nahum123

יש לי תחושה שלך זה יקרה לפני.

זו הסקת מסקנה. מישהו הסיק שהמצלמה באה לאכוף דווקא את השוני הזה במהירות של 10 קמ"ש. כמה זה אמת ? מי יודע. אתה יודע כמה מקומות אני מכיר שיש בהם שוני כזה לקטע של כביש בלי שום מצלמה ??!? המון.... יש מקומות שרוצים למתן תנועה, מסיבה כזו או אחרת. עדיין אף אחד לא יכול לומר בוודאות שזו באמת מצלמת מהירות ושהיא באמת פעילה. כבר אמרתי גם שבטווחים של 10 קמ"ש לכאן או לכאן אני לא מאמין שתהיה אכיפה כלשהי. לדעתי סתם עושים סערה בכוס מים. הגאון ההוא כתב "שהאוטובוס קיבל דוח". הוא ניסה ליצור קשר עם נהג האוטובוס והוא הראה לו שהוא קיבל דוח ? נו באמת. ברור שמי שבלחץ פה זה נהגים שנוסעים על 140.

יפה. הינה נקודה אחרת להסתכל על הנושא. ואם יש תימרור, ויש סיבה להפחתת מהירות, הגיוני גם שתהיה אכיפה, לא ? אחרת מה שווים חוקים אם אינם נאכפים ?

מישהו פה אמר שזה לגיטימי לא לשים לב ואמרתי שלא. צריך לשים לב לכל דבר, בייחוד כאשר מדובר בתמרור מוכר שמוצב בשני צידי הכביש. למה מה שאמרתי אנלוגיה דמגוגית? חסרות דוגמאות של נהגים שעברו באדום כי "לא שמו לב" בכלל לרמזור?!? ממש לא... אבל מה, למצלמות יודעים לשים לב. לשאלתך, אני חושב שהרוב עדיין חיים בסרט לגבי המצלמות ולא יודעים ת'כלס איזה מצלמה פועלת ואיזה לא ואיזו מהווה בכלל מצלמה, ובינתיים אפילו אין אינדיקציה שמה שצולם שם זו אשכרה מצלמה ואשכרה מצלמת מהירות ומצלמה שפועלת אז יכול להיות בכלל שזו סערה בכוס מים. ככה או ככה, אני די סמוך ובטוח שמי שנסע 90-100-110 בטווח הנ"ל לא יקבל דוח, אז מספיק. מי שנסע 140, זה משהו אחר.

אני לא עורך דין ולא משפטן אבל מידיעה לא מבוססת ידוע לי שיש טווח מסוים שממנו מקובל לאכוף מרגע הצבת התמרור.

אתה מדבר פה על המצלמות החדשות שספק אם נכנסו לפעולה ויקח זמן עד שיהיה ברור משפטית איך אוכפים ומאיזה מהירות. לא צריך לרתום את העגלה לפני הסוסים. זה עוד לא הגיע אלינו. במצב הנתון, עד 10 קמ"ש, ידוע לכל שלא מפיקים דוחות, ככה שמי שנלחץ מהדברים האלה זה נהגים שנוהגים על 140 וקרוב לזה, ולא נהגים שעברו ב-10-15 קמ"ש. בוא נלך ביחד לבקר בפורום המשפטי שנמצא קצת מתחת לפורום הכללי ונראה מחוויות של נהגים באילו פערים נתפסו לעומת המהירות המותרת ??!

לא, כי אילו הייתי שוטר תנועה, לשיטתך, היה מצופה ממני להתייחס אחרת שכן מבחינתי, עוד נהגים שעברו על החוק, זה עוד דוחות ואם לא, אז אני מובטל ומשועמם. בפועל, נראה לי תמוה משהו שתמרורים מוצבים כאילו הם אינם. ככה אפשר גם לא לשים לב ל"עצור" ויש כאלה שמספרים בפורום המשפטי שלא שמו לב לרמזור אדום ככה שזה לא תלוש מהמציאות. אולי זה טבעי לאדם פשוט לא לשים לב לתמרורים, אך לא נראה לי שזה טבעי ולגיטימי לנהג מיומן. לתמרורים צריך לשים לב, ולהתייחס.

ומה מפריע במקביל להרים קול צעקה ולנסוע כחוק ? שוב - הבדל בין 90 ל-100 הוא לא הבדל שאמור לשנות משהו. גם אתה וגם אני יודעים שאם קיבלת שם דוח, כנראה שלא נסעת על 90, לא על 100, סביר שגם לא על 110, אלא יותר.

יש כביש, יש בו שינויים ושינויי מהירות על ידי תימרור - מה הבעיה פה ? מי שעובר ליד תמרורים כאילו כלום, אין לו אלא להלין על עצמו. אני מודע לכך שזה המצב בשטח, התמרורים המלצה, וזה משתקף בתגובות, אבל לי אישית זה נראה קצת תמוה שתמרורים נמצאים שם וכאילו הם אינם.

נראה לי שזה לא היה המצב. ואם תעקוף אותו ב-100 והכביש של 90 יש סיכוי טוב מאוד שלא תקבל שום דוח. המסקנה המתבקשת שהבכיינים הם אלה שנוסעים הרבה מעל המהירות המותרת ולא 100 או אפילו 110 בכביש של 90 אלא הרבה הרבה יותר.

זה לא קשור למצלמות. אני חושב שאם אוטובוס לפניך נוסע ב-110-120 קמ"ש ואתה עדיין לחוץ לעקוף אותו, יש לך קוצים בתחת.

אספקלריה עצובה למדי למצב הנהגים שלנו. מורה נהיגה לא אמור להיות כזה :\

איך קיומה של המצלמה משפיעה על החובה לשמור על הימין? ואם העקיפה גורמת לך להגיע למהירויות בלתי חוקית ובלתי סבירות, אולי היא אינה מוצדקת ומוטב היה להמשיך לנסוע בשקט מאחורי האוטובוס (שלא נראה לי שהוא זוחל) במהירות קבועה ?

לא דיברתי על הסיבה אף שייתכן והיא קיימת. מי שלא שם לב לתמרורים זה לא טוב. הבחורצ'יק לא עקף. אם רצה לעקוף, היה נותן גז, עובר את האוטובוס וחוזר ימינה. אם לא חפצה נפשו לעקוף, היה משתלב בצד ימין מאחורי האוטובוס. הוא לא שמר על הימין, הצדיק הזה.

שומרים על העירנות שלך על הכביש - מה רע ? ולמה הבחורצ'יק הנכבד שפרסם את הסרטון לא שומר על הימין ?

לעצור את הרכב שניה אחרי פניה.

אני במקומך הייתי אומר תודה 10 פעמים שזה היה פורד פוקוס ולא בן אדם שעמד שם (מתדלק במקרה)...

תנסה למצוא איזה מורה נהיגה עם רכב בנזין או שתתרגל במקומות בלי תנועה. אם תפגע ברכב מאחוריך או תעלה על בן אדם, או סתם תתקע באמצע הכביש - הצרות שלך יהיו גדולות יותר.

בדיוק כך. אם רכב נדחף לי איפשהו וזה לא במהירות גבוהה, בתוך תנועה שממילא איטית וצפופה ויש אפשרות שיידחף, אני תמיד מוותר על הכבוד שלי. מצד שני, רכב שמתפרץ לצומת שהתנועה בה נעה במהירות וגורם לתנועה להאט פתאום, זה בבחינת יהרג ובל יעבור, כי כאן יכולה להיגרם תאונת דרכים ומשום מה ישנם כאלה שמבחינתם זה נראה סביר, מה שדי עצוב.

שוב, הכל שאלה של מידה לכאן ולכאן. חוקית זה לא מתקבל על הדעת, כי זו הפרעה לתנועה פר אקסלנס ויודע מה - הייתי שמח אם היו אוכפים את זה רבות ולו כדי לעקור את ה"לגיטימיות" שהמנהג אימץ לאורך השנים. נראה לי שישנם גם נהגים שבטוחים שזה גם חוקי. מצד שני - הכל שאלה של משקל. זה כמו שבפקק זה מאוד מרגיז שמכוניות עוקפות את כולם על השוליים, ומצד שני, זה פחות מרגיז כשרכב שעומד לפנות ולצאת מהכביש יורד לשוליים מעט לפני הפניה כדי לחסוך ובכך חוסך את עצמו מהפקק ותורם במידת מה לשחרורו מוקדם יותר. חוקית - זו בדיוק אותה עבירה. אם יש לי צורך כלשהו לעצור ואין לי מקום בסביבה חוץ מהנתיב ואין מאחורי איש, אני יכול לעצור לזמן קצר ומצד שני אם יש מאחורי טור של מכוניות שאם אעצור יצטרכו להתחיל לעקוף אותי ויווצר בלגאן - אז ברור שאני לא אעצור - אין מה לעשות - צריך להפעיל שיקול דעת חכם. זה שהמתנת כמה שניות זה מצוין, כי מרבית הנהגים שיצא לי לראות עוקפים מיד ולא נותנים את ה-5 שניות להבין מה קרה ומה הנהג לפניו עומד לעשות - האם נעצר כי הוא לא סופר אף אחד ממטר ואולי יש מכשול על הכביש ?

גם לא צריך להיות קטנוני מצד שני. אם זה עצירה לשניה לצורך הורדה קצרה וכשיש לך אפשרות לעקוף, זה לא נורא, אפילו שזה לא חוקי. לצפור ולהתעצבן בגלל משהו שהוא די מקובל ולצפור ולהתעצבן בכלל זה לבד לא בסדר, ודעתי זהה ביחס לנושא של ללמד נהגים אחרים ולהטיף. לפעמים באמת אבל באמת אין אפשרות לעצור במרחק סביר מהיעד ולפעמים באמת אין חניה ואין מפרץ ואין כלום. אז מי שמשאיר רכב לזמן מה במקומות ממילא צפופים ומוקדי ריכוז של כלי רכב ופותר את הבעיה ע"י 4 וינקרים, זה לא בסדר, ומצד שני, מקרים קטנים ולא משמעותיים, אפשר להעביר אותה.

תופעה מוכרת וידועה במקומותנו, אלא שאין עליה כל ענישה.

האם מישהו יכול לתת קישור למערכת חיישנים מומלצת מ-EBAY ? (הכוונה מניסיון אישי כי למצוא לבד אני יכול באמצעות החיפוש).

בדיוק... מה הקטע... הרי הפאק פה לא באשמתך, אז שיתקנו מיד על חשבונם בלי משחקים.

אני רק אומר לך שיש הבדל בין למהר לבין להיות אידיוט. לנסוע מהר מעל המהירות המותרת או לנסוע על השול זה דבר אחד. לעבור באור אדום זה דבר אחר לגמריי. יש הרי נהגי אמבולנסים שכל תפקידם זה להגיע ליעד מהר ככל האפשר ועדיין הם צריכים להקפיד על כללים מסוימים, כי אם יהיו מעורבים בתאונה בדרכם למקום אירוע, הם לא עשו בזה כלום ! אגב למיטב ידיעתי החוק מתיר לאמבולנסים לבצע עבירות תנועה מסוימות ולא לנהג רגיל. אני מניח שכאשר עשית את מה שעשית, ממילא עשית חשבון ושיקולים והחלטת שחיי כלבך חשובים יותר מכל סנקציה חוקית, ככל שתהיה כזו ועשית את בחירותיך, תוך התחשבות בכך, שייתכן ובבוא היום תצטרך לתת את הדין. איני חושב שלמשטרה יש הרבה שיקול דעת בלהקל או לא להקל אלא זה תפקידו של בית המשפט. אני חושב שאין תשובה וודאית ומוחלטת לסוגיה הזו ומאמין שלא תמצא כזו. כל מקרה לגופו. אני רואה שקיבלת כבר לפניי תשובות מכאן ומכאן והדברים נכונים - אין כללים ברורים ויש לצאת מנקודת הנחה שהחוק יגבר במקרים כאלה פרט למקרים מיוחדים. בכל אופן, שמח לשמוע שכלבך חש בטוב - כלב זה חבר אמיתי !!!