raiden

amir74 "אתה רוצה" אני לא רוצה כלום. אני רק מציג עובדות שלפיהן "בעלי ההון" משלמים 90 ממיסי המדינה (וכשאני אומר בעלי הון, אני ממש לא מתכוון רק למנכ"ל של חברת החשמל, אלה עשירונים 8, 9 ו 10. ראה קישור שצירפתי).

agent_amos ישראל היא בין המדינות עם המס הכי גבוה (ויקיפדיה) והתמורה הכי נמוכה (טוב אין לי סימוכין לזה, אבל מספיק לקרוא תגובות אחרונות בדיון). מילא היית אומר לי "הם משלמים 52% ויכולים לשלם גם 60% אבל גם מקבלים בהתאם", אולי הייתי מסכים איתך. אבל יש גבול לכמה בן אדם מסוגל לסבול. תעלה מיסים, במיוחד ל"עשירים", אתה תגרום להם לברוח מפה למקום שיתן להם יותר. אף אחד לא רוצה לממן פרזיטים. ואז, שלא יהיה פה "עשירים" שישלמו מיסים, כולם פתאום יתחילו לשאול איך מאיפה משיגים עוד 56מיליארד שקל בשנה.

אתה רק שוכח דבר אחד, גם במצב הנוכחי, את 80% מהמיסים משלמים 20% מהעובדים - קריא "בעלי ההון", כמו שאתה קורא להם, משלמים את רוב המיסים (נתוני שנת 2009, ממסמך "בחינת נטל המס לפי עשירוני הכנסה" מאתר הכנסת). סתם נקודה למחשבה. spire +1. אמרתי את זה כבר בשירשור הזה.

לפני 30 יום בדיוק, הזמנתי שתי פריטים מאיביי, משתי קונים שונים. אחד נשלח עם מספר מעקב והגיעה יום חמישי האחרון (נאסף אתמול), השני נשלח בלי מספר מעקב ועדיין לא קיבלתי פתק. שניהם מסין.

m3x7r3m3 נכון, אני יוצא מהדיון. הדיון גוזל זמן רב ממני, ובמילא אף אחד לא ישנה את דעתו. רציתי להציג נקודה אחרת שלא בהכל אשמה הממשלה ו"החזירים" שלוקחים לעצמם מיליונים, כמו שנהוג לחשוב פה, ושגם לציבור יש חלק באשמה. אבל אף אחד לא לא מוכן לשקול את הדעה הזאתי. אני לא יכול להגיד שאני מסכים איתך, כי אני לא. יש דברים שאתה אומר והם נכונים, ואיתם אני מסכים, לדוגמא שמחירי הדירות עלו בצורה לא ריאלית ושמקום מגורים הינו צרוך בסיסי של כל אדם. לעומת זאת אני לא מסכים עם הדעה שלכל אחד מגיעה דירה משלו, שכירות היא גם אופציה והיא ממש ממש לא זריקת כסף לפח (ולעומת מחירי הדירות, מחירי השכירות לא עלו באותן האחוזים, ואני מתבסס על נתונים של המשפחה שלנו). על מנת להסכים איתך במלואו, או לסתור את דעתך, אני צריך להקדיש זמן ולהתחיל להוציא נתונים ולעשות חישובים, זמן שאין לי כרגע. יום טוב.

m3x7r3m3 סבבה, הבנתי את הנקודה שלך. אין לי מה להוסיף.

m3x7r3m3 אתה מביא לי מספרים ואחוזים וטוען ש"זה לא בסדר שהמצב ככה". למה הוא לא בסדר? למה לדעתך זה לא בסדר ש 50% (לפי טענותיך) לא יכולים לרכוש בית? מאיפה קבעת שלכולם צריכה להיות אפשרות לרכוש בית\דירה? קשה לי להתווכח עם טענות של "זה לא בסדר". סבבה, זה לא בסדר, אף אחד לא אמר שזה צריך להיות בסדר, זה המציאות שיש, אני בטוח שגם באירופה וארה"ב לא לכולם יש דירה משלהם. הזכרת את הורדת מחירי הסלולר, הייתה כתבה לא מזמן, כמה אנשים באמת עברו לחברות הקטנות שמציעות מחירים זולים יותר. לצערי אני לא מוצא את הכתבה כרגע, אבל המצב הראה שהרבה אנשים ששילמו סכומי ענק עדיין ממשיכים לשלם אותם. אז נכון זה לא נתון מצייג, אבל זה מעיד משהוא על התנהלות כלכלית. אתה ממשיך להביא לי טענות ש מ 8000-10000ש"ח, לא נשאר כלום בסוף החודש. קשה לי להתכווח איתך בלי שנשב ונעשה חישובים. בקיצור, הבנתי את הנקודה שלך. רוב הטענות שלך מתבססות על "זה לא בסדר שזה ככה" ועל חישובים שכביכול ערכת ויוצא לך שמ 10אש"ח זוג נשאר בסוף החודש במינוס.

m3x7r3m3 תגיד לי, מה נטפלת ל"עשירון 8 לא עשירון 8"?! ידוע שמדינת ישראל היא מדינה מאוד יקרה למחיה, מה זה קשור לעשירונים? ולמה לא מסתדר לך שעשירון 8 צריך לחסוך? כי בגרמניה הם לא חוסכים? "מה צריכה לעשות משפחה בעשירון ה 5..?" - לדעת לכלכל את עצמה ביחס להכנסות שלה. במצב אידיאלי הם לא היו מולידים נניח 3 ילדים (כי אם למשפחה בעשירון 8 קשה עם 3 ילדים, אז בטח ובטח להם יהיה קשה). כן אני חושב שיש משפחות שהיום יותר קל להם מבעבר. משפחות לדוגמא שקנו דירה לפני 30 שנה, סיימו להחזיר משכנתא ועכשיו יש להם נכס שהם יכולים להשכיר ולשכור דירה קטנה יותר. משפחות שגידלו את הילדים שלהם, שעכשיו הילדים מסוגלים לדאוג לעצמם ולכן מקלים על המשפחה (לא צריך דירה גדולה, כמות האוכל קטנה יותר, אולי הילדים מספקים עזרה כלשהיא). וכן, גם משפחות שהגדילו את ההכנסה שלהם. מאיזה מציאות התפיסה הזאת מנותקת? דווקא היא מאוד מתאימה למציאות של מדינת ישראל. שכר המינימום עלה (מה שמשפיע ישירות על המשכורות) משנת 2004 עד היום בכמאט 29%.

m3x7r3m3 תראה, המחירים לא עולים פתאומית. אדם שעוקב אחרי הכסף שלו יודע, שבשנה הקודמת הוציא X על אוכל והשנה הוציא X+Y על אוכל, וזה אמור להדליק לא נורה ששואלת שאלה מאוד פשוטה "האם הגדלתי את כמויות האוכל, או שמה יש פה עליה של מחירים?". ואם יש עליה של מחירים להתאים את עצמו למצב (כל אחד איך שנוח לו: מישהוא ימצא עבודה נוספת על מנת להישאר אם אותה כמות של אוכל, מישהוא יוותר על מילקי וכדומה). אבל כמה אנשים באמת יודעים עד רמת השקל, כמה כסף הם מוציאים על דבר זה או אחר? הבאת דוגמא של משפחה בת 3 ילדים שחיו בסדר, ועכשיו קשה להם. סבבה, אני בטוח שיש גם דוגמאות נגד, אני אישית לא מכיר כי אני עדיין לא בגיל של להכיר משפחות (אולי זוגות צעירים). בחיים צריך לדעת להיסתכל צעד קדימה ולהתכונן לגרוע מכל. זה תקף לכל התחומים, כולל הבאת ילדים. נכון אתה לא תוכל לחשב את זה ב 100% אבל אתה גם לא צריך 100%, רק פחות או יותר להעריך איך כמה ולמה. זו דעתי. אולי אני טועה, אולי כמו שצביקי אומר\חושב\טוען, אני "אגדל" ואשנה את דעתי, אני מאוד מקווה שזה לא יקרה. וזה שהבאת את הדוגמא שלך של המשפחה בת 3 ילדים, לא סותרת ולא מאמת את דעתי, זו סך הכל דוגמא של מקרה ספציפי, דוגמא אחת מהרבה דוגמאות אחרות דומות ושונות לה.

אם על כל אדם שהיה מתעלמם מהתגובות שלי בפורום, היה לי שקל, כבר הייתי קונה דירה בישראל. אל תקח את זה אישית. הדיון מתעדכן מהר מידי, לפעמים אני קורא תגובה, וחושב מה לענות לה ובזמן הזה דעתי מוסחת ואני שוכח. לא צריך להתרגש. סבבה, על כל דוגמא אפשר להביא דוגמאת נגד. ואם כבר אתה מתעקש, אז לא, לא קיים כזה דבר "הפקדת רישיון לילדים במשרד הרווחה". מה על אדם כזה לעשות? בטח ובטח לא להרים ידיים, אלה לנסות לשרוד. מה לעשות החיים לא דבש. אוקי, אז מה אתה מציע? אם כביכול אף אחד לא אשם חוץ מהמדינה (שלפי טענתיך בכוונה מעלה מחירים על מנת להרוג את האזרחים), מה הפתרון אז?

m3x7r3m3 טון הכתיבה שלך מעליב. אני לא יושב 24\7 בפורום בטח ובטח לא בסופי שבוע כשיש לי דברים חשובים יותר לעשות. ריפרפתי בתגובות שלא נקראו וראיתי שרק צביקי התייחס אלי ישירות וכנראה פיספסתי את התחייסות שלך. זה ממש לא נקרא "לברוח". אנחנו מנהלים דיון, אומנם אינטרנטי, אבל כמו בכל דיון אני מצפה ליחס וכבוד מינימאלי, ואין לי רצון לנהל דיונים עם אנשים שלא מכבדים אותי. אני לא הולך להתחייס למצב שתיארת, מכיוון שהוא לא שלם. בשביל לנתח את הדוגמא שהבאת צריך להסתכל על מספרים ספציפיים, כמו מה הייתה המשכורת לפני 15 שנה, מה הייתה העלות של בתי ספר והגנים וכמה היא השתנתה במהלך ה 15 שנים וכו', ואני מודה אני עצלן בשביל לעשות את זה. ודרך אגב, יחד עם עליית המחירים (נעזוב רגע את מחירי הדיור לקניה בצד, כי העליות שם היו ונשארות מטורפות), עלתה גם משכורת המינימום. שוב אני לא יודע להגיד עם יחס ההתייקרות של מוצרי צריכה בסיסיים, שווה ליחס העליה של המשכורת המינימום, אבל עדיין - היא עלתה. מה שכן, שקונים דירה להשקעה כל אחד פתאום מסוגל לנבא שהיא תעלה במאות אחוזים ובכלל "זו השקעה פצצה!". אבל זה שבעוד 10 השנים המחירים ישתנו, זה לא מסוגלים. ובכלל יש שלוש עקרונות חשובים בהתנהלות כלכלית נכונה: 1. לצמצם הוצאות אם אפשר 2. להגדיל הכנסות 3. לחסוך ליום שחור אדם שבמשך 15 שנה הרויח אותה משכורת, לא התקדם לשום מקום, ופתאום מוצא את עצמו במאזן שלילי, אין לו על מי להאלין אלה על עצמו. כסף זה בערך הדבר היחידי שתמיד חסר בחיים, וכמה שיותר כסף - יותר טוב.

(1) הדבר האחרון שידאיג אותי כאשר אחליט לעשות או לא לעשות ילדים, זה המצב של המדינה באותו הרגע. כי תאמין לי להגיד לילד שלי משהוא בסנגון של "מצטער חמודי, אין לי כסף לקנות לך בגדים, אבל תזכור אני ואמא החלטנו להוליד אותך בשביל שיהיה פה טוב יותר" זה פשוט מגעיל. אבל עזוב, אנחנו מקרבים כאן לקו האדום שאני לא מוכן לחצות בדיון פומבי. שבוע טוב.

צביקי לא משנה אם יש לי ילדים, והגיל שלי לא רלוונטי, כי קלישאות מהסוג "אתה עוד צעיר ולא ראית כלום בחיים שלך", לא מעניינות אותי. או שתנהל דיון בלי לרדת לפסים אישיים, או שאל תנהל אותו איתי. אני מוכן להקשיב לדעה שלך ולראות אם אני מסכים איתה או לא, אבל אני לא מוכן להפוך את עצמי לנושא הדיון.

Keyser אתה בהחלט יכול לרכוש מחשב באלפי שקלים והלהתלונן על כך שבמבה יקרה ביחס לתמורה שלה. אבל אתה לא יכול להגיד שקשה לך לסגור את החודש כשיש לך טלפון מהדור האחרון ב6000ש"ח שרכשת ממש אחרי שחזרת מחודש בחו"ל. סליחה, אני חוזר בי, גם במקרה השני אתה יכול להתולנן, פשוט זה מאבד את כל הפואנטה.

m3x7r3m3 כמו כל נטל כלכלי שאתה לוקח בחיים, אתה צריך לקחת אותו אחרי מחשבה, כולל הערכה לעתיד. זה שיש לך כסף היום לילדים לא אומר שאתה תתחיל להוליד ילדים עד שיגמר הכסף ויתאזן על 0. ילדים זה בגדים, זה אוכל, זה גן, זה מטפלת, זה בית ספר, זה דמי כיס. אתה צריך לעשות הערכה כמה יעלה לך לכלכל את הילד שלך עד גיל 16\18 (הגיל שבו הוא יוכל להתחיל לעבוד ולממן לפחות חלק קטן מההוצאות שלו) ולהתחיל לקבל החלטות מהנקודה הזאתי. להוליד ילד על סמך העובדה שעכשיו יש לך כסף לכלכל אותו, זה כמו לקנות רכב ב 200אשח כי יש לך 200אשח, ואז לגלות שבעצם רכב צריך גם דלק, טיפולים, ביטוח, אגרות חניה וכדומה - זה פשוט התנהלות לא אחראית.

Freak_Miky אוקי ו? זה לא שאתה לא יכול להתקיים בלי IPAD2 או עם IPAD1 עד ש 2 יגיעה. אני לא מבין את הטימטום הזה. היית אומר לי מוכרים שם אורז או לחם, וזה המקום היחידי שמוכרים בו ואם לא תקנה תשאר בלי, הייתי מבין למה אנשים עומדים שעות בתור, אבל בשביל טלפון?

מצטער אם מה שאני אגיד ישמע בוטה, ואין לי שום רצון לפגוע באף אחד, אבל גם ילדים זה נטל כלכלי. להוליד 2-3-4-5 ילדים כשההכנסה שלך לא מסוגלת לממן את עצמך ואת אישתך, ואין לך צפי לגידול של ההכנסה - זה חוסר אחראיות, הן עצמית והן כלפי הילדים שגדלים בתנאים לא אידיאליים של מחסור (אם זה במוצרי מזון, ואם זה במחסור של צעצועים ש"לכולם יש ולי אין").

ממזר שמן, נכון, שמתי לב שגם כמות הרכבים היא נמוכה ביחס לישראל. כמו כן, רוב הרכבים הם רכבים קטנים (האצ'בקים, 3 דלתות) וכמובן ידניים בשביל חסכון. לעומת זאת, יש תחבורה ציבורית מצויינת באירופה בהשוואה לארץ. Freak_Miky וכמובן שחייבים לרכוש ביום ההקשה. זה דומה לטימטום של ללכת לקולנוע ביום ההשקה של הסרט. הקולנוע מפוצץ. חכה שבוע שבועיים, ואתה נהנה מאולם חצי ריק. העיקר זה להשוויץ "כבר ראיתי את הסרט, כבר יש לי הטלפון" וכו' וכו'.

מצטרף לשאר המגיבים ומסכים כי זו היא כתבה פופוליסטית. בוא ניקח 100 איש שמוכנים לשלם מעל 1000דולר למכשיר, נקשר אותם לטרנד ההולך והמתחזק של "יקר פה" ונסיק מבזה כי כל אלה, ללא יוצא מן הכלל, שעומדים בתור לאייפון החדש, מתלוננים על יוקר המחיה. עיתונות צהובה נטו. אני מצטרף גם למילותיו של Fazer יוצא לי לא מאט לטייל בשכונות של בתים פרטיים ווילות, ולרוב המכוניות שעומדות ליד בתים כאלה הן נורא פשוטות ועממיות, ומנגד בשכונות פחות יוקרתיות, ניתן לראות מכוניות יותר חדשות ו\או יקרות. זה כמובן לא מתגם מייצג, אבל עדיין, תופעה מעניינת. ד"א, עוד תופעה שהבחנתי בה. בחו"ל יש הרבה פחות טלפונים חכמים ויצא לי לראות המון אנשים שמסתובבים עם טלפון "טיפש" (קריא כפתורים), או סמארטפונים פשוטים וזולים. בארץ, טלפון כפתורים יש רק אצל מהגרים זרים. לכל ילד בן 5 יש היום אייפון.

Keyser וזה שאת המשכורת המשטרה לדוגמא מקבלת מהמדינה (קריא מהמיסים שלך), ומלכתחילה המשטרה הוקמה על מנת למנוע מקרים של אנשים "שחושבים שהם יכולים לעשות כל מה שמתחשק להם", לא מפריע לך? אותו דבר עם פקחים שמחלקים דוחות על חניה לא חוקית, ואם כולם היו בסדר (קריא לא חונים במקומות שאסור) אז כנראה אותו כסף שאתה משלם לעיריה שלך, היה הולך לפיתוח העיר במקום על פקחים, שכל המהות שלהם היא למנוע מקרים של "אנשים שחושבים שהם יכולים לעשות מה שמתחשק להם". קל מאוד לראות רק דברים שמפריעים לך, ולסגור עין על דברים שכביכול לא מפריעים. ולזה קוראים צביעות.

m3x7r3mr אין לי כוח להמשיך את הדיון. אני אתחייס רק לדבר אחד. ברור לי שיש אנשים גם פה בפורום ששיפרו את הרכבים הרבה מעבר לסטוק, והביאו את הרכב לרמה הרבה יותר בטוחה. חלקם גם עברו הכשרה של נהיגה ספורטיבית וכו'. אך זה עדיין לא משנה את העובדה שזה לא חוקי. כמו שאני יכול לטעון עד מחר שאני רוכב על מדרכה אבל אני נוקט בכל אמצעי הזהירות על מנת לא להפריע או חס וחלילה לפגוע בהולכי רגל, מכיוון שאני מכבד אותם ומבין שאני לא אמור להיות איפה שאני נמצא כרגע, עדיין לא משנה את העובדה שאני עובר על החוק. צר לי אם נוצר לך הרושם שאני מכליל, ממש לא. אני נמצא בפורום רכבים ואני מבין שיש פה אנשים שזה המקצוע שלהם \ התחביב שלהם ואני מסכים ומבין שהחוק בנושא מטומטם. הבאתי את הדוגמא הספציפית הזאת בשביל להמחיש, שזה לא בסדר לכופף את החוק כשמתאים לך, אבל מצד שני לחנך אחרים כשהם עושים את זה כשמתאים להם. שוב אני לא מדבר ספציפית עליך. אבל קח לדוגמא את קריאות האלימות עליהן דיברתי בתגובה הקודמת. בן אדם בא אלי וטוען לי שאני לא בסדר כי אני עובר על החוק, וכמה שורות אחרי זה הוא מודה שהוא היה פועל באותה צורה כאשר מתאים לו. קצת צבוע, לא?

Keyser נהגהתי ברכב במשך 3 שנים רצוף. כמות האנשים שלא אותתו, נסעו נגד כיוון התנוע או ברוורס לאין כניסה(!), פנו שמאלה מהנתיב הימני, נכנסו לצמתים באור אדום ועוד שלל דוגמאות, היא בילתי נתפסת, כי "אני נהג פ33תי וקנתי רכב ויחד איתו כל כל הכבישים בארץ וכולם על הזין שלו, ואם אני אשבור לכם את הפנס אז יש לי חבר שהוא עורך דין תותח ולא תעשו לי כלום ובכל מקרה הביטוח משלם". מה הלאה? m3x7r3m3 יפה, אז גם אתה מתחייס לחוק בצורה שנוח לך. "כשמישהוא משנה תוכנח ניהול מנוע או משפר בלמים..." כן זה גורם לסיכון. אדם שלא מוכשר לנהוג על רכב משופר \ חזק, או משפר בצורה לא בטיחותית - מהווה סיכון לשאר משתמשי הדרך, סיכון שלא היה קיים ברכב סטוק. אבל עזוב, אנחנו נכנסים לקטנות ולא ניצא מהדיון הזה. בסופו של דבר לא משנה מה העמדה שלך ומה העמדה שלי, יש אנשים שמפרשים את החוק בצורה שונה. מישהוא יחשוב שהוא לא מפריע לאף אחד אם הוא עוצר בניתיב נסיע "רק ללכת לקנות סיגריות", כאשר אדם אחר לא ירשה לעצמו בכלל לעצור שמקום שלא מיועד לעצירה, ויש אנשים (חלקם גם התבטאו פה בשירשור) שיחליטו שזה בסדר לתקוף רוכב אופניים שהעז לצפצף לך מאחורה על מדרכה (ראה תגובה 13 ו 19, שיש בהן נטיעות אלימות, שדרך הגב גם אלימות היא עבירה על החוק).

m3x7r3m3 כנראה יש אי הבנה. אני לא טוען שאני בסדר. לא אני לא בסדר. אבל כמו שמבליגים פה עם אנשים שמשפרים את הרכבים שלהם (כזכור לך כל שינוי במבנה הרכב הוא לא חוקי), כי מה לעשות החוק מטומטם, אז אני עושה את אותו הדבר. אני לא יודע מה העמדה האישית שלך לגבי שיפורי רכבים, אבל אני בטוח הרבה מחברי הפורום פה מצדיקים את התופעה. אבל זה עדיין לא עושה אותה לנכונה. אז כן, זה קצת צבוע לכתוב לי נאומים על כך שאני לא בסדר כי אני עובר על החוק, כאשר במקרה אחר, גם אחרים עושים את זה. פשוט כל אחד בוחר מתי נוח לו לעבור על החוק. כשתיהיה פה מודעות אמיתית (ואני אשתדל לעשות כל מה שאני יכול בשביל שזה יקרה) לרוכבי אופניים, כשאני אדע שנהגים מודעים לכך שאי שם, בימין הקיצוני רוכב לו רוכב אופניים שגם הוא רוצה לחיות, אז אני ארכב על הכביש נטו בהיעדר שביל אופניים. בנתיים, כמות האנשים שיודעים מה המשמעות של הרמת יד ימין אצל רוכבי אופניים, היא מאוד נמוכה, אז אין מה לדבר בכלל על תרבות נהיגה.

יבגניפ זה דיון מיותר. שבוע שעבר כמאט נדרסתי על ידי רכב. ולא פעם אחת. על מעבר חציה. בגלל שהנהג היה עסוק בטלפון. הרגע חזרתי מארוחת צוהוריים, ודהר לו במהירות רוכב אופנוע, על מדרכה. מה הלאה? להתחיל מעצמי? התחלתי. אני לא הולך על כבישים בתור הולך רגל, וכשהיה לי רכב לא נסעתי על שמאלי שלא לצורך עקיפה, או מעל המהירות המותרת, האטתי לפני כניסה לצמתים ולפני מעברי חציה, לא סימסתי \ אכלתי \ התגלחתי בזמן נהיגה. מה השתנה מזה? הכי קל להגיד "תתחיל מעצמך ואז תפשוט אחרים" אבל זה לא עובד ככה. זה שאני אזרח נורמטיבי שומר חוק, לא אומר שאותו ישראל ישראלי יסתכל עלי ויגיד "ואללה הוא סבבה, הוא, אני אעשה כמוהו". m3x7r3m3 אם הייתי טורח לקרוא את כל השירשור, או לפחות את כל התגובות שלי בו, היית מודע לכך שציינתי שבאירופה יש מודעות הרבה הרבה הרבה יותר גובה לרוכבי אופניים, והסטטוס שלהם כמו סטטוס רכב (שלא נדבר על כך שרוב הערים המרכזיות האירופה מרושתות בשבילי אופניים, כאשר בארץ יש רק שביל וחצי, וגם זה רק בתל אביב). בארץ, כשאני רוכב על שביל אופניים שסמוך לכביש (תל אביב לדוגמא), ועוצר ברמזור אדום כמו כל רכב אחר, וממשיך ישר בירוק, אלה שפונים ימינה לא שמים עלי בכלל, ועוד מתפלים איך זה קרא שפתאום הופעתי להם מצד ימין. אז כנראה במקרה הזה בטוח לי יותר לעלות על מדרכה ולחצות את כביש בתור הולך רגל, מאשר להיות צודק.

בזמן האחרון הבחנתי גם בבעיה אחרת. היצע הדירות הוא נורא דל. השכונות החדשות שנבנות, נבנות עם לפחות 4 חדרים. ואני שואל את עצמי, מה משפחה צעירה, שרק בתחילת דרכה, ללא ילדים, צריכה דירה בת 4 חדרים? אז נניח לא קונים דירה חדשים, עדיין, למצוא דירות בעלות 2 חדרים זה נדיר אם בכלל, ולרוב גם אי אפשר לקרוא לזה מקום מחיה. ואני שואל את המדינה ואת הקבלנים, למה לא בונים דירות למעמד הביניים? לא כולם נשואים, לא לכולם יש ילדים ולא כולם רוצים לקנות דירה לכל שארית חייהם.