B&W250

לפני בערך 6 שנים יצא לי להתקל בפאגרו שנת 97 קצרה דיזל גג ברזנט,ידנית, רכב היה שמור מאד ונתונים טובים,יד 1 וכל השאר, המחיר גם לא היה יקר יחסית,אמרתי למה לא?! בוא נתפנק קצת, את העלות של רישוי שנתי לדיזל של עוד 2000 שקל בערך (ככה זה היה לפחות אז, היום אני לא יודע אם יש הבדל בין רישוי לדיזל לבנזין) כבר לקחתי בחשבון, אפילו שהנסועה שלי 10000 ק"מ בשנה . התקשרתי לשאול כמה יעלה לבטח אותו, גיל 24 ללא עבר, קיבלתי הצעה של בערך 10K שקל לחובה ומקיף לפני טסט,בשבילי זה היה המון ולכן ירדתי מהעניין. בעבר המגנום היה הרכב הכי גניב והביטוח שלה היה יקר משמעותית מהדימקס,היילקס וכל השאר ,כנראה זה גם השפיע על הפגרו שחולק רכיבים משותפים,אולי המצב ישתנה כיום. אבל בכל מקרה כדאי לבדוק עלויות.

בוא נעשה טיפה סדר,למרות שזה לא כ"כ משנה\ כריזמה שנים 98-99 מנוע 113 כ"ס (בדיוק כמו לסופר לנסר). מיצובישי לנסר שנים 2000-2001 גם מנוע 113 כ"ס . כריזמה אייר 2002-2004 מנוע 103 כ"ס. קולט 97-2003 : לא זוכר במדיוק בתחילה הביאו עם מנוע 90 כ"ס ואם אני לא טועה החליפו אותו בשנת 2000 למנוע עם 103 כ"ס.

לכריזמה 113 כ"ס ולא 90.

אין שום קאטץ, זה רכב "שרירים אמריקאי" , רכב נחמד ,קצת שונה ממה שרואים כל היום בכביש,אני את הצורה שלו דווקא אוהב,. הרכב נראה כמו רטרו של פעם ,וככה הוא גם מרגיש,מראש הוא מתומחר נמוך, נכון שאם אתה רוצה רכב קצת שונה ועם קצת פוזה (וכן,פוזה זאת לא מילה גסה),אז הרכב יעשה את העבודה, ולא יפסיד יותר מאיזה במוו או אודי , אבל להשוות בניהם מבחינת איכות זה משהו אחר, לדגומא ,ואם אני לא טועה המנוע 4.0 ליטר הוא מאד מיושן סה"כ 200 כ"ס ממנוע כזה גדול, ורק 4 הילוכים באוטומט , כאשר למתחרות יש לפחות גיר 6 הילוכים ומנוע הרבה יותר טוב, יכולת כביש הרבה הרבה יותר טובה. אבל אני בסה"כ בעמדה שלך , מחיר טוב לרכב נחמד מאד,מה שכן אני דווקא הייתי ממליץ על המנוע החזק יותר( למרות שהוא קצת יותר נדיר).

גם על יונדאי אמרו את אותו הדבר לפני 15 ו20 שנה, כשיונדאי העולמית הצהירה לפני כמה שנים כי היא מתכוונת להיות תוך מספר שנים אחת המובילות בענף הרכב גם אני ציחקקתי אז, כיום ולפי ה5 שנים האחרונות רואים שביונדאי עשו באמת שיפור עצום, והם באמת בדרך להיות אחת החברות הגדולות בענף הרכב ,(במיוחד מה שקרה ביפן וגם זה משחק לטובתם). ואל תשווה קאיה ספיה או פרייד משנת 96 להיום,האחריות של עוד 4 שנים (גם אם חלקית ומלווה ב*) עדיין נותנת תחושה של ביטחון במוצר וערך מוסף ללקוח. ודבר אחרון,נכון הוא הזמין את הרכב ללא בדיקה,אבל אני מאמין שהוא בגישה של "לרכב רכב יש + ו- ,הפיקאנטו על חלק מהדברים תהיה עדיפה וחלק תהיה אולי נחותה", בסופו של דבר הפער תמיד בין כל המתחרות מסתכם בנקודות קטנות , וקשור יותר להעדפה אישית, זה לא שהוא הולך "ליפול" וכאילו לא ידע לאן נכנס.

כמו שאמרו לך פה, קודם כל תיגש אליה , אל תגיד שיש לך צילומים, תיגש ברוח טובה, וכמו שחבר כאן אמר כבר, תן לה פתח לצאת מהמקרה הזה בכבוד. היה לי מקרה מאד דומה לפני 6 שנים, היה ערב חג ונסענו לאחד הקיבוצים בצפון, בצהריים היה לי קצת פח צבע שהבעלים הקודמים הכין לרכב(צבע אפור מטאלי)אז צבעתי ממש טיפה את הטמבון(היה שפשוף שחור), בקיצור נסענו לקיבוץ, יום למחרת אני קם בבוקר לחדר אוכל ,רואה שהרכב משופשף בדיוק איפה שצבעתי וגם פגיעה בפח, למזלי מה שעזר לי זה שהצבע עדיין היה די טרי,ונשער לי כתם ממש ענק של צבע סגול, מנסיון שלי ואולי מי שמכיר זה הצבע הסגול שיש ליונדאי אקסנט הישנות, אני בבירור ידעתי שאין מצב שאני לא מוצא אותו כי הוא בא כמוני להתארח לכל החג,ואין מצב שעזב בדיוק היום, החניה לאורחים היה ממוקמת ב3 אזורים,מן הסתם שהוא קצת חכם ולא החנה במתחם שלי,בטח לא תיאר לעצמו שיש אנשים לא שפויים כמוני שיתחילו לחפש אותו בקיבוץ, לקחתי מצלמה לקח לי בדיוק שעה לסרוק את החניות ומצאתי אותו, עכשיו מכיוון שזה היה בדיוק באיזור שצבעתי, נשאר לו ממני כתם עוד יותר גדול של אפור מטאלי, השארתי לו פתק ואמרתי לו שיגיע, בא עם אשתו וטען שזה לא הוא , לא יכול להיות וכאלה ואולי הילד, הצעתי לו לגשת לרכבים, הוא אמר שאין צורך, כמובן שזה חיזק אותי, כי אם הוא היה כ"כ בטוח בעצמו ולא היה שם לב( מה שאין מצב כי זה פגיעת פח והאזעקה גם עבדה) הוא היה מבקש לראות קצת הוכחות מקרוב. אמרתי לו תשמע חביבי יש לי מספר רכב ויש לי צילומים, תחשוב על זה יום אחד ותבוא, לא רוצה בטוב זה נקרא"פגע וברח" ואני הולך למשטר., הוא בא אליי לאחר כמה שעות ואמר שבטח זה "הילד" והוא רצה לתת לי 300 שקל, הסברתי לו שזה לא נזק של 300 שקל,אבל הוא אמר שיש לו ביטוח מיוחד ללא השתתפות עצמית,אני כמובן בציניות אמרתי לו מצוין,גם לא יעלה לך שקל וגם הפרמייה לא תתייקר,כמובן שביקשתי גם את שם הסוכן שאני גם בעתיד יוכל לבטח בתנאים כאלו מיוחדים. בסופו של דבר סגרתי איתו על 700 שקל,(בשיק, תתפלאו אבל השיק לא חזר). וחשוב לציין בכל הספור, הוא בכלל לא ביקש אפילו לראות את הרכב גם לאחר שרשם את השיק, ו"הילד" שאולי עשה וולא בכלל אין מושג, לא נראה במשך כל 3 הימים יחד איתו בארוחת בוקר או ערב. תן לה/לבעלה כמה ימים להבין שלא "הלך" להם הפעם ונפלו על מישהו שקצת יותר אכפת לו מהרכוש שלו, ותחכה להצעה מהם, לא ילך, תיגש למשטרה, המשטרה חייבת לזמן לחקירה, זה כבר יעורר בהם פחד, ובנינו לא לי ואני חושב שלא לך או להם יש סבלנות לכל הכאב ראש הזה,בגלל בם יעדיפו לסגור את זה ולשים את זה מאחוריהם.

בוקר טוב, בחדשות הבוקר בערוץ 2 , דיברו על הפגנה/נסיעת מחאה שתצא ביום ראשון בבוקר מצומת גלילות לכיוון חיפה לבתי הזיקוק. אבל בנתיים אין לי פרטים לגבי השעה או מקומות ריכוז נוספים.

אני דווקא יתן לך עצה אחרת שלא דומה לשאר התגובות כאן, אני אישית הייתי נותן להם עוד כמה ימים לפני שאני הולך לשם ומתפוצץ עליהם,וכן בהחלט אחרי כמה ימים הייתי הולך לאולם תצוגה וצועק ליד כל הלקוחות ועושה להם בושות. קודם כל בגלל שאל תשכח שהשבוע היה חגים ולכן לא היה זמן לטפל בך, בד"כ עובדים פחות, יש מקומות שחלק מהמחלקות בכלל סגורות כל חול המועד. ודבר שני, ידוע לכולם שיש בירוקרטיה במדינה שלנו, הסוכן הוא לא כל יכול,צריך לקבל אישור מX שיקבל אישור מY , שגם הוא ימלא טופס. תן עוד כמה ימים, בסה"כ זה פגם אסטתי,לא משהו בטיחותי או שגורם לך לא לנסוע ברכב. ואני בהחלט מבין אותך וגם לי זה היה מאד מציק ומפריע התחושה,זה לא שאני אדיש, אבל אל תתן לזה להכעיס אותך כל היום ולהיות מרוכז בזה.

נושא צריכת הדלק הוא בהחלט שיקול מרכזי, אבל תסכים איתי שאם אתה היית מתלבט באיזה רכב לבחור והיה אחד שהיית מאד רוצה והוא הבחירה המועדפת בשבילך, גם אם היה יקר בעוד 2-3K לא היית מוותר, וכן היית רוכש אותו? ובלי קשר לשרשור הזה לדעתי הI10 לא ממש חסכונית ולכן לא כדאית, אם כבר רכב קטן וידני אז לפחות שבאמת יהיה חסכוני,במבחן שנעשה לו ולמתחרות לפני כחודש בערך,בנסעיה לאילת (בינעירוני)בגיר ידני הוא צרך 1:16,(הנתון הגרוע ביותר). מעניין אותי באמת לדעת כמה כבר תצרוך נניח פונטו גרנדה מנוע 1.25 ידנית או פולו 1.4 ידנית?

אני לא מבין למה מדברים כאן על מחיר, בסופו של דבר זה לא מה שיכריע אדם שמתלבט בין אלטו/107/ספארק... +- 3K למוצר שקונים פעם בכמה שנים ומשמש אותך. בסופו של דבר זה לא שהיא תתומחר עכשיו ב50K ותביא נוקאאוט, או ב80K ולא תהיה רלוונטי.

כנראה שיש לך קושי בהבנת הנקרא, תשים לב שרשמתי ואני שוב רושם שאם הוא לא רוצה לטפל במורשה הוא נמצא במצב בעייתי,והוא מחוייב אליהם. וזה כן שיקול לאדם שקונה רכב, למבצע הזה יש גם התחייבויות ולא רק זכויות,מקווה שהבנת מה רשמתי והבנת את הרעיון שניסית להעביר. ודבר אחרון אני לא קונה את הקטע של טיפול כל 30K,פלאגים כן,פילטר אויר נניח, אבל שמן. אמא שלי נוסעת ברכב 8K בשנה , באמת נראה לך הגיוני לנסוע עם אותו השמן במשך 4 שנים?!

תקרא שוב את מה שרשמתי מקודם,לא לא רשמתי שחלק של רנו יותר יקר מפיאט או טויוטה או רכב X, כי אין לי מוסג, אולי יותר יקר ואולי יותר זול, אני דיברתי על טיפול פשוט (לדוגמא 10K) שאין כל העדפה לטפל במורשה על טיפול במוסך פרטי( שגם בו אני "עומד" למוסכניק על הראש ודורש שמן חצי סיננטי מוכר ולא מינרלי). תן לי שם של מוסך מורשה למיצובישי שעולה כמו מוסך פרטי ואני יטפל אצלם. ודרך אגב, בזמנו קנינו מיצובישי לנסר שנת 90 במשך שנים טיפלנו במורשה שנמצא ליד הקריה בת"א, לפני 8 שנים בערך הראו את המוסך הזה בכלבוטק, הוא שם חלקים תחליפיים ולא מקוריים. נחזור לגבי הרנו, בזמנו לאחי היתה אחת שנת 2006 שקיבל מהעבודה ,היתה אצלו במשך שנתיים וחצי ונסעה בערך 80K, לרכב לא היו כלל תקלות. אני בסה"כ אהבתי את הרכב , הוא רכב מרווח, 2 דברים שלא אהבתי היו המפתח ה"חכם" , שחוץ מגימיק אני לא ממש מבין למה זה טוב, לפעמים הייתי בטעות שולף אותו לפני שלחצתי על כתור הכיבוי ואז הרכב היה נשאר כביכול מותנע... ,בקיצור לי זה היה מביא עצבים. דבר שני הגיר קצת הססן ולא סגור על עצמו.

המבצע נשמע טוב ואטרקטיבי ,אבל... ישנה עוד נקודה (לפחות אחת) שלא אמרתם , היצרן מן הסתם יחייב אותך לטפל ברכב אצלו,כשיגיע הרגע ויתקלקל משהו, הוא מיד יטען כיהרכב לא טופל במורשה. וחלילה אי לי טענות למורשה של קרסו אלא לכל המוסכים המורשים,ני שנותן לי קפה ב2 שקל ופינת המתנה עם LCD ומגזינים אבל דופק אותי בטיפול 10K בפי2 כסף. אני מציע לכל מי שחושב בכיוון הזה לקחת את החוזה ולעיין בו יום יומיים , אני בטוח שכתב האחריות לא רשום על דף אחד אלא יותר בכיוון של חוברת עם הרבה סייגים.

תתחדשו ותהנו ותסיעו איתו רק בזהירות. אני הייתי משנה 2 דברים, האחד את הוילון של הרכב הייתי מחליף לשחור עם סמל ולא לבן, בעייני זה לא יפה, דבר שני ויותר מכוער זו המסגרת בלבן של המספר , הייתי גם אותה מחליף לאחת שחורה ללא כיתוב, (ובבקשה ממך, אני מתחנן , לא מסגרת מניקל ).

1. בשנים הללו אין הרבה חשיבות לק"מ. 2. לסוויפט יש מד מרחק שמתאפס כל 99,999 ,אולי הרכב נסע 150,000 אולי 250,000 אולי... 3. בוא ננסה לחשוב בהיגיון הרכב עבר 5 בעלים (שזה בסדר גמור לשנת 94) , אבל כל 5 הבעלים לא נסעו ברכב, במקרה האוטו "נפל" על 5 בעלים שנסעו איתו למכולת וחזרה, צירוף מקרים מאד מעניין.

לפותח השרשור תשים לב שיד 2 יש מלא סוחרים ככה שגם אם רשום יד 1 פרטית לא בטוח שזה המצב, ואני מאמין שרכב טוב לא ימכר או יותר נכון יוצע למכירה ב10000 שקל פחות במודעה, כי במודעה הוא כבר הוריד סכום כזה אז כשתראה קצת יותר רצינות הוא יוריד עוד. רשמת שמחירון של הונדה לא מציאותי , אבל לטענתך מחירון של סיויק כן מיצאותי, האמת מוזר לי, איך סיויק שנת 2007 מתומחרת בכמעט 90K שקל. לפי מה שאתה אומר , אקורד נמכרת מתחת למחירון וסיויק נמכרת מעל למחירון, ההפרש במחירון בשנים הללו גם ככה בין 10-15K ואז הפער מצטמצם ואפילו נעלם, משמע כדאי כבר לקנות אקרוד,לא?! ודבר אחרון לפותח השרשור תשים לב שברשיון רכב כתוב שיש לו 6 כ"א ולא 2.(לא זוכר את השמות של רמות הגימור).

אני רק מאחל לך שלא ימצאו את הרכב בעוד כמה ימים,בשבילך זה עדיף.

אני כרגע לא מתייחס לתוספות של הרכב, שזה סיפור בפני עצמו, תוספות ששמת ב200,000 שקל שוות היום אולי עוד 50,000 שקל , אני לא ייכנס לזה. המחיר של 300K שקל שהציעו לכם נשמע לי בהחלט סביר,גם אם הרכב היה נוסע 80K אולי היו מציעים עוד איזה עשירייה. אני מאמין שגם בשוק הפרטי לא תקבל מחיר יותר טוב,דבר נוסף ,זה רכב בלי שוק כיד 2, מי שיש לו את יכולת האחזקה והרכישה של 300-350K שקל לרכב בסגנון הS קלאס, לא בעיה בשבילו לשפוך עוד טיפה לרכב חדש. דבר נוסף, גם כלקוח פרטי שמגיע היום לרכוש מרצדס(ללא טרייד אין) כסף מזומן, המחירון של הרכב הוא מבחינת המלצה ותו לא, בהתמקחות ממש קלה עוד לפני שישבת בשולחן אתה יכול לגרד סכומים של עשרות אלפים. דבר נוסף, כמו שאמרת יש גם את עניין הייבוא האישי.

[QUOTE=אייל;2923807]היונדאי בעלת גימור זול שמאוד יאכזב מי שמשקיע סכום כזה, כמו כן מבחינת התנהגות כביש והגה היא לא מספיק טובה. והגימור של הRUNX מ2007 יותר טובה?! ממש לא, רכב יפני בסיסי,פלסטיק עמיד וטוב ו... , מפה ועד לקרוא לזה איכות יש עוד פער. לכל המגיבים שרושמים שהרכב בן 4 , אז קחו בחשבון שפעם רכבים "ירדו " לכביש מ15/5 של אותה שנה, ובעצם אפשרי גם שהרכב ירד לכביש ביוני 2006 ואז הוא כבר 5 שנים על הכביש. כשיש מבצעים כמו לשמשל בסובארו לשלם 2000 שקל ללא ריבית ללא הצמדה ולקבל רכב בניילון עם אחריות עם בקרת יציבות (מה שאין בטויוטה)עם 6 כ"א ולא 4 כ"א, זה שווה , ויש עוד הרבה דוגמאות למבצעים. או לקנות רכב בן פחות משנה בסביבות 100K,(למי שלא רוצה להוציא עוד 20-30K גם אם זה בתשלומים),לא חסר רכבים מזכייה , וגם לא ממש קשה למצוא רכב בן שנה שהוא באמת במצב טוב.

סורי שאני מתעלק על השרשור, אבל יש למישהו מושג איך להוריד ולהתקין את תוכנת sygic על נוקיה X6?

אתה באמת ... , למה אתה צריך לתפוס חנייה של עוד רכב?! בסוף יעשו לך נזק מתוך עצבים, ני אישית לא חמום מוח ורק יתעצבן בשקט,אבל לא כולם כמוני ,ובתכלס מגיע לך.

זה ממש לא אישי , אבל אני באמת מקווה שנהגים כמוך יקבלו דוח, המדרכה היא להולכי רגל.

איזה מעצבן, פשוט כואב, זה בדיוק המקרים שכבר עדיף דפיקה רצינית בדלת, לפחות צובעים רק דלת, וכאן זה יותר בעייתי,ללכת עכשיו ולצבוע את כל הצד ממש לא כדאי, תנסה את המכחולים האלה שמוכרים, או אולי תיקח את הקוד צבע ותיגש למקום שיכין לך קופסה קטנה ובעזרת פוליש תשפר קצת את המצב.

היצרניות רכב רוצות רכב אמין בשביל המוניטין , יחד עם זאת , ברגע שדגם מוחלף זה גורם לך להחליף לדגם החדש יותר או "הטוב יותר" שזה גם נכון בד"כ, בדיוק כמו כל מוצר אחר, היצרן נותן לך הרגשה שהמוצר של לפני חצי שנה כבר מיושן ועתיק, לדוגמא פלאפון, מחשב , טלויזיה, כל פעם גרסה יותר משוכללת (למרות שברוב הפונקציות אפילו לא משתמשים), רק שרכב עולה יותר.

אני מבין, וכנראה שהרבה יותר ממך. התופעה של איביזה למכירה ביד 2 היתה גם לפני שנה, כמה חודשים לאחר ההשקה והרבה לפני 2 המבצעים הכ"כ מדוברים פה בפורום . לפעם הבאה תהיה פחות ציני,ותחשוב קצת יותר לפני שאתה רושם תגובה.