iDaNm

אני לא מבין מה אתה מנסה לסתור, הרי כתוב במפורש: "שמן בסיס סינטטי + חבילת תוספים סינתטיים עם פרפין מדולל (חומר אורגני שמופק באמצעות זיקוק נפט)" = המוצר המוגמר (קשה להבין מאיפה הבאת את המונח - שמן מינרלי מדולל). ידוע שחבילות התוספים מכילות לא מעט חומרים מינרליים ולכן גם חבילת התוספים היא הראשונה להישחק בשמנים סינתטיים (וגם זה מוזכר במאמר שאיתמר תרגם). בכל אופן בוא נסקור שמנים סינתטיים אחרים. לדוגמה המוצר הבא מבית ליקווי מולי: Synthoil High Tech 5 W-40 מתוך פירוט המוצר: The synthetic base oils and high-quality additive components satisfy and greatly exceed the requirements of the most state-of-the-art engine designs. על איזה בדיוק חבילת תוספים מדובר? ממה היא מורכבת? זאת כנראה רק החברה המייצרת יודעת אבל בוא אני אנחש לך - אולי מעט חומרים אורגנים?

מרק היקר, לא צפיתי מבן אדם בעל ידע רב כמוך ומשקיען לא קטן בפורום הזה להיות כל-כך קטנוני "ואוהב להתקיף אישית" אבל כנראה שכמו לכל דבר אחר בחיים יש לך יתרונות וחסרונות. דף ה-MSDS המצורף (שהצגת בגאווה גדולה כל-כך) מתייחס לטווחי הצמיגות הבאים: SAE 30 SAE 40 SAE 50 0W-20 0W-40 5W-20 5W-30 5W-40 10W-30 10W-40 15W-40 20W-50 ולא חלילה רק ל-15W40. רויאל פרפל ידוע כשמן מתוסף מאוד (מדובר על 70% שמן סינתטי לחלוטין ו-30% תוספים ביניהם התוסף המפורסם Synerlac). וזה כמובן נעשה במעבדת השמנים המכובדת שאתה מחזיק אצלך בחדר. על כל פנים אתה מוזמן "לסייר" במפעל הראשי של רויאל כדי לקבל תמונת מצב לגבי תהליך הייצור של השמן: WFQWxGNAwFs דרך יוטיוב ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed. מרק, אתה יכול לרטון ולנסות לעוות את המציאות עד מחר אמת יש רק אחת וכמו שזה נראה לא אתה הוא זה שהולך בה.

סביר להניח שתדירות העדכונים שם היא על בסיס יומי. EUROL לא מופיעה שם בשם אחר מכיוון שגם שם המוצר לא מעלה דבר. זה משנה וגם המאמר שאיתמר תרגם מציין זאת לא מעט (ממליץ לך לעיין בו קצת). קיים אצל מספר יצרניות ספציפיות. עד עתה לא הוכחת לי דבר, הפצצות היחידות שנופלות כאן הן דווקא מכיוונך.

מרק, להשוות בין שמן סינתטי מלא בצמיגות של 0W30 לבין שמן מינרלי לחלוטין בצמיגות של 15W40 זאת לא בדיוק השוואה הוגנת ובטח שלא מוכיחה דבר. אשמח לראות הבדלים (בזמן שינוי) בין שמן מנוע סינתטי לחלוטין בצמיגות 15W40 לבין 0W30 ואז אולי זה ייתן תמונה אמינה וברורה יותר של הנושא.

גם על שמני המנוע מבית פז, דלק וסונול מצוינים התקנים הנ"ל אך מוצריהם מעולם לא עברו את מבחני התקינה של API וכך גם EUROL ו-ליקווי מולי (מציינים תקן על האריזה אך אין לכך כל סימוכין).

באם רכבך טופל אי פעם במוסכי השירות של יונדאי/כלמוביל שמן המנוע שנמזג אל תוך המנוע שלך היה בצמיגות של 15W40 לא פחות ולא יותר (אלו הן הוראות היבואן). כנראה לא בדקת במקומות הנכונים. חברת השמנים EUROL אינה עומדת בתקן האמריקאי API הדרוש לרכבך. כדי ללמוד עוד על חברות שמנים שמטביעות את התקן האמריקאי אך מעולם לא הוכח שעברו את מבחניו ראה את האשכול הבא: חברת השמן ליקווי מולי אינה מוזכרת תחת התקן האמריקאי - הגיוני?

אצלי גם לא היו שום סימני מקדימים לנזילה על שטיחי הרכב, מסתבר שכל הנוזל שברח הצטבר לו בתעלות אוורור של הדשבורד ורק שהנזילה הייתה כבר חמורה מאוד נתגלו מספר טיפות בודדות של נוזל קירור בתא הנהג. במידה והחימום אינו עובד והנך מרגיש בדקות הראשונות ריח חריג מתעלות האוורור (כמו נוזל קירור חם או ישן) סביר שיש לך נזילה מרדיאטור חימום, רק חשוב לוודא שלא פקקו לרכב הזה כבר בעבר את הרדיאטור מה שיכול לשבור את כל התאוריה שלי על נזילה מחלק זה.

הבחור פה לא דיווח על התחממות מנוע ועל סימני נוזל קירור בתא מנוע. הוא מדגיש שהמים נעלמים -כנראה לתוך תעלות האוורור בדשבורד-. פריצה באחד מצרכני נוזל הקירור ברכב יכולה להחדיר אוויר למערכת וחוזר חלילה לתסמינים שציינת בשילוב נזילה חמורה מאחד הצרכנים במקרה שלנו רדיאטור חימום.

אוויר לכוד לא יכול לגרום לאיבוד מסיבי ואני מדגיש מסיבי של מים. אצלי ברכב לאחר טיפול גדול במערכת הקירור ברכב (יונדאי סונטה 2001) הכולל החלפת צינורות מים, החלפת תרמוסטט, ניקוי רדיאטור וכמובן החלפת נוזל קירור במוסך מורשה כלמוביל הרדיאטור חימום החל להשמיע רעש של חלחול מים אשר לא ייחסתי לו כל חשיבות (למרות שידעתי שהוא נוזל עוד לפני הטיפול וכנראה הטיפול החריף את הנזילה) והתוצאה הייתה מנוע שהתחמם, תרמוסטט תפוס, סימני נוזל קירור על שטיחי הרכב, גרר ונזק כספי של 2700 שקל.

שום אוויר ושום בטיח, ברגע שהרכב מאבד מים במהירות + רעש של מים מחלחלים באזור תא הנהג מדובר על רדיאטור חימום נוזל ולא אוויר לכוד. ולשאלה הגדולה של פותח השרשור, האם החימום ברכב שלך עובד? והאם בהפעלת חימום אתה נתקל בריח טיפה חריף של נוזל קירור?

צר לי לבשר לך אך "החלחול" מים שאתה שומע באזור "הדשבורד" מעיד על נזילה מרדיאטור חימום. מדובר על עסק לא פשוט בכלל שכן צריך לפרק את כל חלקי הדשבורד מהרכב על מנת להגיע אליו והעבודה איך לומר בעדינות כמעט אף פעם לא יוצאת מושלמת (אני החלפתי אותו במוסך שבוע שעבר יונדאי סונטה)

שימו לב שעל פי ספר הרכב של שנת 2009 הצמיגות 15W40 מסתמנת כתואמת את מצב האקלים בארץ ובהתחשב בדרישות היבואן זו כנראה הצמיגות שעליך לבחור. עריכה: נכון שיש המלצה להשתמש ב-5W30 בשביל חסכון בדלק אך חסר הסבר מפורט יותר לחסכון הנוסף של שמן דליל מדי (כנראה חוסר עמידות בשמירה על חלקי המנוע בסל"ד גבוה, מהירות שיוט גבוהה, כשל ומאמץ לאורך זמן). בנוגע לדיון העמוק, הארוך והמלא ספקות של צמיגות דלילה כנראה שיהיה ניתן לפתור זאת רק בעזרת בדיקות מעבדה שיוכיחו כמה וכמה השערות לכאן או לכאן. אני יודע שפה בקהילה יש נטייה קלה להמליץ על השמן הכי דליל שניתן אך יש לזכור שאף אחד פה לא ייתן לך אחריות (כמו היצרן) בנוגע לתפקוד המנוע. למשל בקהילה אחרת (אוטוספורט אם ניתן לציין) החבר'ה שם דבקים בהגדרות היבואן והיצרן ואינם ממהרים להסיק מסקנות אישיות בנוגע לצמיגות השמן.

לא הייתי ממהר כלכך לשנות צמיגות, התקשר לאחד ממוסכי כלמוביל ושאל באיזה צמיגות עליך להשתמש או לחלופין בקש ספר רכב מעודכן ככה תוכל לדעת מה טווח הצמיגות אשר מתאים לך. לעוד מידע בנושא הכנס לאשכול הבא: מעבר לשמן מנוע סינטטי מלא ייצור בעיות במנוע ישן? בנוגע לחברת שמנים, קודם תמצא את הצמיגות המתאימה ורק אחר כך יהיה ניתן לכוון אותך, אך אם אתה מתעקש להישאר על 5W30 המוצרים הבאים נחשבים לטובים מאוד בתחום: Royal Purple 5W30 Castrol EDGE 5W30 Agip eni i-Sint 5W30 Valvoline SynPower 5W-30

מכיוון שלא לי ולא לך יש מעבדות שמנים בבית אני לא חושב שנוכל לקבוע איזה שמן עדיף. בשביל זה יש את ארגוני התקינה אשר מבצעים את הבדיקות הללו במקומנו ומאפשרים לנו לקבל שמן מתאים באיכות הקבועה ביחד עם יצרני המנועים. אני חושב שלא הרבה אנשים יודעים מה זה בדיוק בדיקה במעבדה ולכן יש להם סוג של שאננות או זלזול בנושא חשוב שכזה. רק כדי להמחיש לחלק מהאנשים שלא בדיוק יודעים ומכירים מה זה בדיקה של מעבדה אציג סרטון שנלקח היישר ממחלקת הפיתוח של פורשה ומציג בדיקה די מסיבית יש להגיד של משאבת שמן שפותחה למנוע של 911 אל מול כוח הכבידה: fv53RbvgfGc דרך יוטיוב ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

החברה עצמה מופיעה באתר אך תצטרך להיות יותר מפורט לדוגמה: שם המוצר עצמו. לפי מה שאתה אומר גם שמני המנוע מבית פז שמנים היית מוכן למזוג למנוע של הרכב שלך ללא כל חשש מכיוון שהוא עומד בתקינה של VAG. ובוא ניקח עוד צעד קדימה, באם הרכב שלי הוא יונדאי מה אכפת לי מהתקן של VAG?

שמני המנוע מבית חברת השמנים ליקווי מולי לא עומדים תחת התקינה האמריקאית ובהתאם לזה איכות השמנים שלהם מוטלת בספק רב, במיוחד אצל יצרני רכב הנצמדים לארגון התקינה האמריקאי API. אין לך מה לחזור לשמן המנוע מבית ליקווי מולי, השמן שיש לך עכשיו במנוע עדיף בהרבה על השמן הקודם. אני מעדיף להשתמש בשמן מנוע מינרלי שעומד בתקנים האמריקאים מאשר שמן שמוגדר סינתטי מלא אך מעולם לא עבר את מבחן התקינה של API. לעוד מידע בנושא ליקווי מולי כנס לנושא הבא: חברת השמן ליקווי מולי אינה מוזכרת תחת התקן האמריקאי - הגיוני? הדבר היחיד שנראה מוזר לי בהחלפת השמן הייתה בשינוי הצמיגות. על סמך מה המוסך החליף 5W40 ב 5W30?

מניסיון אישי מר וארוך, כל רעש חריג יכול להיות מתכון לצרה גדולה בהמשך. עצה שלי, נסה: 1. למקד את אזור הרעש. 2. למצוא באיזה תנאים הוא מופיע. 3. נסה לאבחן התנהגות לא צפויה של הרכב מאז הרעש החל להופיע (לדוגמה פתאום החימום ברכב לא עובד). 4. נסה לתאר במדויק יותר את הרעש אותו אתה שומע. לאחר שתעבור על דברים אלו גש למוסך הבית שלך וספק לו את הנתונים שאספת על מנת שיוכל לנתח ביתר דיוק את סיבת הרעש. בשום מצב אל תרפה מסיבת הרעש, הנך חייב לפתור זאת וכמו שאמרתי כל זה מניסיון ארוך, כואב, מר ופוגע בכיס. בנוסף עליך לזכור שאף אחד לא יכול לאבחן רעש דרך מסך ומקלדת, כדי לעשות זאת בערך עליך לספק קובץ שמע או קובץ וידאו הכולל שמע של אותו רעש מטריד.

מכיוון שציינת שמדובר על ריח של נוזל קירור שמופיע רק בהעברת בורר הטמפ' על חימום סביר להניח שמדובר שוב ברדיאטור חימום. בשביל לעזור לך בנושא חשוב שתציין קצת יותר פרטים לגבי ההחלפה של אותו רדיאטור מפוצץ כמו: האם החלפת את רדיאטור החימום על פי ספרות אחזקה ישימה התואמת את סוג הרכב שלך? האם הרדיאטור החדש מקורי או חליפי? האם ביצעת מעבר מדוקדק על הצינורות שעוברים מתא מנוע לקיר האש ומשם לרדיאטור ובחזרה? האם ניקית את כל אזור הנזילה? את האמת לי התפוצץ אותו רדיאטור שבוע שעבר עם אותם תסמינים כשלך וכעת הרכב במוסך נראה כביום היוולדו, אני מקווה שהריח המסריח והרעיל הזה לא ימצא שם אחרי ההחלפה היקרה והמסובכת הזאת.

אכן טעות שלי, בספר רכב של ה-i30 כתוב שבמידה ולא ניתן להשיג שמן בצמיגות 5W20 או 5W30 יש לעבוד על פי הטבלה המצורפת בהודעה. אכן נראה שאין שום בעיה להשתמש בצמיגות של 5W40 במנוע של הרכב שלי אך רק בשביל השקט הנפשי אני אבצע זאת בהדרגה (גם כך אני מחליף שמן כל 5 אלף קילומטר או חצי שנה). תחילה אחליף ל-10W40 ואבצע מעקב בזמן השימוש לצריכת השמן ולאופן פעולת המנוע, במידה והכל יהיה תקין בהחלפה אחריה אחליף ל-5W40. אך אם יצוצו להן בעיות שונות ומשונות במעבר הראשוני ל-10 אני אחזור מהר ל-15 שהיה שם עד עכשיו.

איתמר היקר, עכשיו הרגעת חצי ממני, אני מבין (די בזכות המאמר שלך) שאפשר לרדת בצמיגות ללא חשש אך השאלה שתמיד עולה לי בזמן קניית שמן האם היצרן לא יודע את זה? ואם כן אז למה הוא מתעקש על צמיגות x בטמפ' y. וסתם בשביל פתיחת הדיון קצת לעבר שמני מנוע בכלל, לא רק ברכבים ישנים יש דרישה לצמיגות קצת גבוהה. לדוגמה: בספר רכב האמריקאי של יונדאי i30 שנת 2008 מנוע 2.0 ליטר הצמיגות הדרושה בטמפ' סביבתית של מינוס 10 מעלות צלזיוס ומעלה היא 15W40. באותו ספר גם כתוב במפורש ששימוש ב-5W20 או 5W30 יוביל לשיפור בצריכת הדלק וניתן להשתמש בצמיגות זו בכל טווח הטמפ' אך אין להשתמש בצמיגות זו באם המנוע יצטרך לעבוד בסל"ד גבוה או במהירות שיוט גבוהה.

לשמן מנוע ישנם תפקידים רבים, אחד מהם הוא לשמן. אך מה עם שאר תפקידיו? לדוגמה: איטום. השמן "בונה" בשיתוף עם טבעות הבוכנה את הדחיסה במנוע (חלק מפעולותיו של מנוע בעירה). פועל יוצא, שבזמן טמפ' מסוימת נדרשת צמיגות מסוימת כדי לפצות על מרווחים כאלו ואחרים שנוצרים בהתאם לטמפ' הכוללת ולכן ירידה מוגזמת בצמיגות השמן יכול להוביל לדחיסה חלשה, ירידה חדה בכוח המנוע ואף לחדירת שמן לתאי השרפה (במקרה של שחיקה גבוהה של הטבעות ועיוות הבלוק). היצרן כמובן יודע ומכיר את המנוע שלו ובהתאם לזה מפיץ דרישות שונות בהתאם לטמפ' ובהתאם למנוע שהוא ייצר לכן כל מנוע דורש צמיגות אחרת באותה הטמפ'. במקרה שלי יונדאי מדגישים שבצמיגות נמוכה שכזו מותר להשתמש בתנאי שהטמפ' הסביבתית היא לא מעל ל-38 מעלות צלזיוס, וזה עוד במנוע חדש, אם נוסיף למנוע כזה מספר טראומות של התחממות, שמן מינרלי בצמיגות גבוהה אשר לא תמיד הוחלף על פי המתכון של היצרן ו-10 שנות קיום בשיתוף עם 150 אלף קילומטר מתקבלת תצורת מנוע שלא מאפשרת -כנראה- שימוש בשמן דליל מדי. קראתי את המאמר המתורגם שפרסמת והוא אכן שובר פה לא מעט מיתוסים והוא גם אחת מהסיבות ששקלתי מעבר ל-10W40 סינטטי מלא אך אני עדיין מתלבט וכבר שבוע הבא אני מתכנן להחליף שמן אז אשמח לקבל עוד הכוונה בנושא.

כן גם אני חשבתי לעבור לצמיגות זו בתחילה, אך עקב זה שאני גר בערד, ים-המלח ואזור הבקיעה הם נחלתי הטבעית ולכן יש סיכוי שרכבי ישהה בטמפ' מאוד קרובה למגבלה ובכך אזכה למנה של איבוד שמן מסיבי בקלות אז החלטתי להישאר צמוד ל-15. במחשבה השנייה שלי העדפתי לרדת לכיוון ה-10W40 אך -שוב- אני חושש מצריכת שמן גבוהה שכן הרכב ב-8 שנותיו של היד הראשונה חי בירושלים עם 15W40 לכן סביר שיש שחיקה תואמת בטבעות האטימה ובשאר חלקי המנוע הדורשים שימון. לפני מספר ימים אף הרמתי טלפון להילוך שישי ראשל"צ כדי לשאול אם משהו השתנה בדרישות היבואן לגבי הרכב שלי כי שמתי לב שחלק מרכבי יונדאי (ביניהם אקסנט 07 ומעלה) החלו לקבל סינטטי מלא 5W30 אך נעניתי בשלילה וכי הגדרות היבואן לגבי רכבי לא השתנו וכי עלי להשתמש בשמן מנוע בצמיגות של 15W40 בתקן SJ לפחות. כך יוצא שאני די תקוע עם צמיגות של רכב דיזל כבד בלי הרבה אפשרויות לזוז לכאן או לכאן.

במיוחד אחרי 10 שנים של שמן מינרלי...לכן אצטרך להחליף אותו בעוד כ-1000 קילומטר (חלק מהמעבר לסינתטי). כמו שרשמתי: 20W40 או 20W50 בטמפ' סביבתית של 0 מעלות צלזיוס ומעלה. 10W30 או 10W40 או 10W50 בטמפ' סביבתית של מינוס 26 מעלות צלזיוס ומעלה. 5W30 או 5W40 בטמפ' סביבתית שלא עוברת את ה-38 מעלות צלזיוס. 10 שנות מוסכי יבואן ולכן הצמיגות היחידה שהמנוע הזה מכיר היא 15W40, זאת הסיבה העיקרית לזה שאני לא יורד ל-10W40.

זה תלוי בהגדרות החיפוש, אם תחפש לפי חברות אז נכון שלא תמצא את AGIP מכיוון שזהו שם מוצר ולא חברה, שם החברה הוא כמו שציינת ENI S PA.

נושא ישן אך אני שמח שהוא עלה שוב . בחרתי ברויאל פרפל מכיוון שזו החברה היחידה שמעניקה שמן סינתטי לחלוטין גם לבעלי צמיגות גבוהה כמו 15W40. ההבדל במחיר הוא גדול מאוד למרות שאצלי לא בא בחשבון שמן שלא עומד במבחני התקינה של API. בגלל המחיר יש סיכוי שאחזור לשמן חצי סינתטי מבית קונוקו פילפיס בתקן SN בינתיים אני כבר עברתי 4 אלף קילומטר עם רויאל ונראה שהוא צבר די הרבה "לכלוך". היבואן בארץ דורש לרכב זה צמיגות כזו. בספר רכב כתוב לשים 20W40 או 20W50 בטמפ' סביבתית של 0 מעלות צלזיוס ומעלה. כך ש-15W40 זו בהחלט בחירה הגיונית מצד היבואן.