (ראיתי באתר של פיוניר על מערכת מטורפת של 115000W), תחרויות סאונד (האלה של הרוסים!?) ותחרויות עיצוב פנים. נשמע ממכר

אני ממשיך את הת'רד כאן מכוון שהוא ננעל (?!) כשדברים יצאו מהקשרם. ככה.. כושי - תראה קשר להשוות את חברת WAVES לחברות אחרות כי הכוח אדם שעובד מאחוריה על אלגוריתמים מבוססי פלאגין שעוברים באיכותם ציוד איכותי נותנת לה לגיטמציה להוציא את הדברים האיכותיים ביותר. 300$ בשביל הפרוססור הזה זה כלום בהשוואה לפלאגינים שלהם למחשב מבוססי תוכנה שעולים 5K$.. אני אישית חוסך לזה. אני מציע להוריד את הפלאגאין הדמו למדיה פלייר לנסות את זה. אייל - לגבי אקוסטיקת רכב, אתה צודק באקוסטיקה צריך להיות יותר פרטני, הכוונה שלי היא למיקום רמקולים,חומרי בידוד, חומרים סופגים ומחזירים, מבנה פנימי. חדר מטר על מטר גם יכול להיות "אקוסטי". עקרונית יהיו תדרים שלא יוכלו להתקיים בו אבל הוא יהיה יבש/רטוב בצורה הסובייקטיבית שהמתכנן רוצה. ואכן אני די בטוח שלמכוניות היוקרה יש מתכנני אקוסטיקה לפי מה שפרטתי ולא רק למניעת רעשי חוץ (דרך אגב- לגבי מניעת רעשי-חוץ יש כמה וכמה יצרנים שמשלבים מיקרופונים ורמקולים שקולטים את הרעש בחוץ ומשמיעים אותו בפאזה הפוכה, בהתאם לאקוסטיקה הפנימית כדאי לשלול אותו כמה שאפשר). הרבה מאוד טכנאי סאונד לא יהיו מוכשרים לשפוט בתחרויות - אני בטוח. אני דיברתי על וותיקי הסאונד בארץ. להם האוזניים האובייקטיביות ביותר. הם מסוגלים להתאים את עצמם לכל שיפוט אובייקטיבי בנושאי הסאונד, גם דברים שאין להם נסיון, מדובר על אנשים ספציפיים (מי כמוני יודע - חלקם היו המורים שלי). לכן הטענה שלי הייתה ששופט אובייקטיבי צריך באמת נסיון בסאונד. טכנאי אולפן לאו דווקא מקשיב רק לרמקולים הכי איכותיים - להפך המטרה היא שהתוצר הסופי ינוגן על הרבה מאוד סוגי רמקולים - מהרדיוטייפ דגם'78/מונו ועד מערכת היי-פיי ב100K. -נועם

טוב הטופיק הזה נסע כבר לכוון אחר לגמרי בכל אופן.. לגבי האקוסטיקת רכב - יש רכבים שמראש האקוסטיקה יותר טובה (ויוקרתית) בהם, אלמרה היא לא אחת מהם. לגבי שיפוט בתחרויות - כאחד שבא מתחום הסאונד, אני מציע לקחת שופטים מוותיקי הסאונד בארץ. אוזן מתפתחת עם השנים ויש כאן לא מעל וותיקים שהיו עוד עושים עריכות בטייפ סלילים עם האוזניים המקצועיות ביותר בארץ. אם זה מעניין מישהו, אפשר לשאול אולי את ראובן מנשרוף/www.act.co.il אני לא בטוח שהוא ירצה לשפוט אבל הוא בהחלט מהספצים ביותר והוא גם תמיד אבל תמיד שמח לעזור (זה מה שגומר לו את הזמן, האמת). אני בטוח שאף אחד כאן שלא בא מתחום הסאונד לא יודע מה זה באמת סאונד איכותי ברמה אובייקטיבית (בלי להשמיץ כמובן) כי רגש לסאונד זה דבר שמתפתח ולא נולדים איתו (אני אומר את זה בצורה אובייקטיבית לחלוטין). בנאדם שעובד באולפן כל החיים שלו יהיה הרבה יותר רגיש לסאונד איכותי. בכל אופן ראובן מקושר לכל ותיקי הסאונד וכל הספצים בארץ. לבסוף, אם מישהו מעוניין לנסות את הMAXXBASS, אני רואה שזה לא מעניין אף אחד. שיהיה לי את הכסף, אני בטוח שאלך על זה. -נועם

אלמרה היא לא מכונית אקוסטית - בכלל לא. אני לא יודע כלכך למה להשוות אבל לפחות לא להיי-אנד. בכל אופן כמובן שצריך להשקיע על אקוסטיקה. למדתי קצת אקוסטיקה והייתי מעוניין לשמוע אלמרה שנשמעת טוב. -נועם

לא ידעתי שאני עד כדי כך לא ברור.. הכוונה הייתה שאני בעלים של אלמרה בלי שום קשר ראיתי שמקומות ראשונים בתחרות SQ האחרונה היו ניסאן אלמרה. המחיר היה בקטע של להראות שאם יודעים איפה ואיך לקנות אפשר להשיג דברים חמודים ב500 שקל פחות.

בשבילכם - חובבי הSQ: http://www.wavescaraudio.com/htmls/products01.htm WAVES זאת חברה ישראלית www.waves.com שידועה בפלאגינים האיכותיים שלה (בין האיכותיים ביותר) בעולם כולו. רוב אולפני ההקלטות המסחריים בעולם מחזיקים לפחות חבילה אחת של WAVES. בכל אופן WAVES היא לא רק מותג של הHIGHEND אלא היא הוציאה את אחד הפלאגינים שלה בתצורת חומרה לאוטו. הMAXXBASS מנתח תדרים נמוכים - מתחת לCUTOFF ומשחזר אותם ע"י חישובים פסיכואקוסטיים מעל הCUTOFF. נסו להוריד את הדמו למדיה פלייר ותבינו על מה אני מדבר. אני לא יודע כמה אודיו פרוססינג מקובל או נחשב בכלל בתחרויות SQ אבל שווה לשקול את הדבר הזה. יש עוד מוצרים שכדאי לנסות (אני לא ממש יודע אם יש) כמו לימיטרים - מעלים את הסיגנל ככה שהוא נשמע יותר חזק אבל לא מגיע לדיסטורשן - מן קומפרסור (אודיו-קומפרסור) במקסימום. בכל אופן אני די חדש כאן, אני לא יודע אם זה הפורום הכי טוב לבלות בו את הזמן שלי (אף פעם לא הייתי בפורום אודיו לרכב אבל יש לי רקע בסאונד), אני בעליה הגאה של ניסאן אלמרה 1.6 וראיתי שהיא לוקחת (במקרה) מקומות ראשונים בתחרויות SQ. אם למישהו בא לעזור לי קצת קניתי עכשיו סט DOTECH+TSW305C+מגבר פלטיניום חדשים (זה מה שנכנס בתקציב) ואני חושב להתחיל להשקיע על סאונד ברכב. מעניין אותי לשמוע אלמרה שנשמעת באמת טוב. דרך אגב הDOTECH יעבדו על מגבר מדגם ישן מאוד של פיוניר 75X2. כל הסיפור עלה לי 1450 חדש כולל אחריות.