ETAA

אני באמת מפרגן לדוד שלך ולכל מי שמצליח כדין בעסקיו. יחד עם זאת, אני סבור שעלות אחזקת רכב בגובה 20K-30K נטו לחודש אינה נחלת ההמון אלא עשירים בלבד. אולי ההגדרה שלנו למיליונרים הנה שונה...

ל-Yakird12: כשבוחנים את עלות אחזקתו של רכב, ודאי רכב יוקרה, זה ממש לא רציני להתעלם מהפן של ירידת הערך (שלעתים קרובות זו העלות המרכזית) ואובדן הכנסה אלטרנטיבית. במקרה של דודך מדובר בירידת ערך של לפחות 150K בשנה!!! ואובדן הכנסה אלטרנטיבית של לפחות 50K בשנה. יחד עם עלות האחזקה השוטפת זה יוצא לפחות 300K בשנה הראשונה ו-200K בשנה השניה. ברור שזה המון אלא אם אתה אתה אדם עשיר, ואתה טוען שדודך אינו עשיר..... נבצר מבינתי איך מישהו שאינו עשיר מוכן להוציא כ"כ הרבה כסף על אוטו. בכלל, לדעתי יש במדינתנו הקטנה מתאם שלילי/הפוך בין רמת הרכב לרמת ההכנסה. אני מכיר לא מעט אנשים די אמידים שנוסעים סטנדרטיים יחסית. לדעתי, זה רק מוסיף להם כבוד ולא להיפך.

ל-Tamirh: 1. קשה לי להאמין שפרמיית הביטוח של רכב יוקרה שעלותו למעלה מ-700K ש"ח אינה גבוהה בטירוף. לא בדקתי את העניין, אך אני מעריך שמדובר בעשרות אלפי שקלים בשנה וזה לא מסתדר עם הנתון של הדוד שלך. כמו כן, אחזקת רכב "רגיל" (משפחתי 1.6) עולה כמה אלפים בחודש וגם זה לא מסתדר עם הנתון של הדוד שלך. 2. לפי מה שאני מבין הרכב של הדוד שלך עדיין נמצא תחת אחריות, ואי אפשר להשוות זאת לעלות אחזקת רכב ללא אחריות. מספיקה תקלה רצינית אחת במרצדס כדי להפוך את כל הנתון שלך על פניו. 3. הכי חשוב - בכל חישוב של עלות תחזוקת רכב צריך לשקלל גם את עלות אובדן הערך של הרכב ועלות אובדן ההשקעה האלטרנטיבית. אם תעשה זאת (ומפתיע אותי שדודך לא עשה זאת...) תגיע למסקנה שעלות האחזקה של הרכב הנ"ל היא לפחות פי 5 מהנתון שבו נקבת (כן- לפחות 25K בחודש). כך למשל, האאודי שפותח השרשור ציין עלתה כחדשה הון תועפות והנה כעת היא לא שווה הרבה - מי ספג את כל זה אם לא הבעלים הראשון?? למאיר/מאור: קבל טיפ בחינם - מעט דרך ארץ וצניעות לא יזיקו לך. בכל הכבוד, אני מניח שחלק נכבד מגולשי הפורום (ובכללם אנוכי) נמצאים בנקודה הרבה יותר מתקדמת וטובה משלך בחיים ועם "הון יותר גדול" (אני משתמש במילים שלך) ובכל זאת שומרים על צניעות וכבוד כלפי הזולת. לא משנה מה תחליט לרכוש - אאודי, מרצדס, במוו או יגואר - זה לא יעשה אותך אדם טוב יותר מאחרים, זה רק ירוקן לך את הכיס יותר מהר, זה הכל. נקודת הזכות היחידה שאני רואה במקרה שלך היא שאתה עדיין צעיר וכנראה לא ממש מודע לכל מה שאתה כותב.

אתה ממש איש רוח (הכוונה שלי היא לרוח וצלצולים...) שיהיה לך לבריאות אתה והרכבים שלך.

אפילו אם נניח שהקורולה עדיפה על פני רכבים אחרים מאותו סגמנט, לדעתי זו טעות לרכוש רכב בתקציב שאמור "לסחוט את הכיס", מכיוון שישנן גם עלויות תחזוקה לא מעטות. לאור העובדה שהקורולה הנ"ל אמורה לסחוט לך את הכיס כדאי לך לשקול רכב זול יותר מאותו שנתון ואולי אף שנתון גבוה יותר (שיתן פחות או יותר את אותה תמורה).

gadik6כשהייתי במינכן לפני כמה שבועות, לא רק שראיתי מוניות ב.מ.וו סדרה 7, היו שם גם מונית קרייזלר M300!! ומונית ביואיק אם זכרוני אינו מטעה אותי. ממה ההתלהבות בדיוק? BMW סדרה 7 עולה לפחות פי 4 מהקרייזלר הזאת, שהוא רכב משפחתי גדול ולא רכב פאר....

michael carmiבירושלים נוסעת עוד מונית 405 וכן ZX דיזל שראתה ימים טובים יותר. חשבתי שקיימת מגבלה חוקית בנוגע לשנתון של מוניות.

זה הכל עניין של תקציב. ברור שלמצוא רכב טוב שמור בתקציב נמוך מאוד (כגון פונטו 95'), שבד"כ משמש צעירים מתלהבים, היא משימה קשה יחסית.

1. אנשים פה מגזימים. המדובר ברכב של 19K שאולי ניתן היה להשיג אותו ב-3K-4K פחות. ביג דיל.... זה ממש ממש לא משמעותי אם מסתכלים לטווח ארוך. קצת פרופורציות לא יזיקו. 2. אם לפגיעה יש נפקות מעבר לירידה במחיר (כמו למשל פגיעה בבטיחות הרכב), אז כדאי לך לשקול לוותר על המקדמה ולהמשיך הלאה. 3. לא נראה לי שיש לך קייס מול המוכר, אך אם הפגיעה היא בעלת משמעות גבוהה יתכן ויש לך קייס מול הבוחן. במידה ואתה יכול להוכיח נזק אמיתי שנגרם לך כתוצאה מחוות הדעת השגויה (ולא עוגמת נפש וכיוב'), אתה יכול לשקול ללכת לתביעות קטנות (אין צורך בעו"ד). במקרה זה כדאי לשים לב לאותיות הקטנות בחוות הדעת של הבוחן. יתכן שהוא פטר עצמו מכל דבר ועניין, אך לא בטוח שזה יחזיק מים בבימ"ש אם מדובר בחוות דעת רשלנית.

ל-adi_n: לידיעתך, בתי משפט כמעט ולא פוסקים פיצויים בגין עגמת נפש. מאחר שאתה לא ממש מבין בעניין עדיף לא להגיב כדי לא להטעות. לפותח השרשור: אם תוכל להוכיח נזק (אמיתי) כלשהו, כגון ירידה במחירון או פגיעות אחרות שלא נתגלו בבדיקה, תשקול לפנות להליך של תביעות קטנות. זהו הליך זול ויחסית פשוט (ללא עו"ד).

הלוואי. http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3362596,00.html

רכב משומש במצב טוב ימכר ללא קשר לצבע שלו, אלא אם מדובר בצבע חריג מאוד (כמו צהוב). ירידת ערך הרכב לא צריכה להיות שיקול בבחירת הצבע (אלא אם מדובר בצבע חריג ביותר כאמור).

תגובה ל-rctguy: 1. אכן, גם בארץ רכבי יוקרה משומשים מאבדים חלק ניכר מאוד מערכם, אך עדיין אין מה להשוות למחירים בארה"ב. אין מצב שתמצא בישראל רכב יוקרה בן 7 שנים בפחות מ-30K ש"ח (ואפילו לא בפחות מכפליים מזה). אגב, גם עלות הביטוח והדלק שם זולה הרבה יותר, אך זהו כבר סיפור אחר. 2. מחירם של רכבי יוקרה חדשים בארה"ב אינו גבוה ומתאים גם לכיסם של מעמד הביניים ולא רק לאלפיון העליון. כך למשל, מרצדס c300 חדשה עולה כ-32K$ או בליסינג 500$ לחודש ל-36 חודשים (ללא צורך במקדמה!). זה לא ממש הרבה, ולא צריך להיות עשיר כדי לשלם את זה. זה בערך פי 3 מחשבון החשמל החודשי שלי והרבה פחות מהעלות החודשית של הגן של הילד שלי.... 3. כישראלי אתה (מטבע הדברים) ישר מתרגם את מחירי הרכבים בארה"ב לש"ח וזו טעות. אמריקאי מרוויח בדולרים ולא בש"ח. למעשה, בהיבט של כח קנייה אמיתי (שזהו המדד הקובע באמת) כל אחד מהרכבים הנ"ל עולה לאמריקאי הממוצע כחצי מעלותו לישראלי הממוצע. יוצא שלמעשה, הרכבים בארה"ב עולים לאמריקאי רבע ואף חמישית מעלותם לישראלי! בעצם, כל מזדה 3 על הכביש בארץ מקבילה בעלותה למרצדס סדרה E על הכביש האמריקאי, וכל מרדצס סדרה E בישראל מקבילה בעלותה לפרארי/למבורגיני בארה"ב.... זה כל ההבדל על רגל אחת וזו הסיבה לכך שיש ויהיו הבדלים תהומיים בין הרכבים שרואים על כבישי הארץ לכבישי ארה"ב, עד שמישהו יואיל בטובו לקצץ ברמת המס המטורפת. אך מצד שני יש בישראל דברים חשובים יותר שניתנים כמעט בחינם (בריאות, חינוך), אך זה כבר סיפור אחר.

אני מסכים עקרונית עם רוח התגובות. אני אישית לא הייתי מתקרב לדבר הזה. יחד עם זאת, אם חשקה נפשך ברכב זה, מדוע שלא תיקח אותו לבדיקה ותקבל חוות דעת מקצועית והצעת מחיר לתיקונים?

אני לא חושב שהדוגמאות שהבאתי הן בהכרח הדוגמאות המייצגות, למרות שיש הרבה מאוד מכוניות במחירים הנ"ל ומצאתי אותן בחיפוש חפיף של פחות מדקה. אני מניח שרכבים אחרים מוצעים למכירה במחיר של כ-10% או 20% יותר, שזה עדיין זול מאוד. בכלל, באתר craigslist ניתן למצוא רכבים הרבה יותר זולים מאשר באתרים אחרים, מכיוון שהרכבים המפורסמים באתר זה הם ברובם של אנשים פרטיים או של דילרים קטנים יותר. טיפ לרוכשים - לחפש מודעות עם הכיתוב "Must sell" ואז ניתן להתמקח ביתר קלות ולהביא מציאות מטורפות. על מחיר הרכבים הנ"ל יש להוסיף מס של כ-7% (למיטב ידיעתי, הרבה אנשים שרוכשים מאדם פרטי מצמצמים את גובה המס באמצעות דיווח על מחיר רכישה נמוך יותר). אגב, אחד הלקחים שלמדתי מהחיים הקצרים בארה"ב הוא לקחת את כל נושא הרכבים בפרופורציות. כשרכב חלומי נמצא בהישג יד, אזי הזוהר שלו מתעמעם פלאים.... http://miami.craigslist.org/mdc/ctd/1391035543.html http://miami.craigslist.org/mdc/ctd/1391035543.html http://miami.craigslist.org/mdc/cto/1393476946.html http://miami.craigslist.org/mdc/ctd/1396867099.html http://miami.craigslist.org/pbc/cto/1395468852.html

צר לי להשביזכם, אך זו דוגמית קטנה ביותר למה שקורה במיאמי. אני מתגורר במיאמי ואני רואה רכבים שכאלה מדי יום. האמת היא שכבר הפסקתי להעיף מבט למשהו פחות מפרארי או למבורגיני. לדוגמה, בבניין בו אני עובד חונות מדי יום לפחות 20 דגמי פורש, עשרות מרצדסים (לרבות SLים), בימרים (לרבות M3 ו-M5) ואאודים (לרבות S4 ו- S8) מכל הסוגים והמינים. יש גם נציגות לבנטלי, אסטון מרטין ומזראטי (שייכת לאחד מהמחלקה שלי). אין מה לעשות. זה מה ששילוב בין עלות רכישה מגוחכת (יחסית) לבין רמת שכר גבוהה יותר עושה לשוק המכוניות (אגב, משום מה במיאמי יש מבחר הרבה יותר מרשים מאשר בערים אחרות בארה"ב). למעשה, בארה"ב, רכב נוצץ זה משהו שכל אחד עם משכורת סבירה יכול להרשות לעמו וזה ממש לא "ביג דיל" כמו בארץ. הנה כמה הצצות למה ניתן לרכוש באזור 10K ומטה: http://miami.craigslist.org/brw/cto/1397447143.html http://miami.craigslist.org/mdc/ctd/1396727011.html http://miami.craigslist.org/pbc/cto/1394768011.html http://miami.craigslist.org/mdc/cto/1396809398.html http://miami.craigslist.org/mdc/ctd/1396440989.html http://miami.craigslist.org/brw/ctd/1391662785.html http://miami.craigslist.org/pbc/cto/1394610137.html http://miami.craigslist.org/brw/cto/1386359084.html http://miami.craigslist.org/pbc/ctd/1388782475.html אומנם לא ממש שייך אך מעניין לדעת: http://miami.craigslist.org/pbc/cto/1396922178.html

אכן חלומות ילדות, אולם בארה"ב עולה גרוש וחצי כדי לממש אותן... http://newyork.craigslist.org/fct/cto/1385528501.html

היתה לי בורה שנת 2001 עם מנוע 1.6 ליטר אשר עשה יופי של עבודה. אומנם אין מדובר ברכב מירוץ והמנוע הנ"ל חלש באופן מוחשי מהמנוע 2 ליטר (היתה לי במשך 4 חודשים עד שנגנבה), אך הוא מספיק גם לעליות של ירושלים. לפחות בקטע הזה אתה יכול להיות רגוע.

במשפחתי היו פולו 1998 1.6 ליטר ידנית ואקסנט 1997 1.5 ליטר אוטומטית החל מיומן הראשון ועד בערך לפני שנתיים-שלוש (כ-170K ק"מ על האקסנט ו-200K ק"מ על הפולו). פולו: אין ספק שזהו רכב טוב בכמה דרגות מהאקסנט, בעיקר מבחינת מנוע (חזק וגמיש ללא השוואה לאקסנט), בלמים, יציבות וחיסכון בדלק (מזיכרון מעורפל נדמה לי שהוא צרך באזור 1 ל-14 משולב עם נסיעה בפקקים). הרכב גם גילה אמינות טובה מאוד, אם כי בסמוך למכירה הוא התחיל "לגמגם" (שיפוץ גיר ועוד כל מיני תקלות קטנות ומעצבנות שנגרמו בשל בלאי). אקסנט: לדעתי, היתרון היחיד שלו על פני הפולו הוא המרווח (תא מטען גדול יחסית לסגמנט), מעבר לכך מדובר ברכב בינוני שעושה הכל בסדר ולא מעבר לכך. הרכב גילה אמינות מופלגת (לא זכורה לי אף תקלה משמעותית). הרכב אינו חסכוני במיוחד, ודאי לא למה שמצופה מרכב בסגמנט שלו (מזיכרון מעורפל נדמה לי שהוא צרך באזור 1 ל-11 משולב עם נסיעות לירושלים ונסיעה בפקקים. כמו כן יש לו מיכל דלק קטן וזה די מעצבן. בהקשר זה חשוב להדגיש שהאקסנט היתה אוטומטית והפולו ידנית). שים לב לסדקים בדש-בורד שזו מחלה ידועה ברכב הנ"ל. בשורה התחתונה: איני חולה הגה ולמרות זאת כל פעם שהיתה לי האפשרות העדפתי לקחת את הפולו על פני האקסנט, אלא אם היה צורך במרווח העודף שהאקסנט מספקת.